La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 11-09-2011, 15:31
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Necesito ayuda,estoy perdido.


Tomaros algo a mi cuenta.
Pues si,estoy muy perdido,os cuento.
Barquito de fibra de 7m,casco de arrastre con un motor intraborda de 95cv.
Dato importante la helice,de tres palas aunque el anterior propietario no me lo comento yo creo que era de otra embarcacion parecida a esta, osea le va bien al motor pero al casco ????.
El motor es de unas 2.500 rpm,bueno lo enciendes, lo dejo calentar y vas subiendo con tan solo darle un poquitin y ponerlo a 1500rpm ya va a 5-5,5 nudos,sigo acelerando y apenas sube,acelero asta las 2200 rpm y no pasa de 6,5-7 nudos,arrastra mucha agua al acelerarlo mas mas se mete de popa,pero no sube de velocidad,que solo es de 6,5-7 nudos.
La gran pergunta seria,¿a que es devido esto?,un barco de 7m ,pesa unos 2.500kg y con un motor intraborda de 95 cv,dandole alegria solo 6,5-7 nudos, ¿os parece normal?.
Yo en mi profunda ignorancia creo las causas podrian ser:
1ª-La helice no es la adecuada.
2ª-Arrastra mucha agua.(ponerle unos flats o algo perecido para bajar el morro ).
O una union de las dos o ninguna o ....
S.O.S
Buena proa (pero muy lenta).
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  #2  
Antiguo 11-09-2011, 15:45
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

Cita:
Originalmente publicado por Nochero Ver mensaje

Tomaros algo a mi cuenta.
Pues si,estoy muy perdido,os cuento.
Barquito de fibra de 7m,casco de arrastre con un motor intraborda de 95cv.
Dato importante la helice,de tres palas aunque el anterior propietario no me lo comento yo creo que era de otra embarcacion parecida a esta, osea le va bien al motor pero al casco ????.
El motor es de unas 2.500 rpm,bueno lo enciendes, lo dejo calentar y vas subiendo con tan solo darle un poquitin y ponerlo a 1500rpm ya va a 5-5,5 nudos,sigo acelerando y apenas sube,acelero asta las 2200 rpm y no pasa de 6,5-7 nudos,arrastra mucha agua al acelerarlo mas mas se mete de popa,pero no sube de velocidad,que solo es de 6,5-7 nudos.
La gran pergunta seria,¿a que es devido esto?,un barco de 7m ,pesa unos 2.500kg y con un motor intraborda de 95 cv,dandole alegria solo 6,5-7 nudos, ¿os parece normal?.
Yo en mi profunda ignorancia creo las causas podrian ser:
1ª-La helice no es la adecuada.
2ª-Arrastra mucha agua.(ponerle unos flats o algo perecido para bajar el morro ).
O una union de las dos o ninguna o ....
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Buena proa (pero muy lenta).
Hola Nochero,
Sin ser ningún experto en la materia te voy a indicar lo que yo creo.

Partimos de la base que la velocidad está limitada por la eslora del casco es muy posible que el problema sea debido a la helice, quizás tenga un paso muy cerrado, con lo que consigues transmitir al agua mucha fuerza pero poca velocidad. Haciendo caso de la premisa: "en el mar siempre hay que elegir el mal menor", en este caso apostaría por un cambio de hélice con un paso más abierto. Quizás puedas encontrar a alguien que te pueda dejar alguna.
Conozco una empresa en Barcelona que las fabrica, se llaman Helices Pons. Ellos quizás te podrian aconsejar.

Saludos
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Nochero (11-09-2011)
  #3  
Antiguo 11-09-2011, 15:57
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

El mayor problema para alcanzar velocidades muy altas sobre las aguas es la propia resistencia del casco al tener que desplazarse sobre el agua y sobre todo la velocidad límite del casco que depende de su eslora. Un barco moviéndose en desplazamiento no puede superar una velocidad llamada límite, y que depende se su eslora. Por ejemplo para un casco de unos 12 metros de eslora, la velocidad máxima a la que se puede desplazar es de unos 8,4 nudos; Su velocidad límite.

Si conseguimos hacer planear el casco, desaparece la ola de proa y la ola de popa, y por tanto el barco puede ir más rápido que esta velocidad límite.

Que coste que esto lo he leído por ahí

Puede que influya

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Mucho hablar de Trafalgar.........Y poco de Cartagena de Indias en el año del señor de 1741..........Dios salve a Blas de Lezo por su heroica patada en el culo a los hijos de la Gran.......Y además nos reflejan como venales y corruptos. Pero se olvida intencionadamente que Blas de Lezo consiguió derrotar a la armada de guerra más potente de la historia hasta el desembarco en Normandía. Y el rey inglés, derrotado, prohibió a los historiadores que escribieran lo que había pasado.
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Nochero (11-09-2011)
  #4  
Antiguo 11-09-2011, 16:45
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.


Gracias por vuestras respuestas.
Yo tambien creo que es la heliz,D400 pues mantiene la misma velocidad con el mar plato que cuando hay marejada,por lo que entiendo que tiene mucha potencia (fuerza) y poca velocidad.
Y que su anterior propietario aprovechase la helice de su anterior barco,me lleba a pensar que deveria cambiar la helice.
Pero no se si estoy en lo cierto y si es asi,¿que helice poner?.
Con que me subiese 2-3 nudos de velocidad seria suficiente.
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  #5  
Antiguo 11-09-2011, 17:05
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

Yo empezaría por preguntarle al constructor del casco (astillero) por la relación motor hélice.
95cv en motor de bancada no da para despeinarse, otra cosa sería en fueraborda y gasolina.
Mirar el asiento del casco en flotación y corregir la estiba (pesos) en lo posible.
Luego habría que estudiar las formas de la obra viva.
Ángulo de ataque de la hélice, salida del flujo.....eso es el diseño original y si no va bien, difícil arreglarlo.
Tienes que ver de mejorar en lo posible la salidas de agua y lograr un planeo más horizontal que se ve que es lo que precisas.
Igual con un faldón a popa a modo de cuña y a la vez aumentando la eslora mejoras algo, ya que tenderías a subir la popa y en definitiva poner el fondo del casco en horizontal, paralelo a la superficie del mar, lo que te daría un desplazamiento sin tanta resistencia.
Un tema para analizar. Es difícil dar la solución correcta y con el mínimo gasto.
Suerte.
.
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  #6  
Antiguo 11-09-2011, 17:28
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.


Gracias True.

Esa es la gran duda que tengo,si es problema de la helice o si es el arrastre de aguas.
Podria ser pues si arrastra mucha agua.
Mal no creo que le haga con ponerle una visera de acero inox en popa a modo de estabilizador,eso la levantaria de popa,al ir mas vertical quizas me daria eses 2 nudillos extra.
En fin no se algo tendre que hacerle si no me crecera la barba regrasando de faenar.
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  #7  
Antiguo 11-09-2011, 17:35
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

Es evidente que no tienes potencia suficiente para salir del régimen de desplazamiento, por lo que el barco se comportará como un remolcador, moviendo mucha agua, haciendo mucha ola y enterrándose literalmente entre las olas de proa y popa, pero sin pasar de 6,5 nudos (que no está mal para un casco de 7 metros) y gracias.

Para andar mas necesitas iniciar el planeo, y eso requiere mucha potencia y una hélice adecuada.

Salud.
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  #8  
Antiguo 11-09-2011, 19:26
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

Perdón por mi ignorancia: ¿qiué es un casco de arrastre? He oído hablar de cascos de desplazamiento y de cascos planeadores, pero cascos de arrastre

Si es un casco de desplazamiento de 7 metros, su velocidad límite estaría por los 6,4 nudos (según esto). Si dices que te da 6,5-7, ya estás en los valores correctos.

Por otro lado, no entiendo lo de "arrastra mucha agua". Los flaps sirven para que no se hunda la popa, no sé si evitan el "arrastre" de agua.

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  #9  
Antiguo 11-09-2011, 19:49
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

Aplica esta fórmula y sabrás la velocidad tope de ese casco sin planear:

La velocidad de casco es el resultado de multiplicar la raiz cuadrada de la eslora de flotación (en pies) por 1,34.
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  #10  
Antiguo 11-09-2011, 20:00
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

Perdon si de metido nomás me pongo a tratar de ayudar...! pero he visto de acuerdo al comentario de nuestro forista que su casco se apoya en popa al arrastrar con fuerza... Indudablemente que el aumentar la superficie se popa puede ayudar a levantar la misma y mejorar su perfomance, y el nombraba la colocación de un spoiler de acero inox.. Si bien puede ser una solución adecuada y se ven ejemplos movidos hidraulicamente para buscar la mejor perfomance.., otra sujerencia que he visto aplicar por aquí es (esto lo he visto en un velero) agregarle mediante tablones y accesorios de madera, un simil a popa mediterránea, lo cual agrega eslora y comodidad para la salida al tirarse al agua, o al subirse al barco con comodidad.
Estos tablones de madera y sus refuerzos luego los enfibran con prfv. aplicándoles gel-coat, quedando luego como una aplicación de astillero...!
Lógicamente esta es una construcción definitiva..., pero se puede aplicar luego de experimentar el largo y el ángulo de la extensión definitiva...!
Un saludo cordial.

HWB.-
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  #11  
Antiguo 11-09-2011, 20:46
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.


Gracias a todos por vuestros consejos.
Estoy de acuerdo contigo Boston,necesitaria tener mas motor 200cv mas o menos, asi planearia.
Biker 62 pues si parace que es su velocidad los 6,5 nudos.
Si evitan el arrastrar tanta agua al levantar la popa.
Gracias por la formula Konpai,sale 6,42 mas,menos lo que anda.
hwbarzola,gracias por tus consejos,la proxima varada seguramente le ponga en la popa ese suplemento de acero y ya os contare como me va.
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  #12  
Antiguo 11-09-2011, 21:43
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Predeterminado Re: Necesito ayuda,estoy perdido.

Hola cofrade, no es problema de la élice, un barco de 7 mts si no es de casco plano, no puede pasar de 6,5Kn por la ley física que te han explicado mas arriba.
La ventaja de llevar mas motor y una élice que arrastra mucha agua, es que podrás mantener esa velocidad en cualquier condicion de mar, viento y marea.

Lo le des mas vueltas, ya vas muy rápido para esa eslora, si queieresmas, lo que tienes es que cambiar a una lancha.

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