Que es mas caro, motor o vela?

[pipio]

aparte del consumo de gasoil, claro. Mi duda es saber que es mas caro si el motor con sus revisiones, averías, etc o la vela con sus cambios de velas, jarcia de labor, fija etc
grcias por vuestras sabias opiniones

[olaje]

Para mi, más caro el motor, aunque desde luego contando con que la mayoría del trabajo lo hagas tu mismo.

No obstante, la prueba la tienes en que, salvo en algunas zonas, la mayoría de los profesionales se dedican casi exclusivamente al mantenimiento de barcos a motor, que son los que les dan de comer.

Aparte, otra cuestión a considerar es el consumo. También hay excepciones, pero yo ahora puedo gastar en gasoil en un año lo que antes gastaba con el tractor (6mts / 130Cv) en un par de fines de semana, sin contar con los gastos que suponía cada vez que algo dejaba de funcionar.

El motor principal de un velero no es menos potente que el de un tractor por muy ecológico que sea, tiene algo más de trabajo lograr la arrancada que empujar una palanca, pero es un placer sentir su potencia y buscarle ese puntillo en que a base de trimar por aquí y por algún otro lado, realmente acelera y nos lleva a toda vela sólo escuchando el ruido del agua y del viento.

El otro motor de un velero, imprescindible para cuando el principal no tiene viento y para cargar baterías, es poco más complejo que el mecanismo de un chupe. Teniendo gasoil, el circuito de alimentación limpio, aceite en el carter y poco más, pues horas y horas trabajando a un par de litros de consumo como mucho.

Como ves, nada que ver entre el motor y la vela, aparte de los gastos que supone su mantenimiento. O te gusta una cosa o la otra.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[Estruc]

Cpmpletamente de acuerdo con OLAJE......

[ODIN]

Si tenemos en cuenta lo que cuesta una hora de navegación, la vela sin duda gana en economia. Si hipotéticamente el barco estubiera amarrado la mayor parte del año, pero lo queremos tener listo para zarpar en cualquier momento, opino que el mantenimiento de un velero es superior al de un barco a motor de similar eslora. (Evidentemente hay más componentes expuestos a deteriorarse)

Odin

[mistral]

Navegando un período de tiempo parecido, a igualdad de esloras, sin duda es infinitamente más caro el motor que la vela, ya desde el momento de la compra.
Por otra parte, la autonomía, la sensación de libertad y la forma de navegar, no tienen absolutamente nada que ver uno con la otra.

Saludos y unas para todos.

[rom]

Originalmente publicado por ODIN

Si tenemos en cuenta lo que cuesta una hora de navegación, la vela sin duda gana en economia. Si hipotéticamente el barco estubiera amarrado la mayor parte del año, pero lo queremos tener listo para zarpar en cualquier momento, opino que el mantenimiento de un velero es superior al de un barco a motor de similar eslora. (Evidentemente hay más componentes expuestos a deteriorarse)

Odin

Tu crees?
Incluso en ese supuesto de "si hipotéticamente el barco estubiera amarrado la mayor parte del año, pero lo queremos tener listo para zarpar en cualquier momento", a mi me parece que el mantenimiento de una motora es superior a la de un velero.

El desgaste y puesta a punto de sus sofisticados motores (por no hablar de temas hidraulicos, como los flaps, colas de transmisión y otras "sutiliezas" que algunos llevan ...) es mayor que los sencillos motores que acostumbran a llevar los veleros.
Y si el motor es de gasolina ya ni te cuento.

Un velero si sabes que no vas a salir en mucho tiempo, basta con recoger y guardar bien las velas. Y la jarcia no tiene porque sufrir ningún desgaste extraordinario estando bien amarrado.

[ODIN]

Originalmente publicado por rom

Tu crees?
Incluso en ese supuesto de "si hipotéticamente el barco estubiera amarrado la mayor parte del año, pero lo queremos tener listo para zarpar en cualquier momento", a mi me parece que el mantenimiento de una motora es superior a la de un velero.

El desgaste y puesta a punto de sus sofisticados motores (por no hablar de temas hidraulicos, como los flaps, colas de transmisión y otras "sutiliezas" que algunos llevan ...) es mayor que los sencillos motores que acostumbran a llevar los veleros.
Y si el motor es de gasolina ya ni te cuento.

Un velero si sabes que no vas a salir en mucho tiempo, basta con recoger y guardar bien las velas. Y la jarcia no tiene porque sufrir ningún desgaste extraordinario estando bien amarrado.

Pues si Rom, me lo creo de todo corazón. Solo basta ver en los pantalanes quienes están "Liados" todo el día, cuando no con una escota, con un winche o la vela que se ha pinchado en una cruceta, reparando los dichosos tinteros o subidos al mástil pasando no sé que cable.
Es cierto que los traperos sois mas dados al "Me lo hago yo" en comparación con los petroleros, pero posiblemente nosotros nos dedicamos más a sacar lustre a los cristales que no al propio autobricolage.
A la espera de tu segura respuesta, unas birras a la salud de los dos colectivos!!
Petroleramente tuyo.

Odin

[Raytheon]

Olá confrades.

A mim, se me perguntam se é mais barato motor ou vela, ou se é melhor a vela ou motor, respondo logo: fica quieto e não compres nenhum!

Uma pessoa que não sabe se quer motor ou vela, aínda não está preparada para esta vida.

Copos e saludos

[Algarve]

En los barcos si se pone el factor despesa de manutencion como primero, mas vale usar los de los amigos...un barco es siempre un pessimo negocio

[Tatatoa]

Un tractorista y un trapero los dos de Barcelona, se encuentran en un Bar de Ibiza, dice el tractorista.. ¿que tal te ha ido el viaje?, a lo que responde el trapero... que mar.... que viento ... los delfines saltando por la proa....la noche maravillosa ... un cielo..... las estrellas brillaban...... han caido un monton de estrellas fugaces .... la luna dejaba un reflejo que parecia que te indicaba el camino hacia la isla .... y el amanecer..... el sol rojo despuntaba y salia del mar .... y la alegria de avistar tierra ..... una gozada.... bien y tú ¿que como ha ido?

Otia tio de pu.a madre.... he podido hacer el viaje en menos de 5 horas.

Todo tiene su precio, solo se trata de saber cual es el estas dispuesto a pagar.

[navegantesail]

Logicamente si tomamos el costo por salida, se gasta menos con vela que con motor, pero todo es relativo

Navegar a vela es un deporte, navegar a motor es la utilización de un medio de locomoción, respecto de los costos es relativo, actualmente si queremos estar en competencia y actualizados, es imprescindible tener las velas que son el último grito de la tecnología, como son las de fibra de carbono, cascos que tienen el peso de una pluma hechos de materiales exóticos, y lineas que son producto de altos estudios de hidrodinámica, y todo eso cuesta fortunas, navegar en esas condiciones es como decía un famoso nauta, es poner montones de dinero en un ventilador mientras se recibe una ducha de agua helada, esto para la alta competencia.

Distinto el caso de los nautas comunes que tienen su barquito quizas con años de construidos y lo van manteniendo con sus velas de Dacron o quizas alguno de los muy antiguos con hilo de la India (estos últimos no quedan muchos, pero veo uno que otro navegando en el Rio de la Plata), la embarcación de fibra y resina, no tiene mucho mantenimiento, salvo la pintura, el hacer los fondos por lo menos una vez por año, para evitar el empollado, y cuidado de la poca madera que tienen, pero las embarcaciones totalmente de madera es otro cantar, y tienen muchos más riesgos y necesidad de mantenimiento, y por consecuencia mayores costos.

Por eso la cosa es relativa, ya que no solo incide el costo del combustible, incluso para lanchas y cruceros pequeños, los costos son mucho menores respecto de baraderos y amarre en tierra, no es el caso de los veleros que pasando determinada eslora obligatoriamente deben estar en amarra de agua, todo tiene su incidencia, incluso el mayor o menor uso.

En la rivera del Rio de la Plata. los precios para las cosas náuticas (hablando de veleros) son terriblemente elevados, y cualquier arreglo, instalación o mantenimiento duelen bastante, y no es tan así respecto de las embarcaciones de motor (en lo mecánico).

Por eso el tema de los costos, es sumamente relativo, ya que por sus caracteristicas las lanchas y daycrucier se pueden guardar en camas y bajo techo, siendo por consecuencia su necesidad de mantenimiento mucho más económico por sufrir mucho menos que las embarcaciones que deben estar en el agua.

Depende entonces del tipo de embarcación, y de su uso, el tema de los costos.

[pipio]

muchas gracias por vuestra ayuda. vayan unas bebiditas espiritosas para todos.
aclraciones:
tengo un princess 36 riviera con 2 motores volvo penta diesel de 306 cv cada uno. el barco es del año 90 y yo lo adquirí en 2002 con 400 horas.
ahora tiene 950 horas y empieza a dar algún problemilla no muy grave aunque si muy caro ( refrigeración, motor arranque)
siempre he navegado a vela y soy de la opinión de que subirse en cualquier cosa que te lleve a surcar el mar es navegar, pero me gusta mas la vela. ¿que porque tengo un tractor? presiones familiares
El tema surge porque mi intención es pasarme a la vela y mi "excusa" para con la familia es lo elevado que se está poniendo el tema mantenimiento del barco. pero siempre me gusta fundamentar mis decisiones porque mi family es muy especial y las decisiones se toman entre todos. debo convencerlos antes de cambiar y sus argumentos son muy duros de contrarrestar (comodidad,solarium,habitabilidad,seguridad para niños)
el combustible no lo incluía porque creo que entonces la decisión está clara.
siempre me refería al costo anual medio de vuestros barcos, y afinando un poco mas, me gustaría saber el costo de un velero de 42-45 pies aunque agradezco unmontón todas vuestras aportaciones. la ayuda de esta taberna es increible

[efernbu]

La verdad es que creo que no hacen falta tantos numeros. Simplemente hay que fijarse en la oferta del mercado. A igualdad de eslora: ¿que charter sale mas caro? y ¿en que proporcion?

Eso es todo....

[Pepepatapalo]

SALUDOS: Creo que tanto el motor para un yate, como las velas para el velero su vida util queda determinada de como la use cada uno.

Si al motor no le haces mantenimiento (cacona) y si a las velas las guardas mojadas por decir cualquier ejemplo (cacona).

El lugar en donde duerme como es por eslora el el mismo de uno que el de otro.

En lo que varia es en la nafta, con uno llegas mas rapido pero te sale mas platita, con el otro vas lenteja pero no gastan un peso.

Con el motor de auxiliar es lo mismo.

Mas barato es el velero a mi entender, pero sarna con gusto no pica.

Hasta prontito. Ha tomar unos vinos y que la pasen bien

[IRRINTZI]

Lo realmente caro es correr en el mar, en plan tranquilo en régimen de desplazamiento un tractor es tambien un mechero ............. En el mar despacito, despacito ..........



IRRINTZI

[navegantesail]

Respecto de la seguridad, yo soy un velerista genético, (viene de sangre), pero cuando sea mas viejito, y estar cazando drizas y escotas me cueste (no niego que me cuesta un poquito ahora), la solución para seguir navegando es sin duda el motor, pero que tipo de embarcación?.

Y la contestación sin lugar a dudas es "TRAWLER", son las embaraciones que más se parecen en su linea a los veleros, son de motor fuerte y confiable pero que no desarrollan altas velocidades (de planear ni soñar), pero navegan, a largas distancias y con seguridad.

Con capacidad para carga de combustible que aseguran capacidad para muy largas travesias, y meses en navegación.

El barco de "La tormenta Perfecta", era un trawler!!!

[Axterix]

Soy de vela desde que naci y no voy a cambiar.

Dos apuntes. 1º Quim a motor sabes adonde vas a llegar.....tururu.

He visto este verano en almerimar un tractor de 50 pies que tuvo que dar la vuelta en gata porque no podia pasar del follon que se monto y nosotros con un velero ibamos bebiendo cervecita de la wuena y disfrutando de una navegada con mucho viento.

2º Es cierto que estamos todo el dia maquinando en el velero pues es como la/el niña/o de nuestros ojos y estamos siempre mimando y viendo en que podemos mejorar para sacar 1/2 nudo mas o para trabajar mas comodos en el trimado, aunque esto no quiere decir que todo lo que hacemos se consiga. Ademas siempre hay amigos para ehcarte una mano y es divertido, al final se acaba siempre con unas rondas.

Los tractores como no tienen este hobby se aburren y solo saben beber la cerveza que para que lo sepais hay que ganarsela, no solo vale beber, hay que confraternizar con los demas del pantalan y pasar de barco en barco.

Gracias por leer mi rollo

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Axterix

Los tractores como no tienen este hobby se aburren y solo saben beber la cerveza que para que lo sepais hay que ganarsela, no solo vale beber, hay que confraternizar con los demas del pantalan y pasar de barco en barco.

Gracias por leer mi rollo

Jajajajajaja, "mu güeno" lo tuyo Asterix, jajajajajajajaja, si yo me hubiese
tenido que gastar este año en el motor lo que me he gastado en cervezas
heladas, guijkis y chin tonis para traperos, agotados, sudados y deshidrata-
dos, normalmente, el 95% de los que vienen a verme, que sabiendo tengo
"Frederico" con hielo y todo, tendria que tener ahora mismo al "Sonrisa" en
venta. Jajajajajajajajajaja

Lo del 50' me lo creo perfectamente, tambien he visto a mucho barco del
trapo darse la vuelta porque habia un poquito mas de viento del que
ellos hubiesen podido dominar/navegar, por cierto que este era de tal intensi-
dad que apenas podria apagar un cirio y no pascual precisamente

Saludos
Miahpaih
Sudar, lo que es realmente sudar, se conoce, cuando se atraca un barco
por primera vez

[Quim]

Originalmente publicado por Axterix

Soy de vela desde que naci y no voy a cambiar.

Dos apuntes. 1º Quim a motor sabes adonde vas a llegar.....tururu.

He visto este verano en almerimar un tractor de 50 pies que tuvo que dar la vuelta en gata porque no podia pasar del follon que se monto y nosotros con un velero ibamos bebiendo cervecita de la wuena y disfrutando de una navegada con mucho viento.

MMm amigo axterix , de tractoristas con demasiado respeto por el mar (por no decir con mucho miedo y poca experiencia) a montones , y me parece que ese tipo de barco al que haces alusion son los peores , son los que solo saben comprar el barco , pagar una fortuna por todos los gastos derivados del mismo y salir a pasear 4 dias en verano para fardar ante la familia y/o amigos... con lo que a la que la cosa se mueve un poco y doña tatiana se marea un poco o alguien se pone nerviso, orden de virar 180 grados y rumbo a puerto antes de que alguien pueda decir esta boca es mia.

No olvidemos que hay mucho trapero que dejalos ir tambien ... pero vaya no vamos a polemizar ahora.

[Albatros]

Pues yo que no tengo ninguno de los dos y que vengo de un pais pobre, siempre oi, que el lujo es a motor, y por lo tanto mas caro, pues en los cruceros, (tractor le dicen uds?) todas los repuestos son mas caros, en mi pais donde la mano de obra es barata, indudablemente navegar a vela es para quien le gusta, a motor solo para quien puede. Pero por supuesto todo depende del velero, los hay de gran lujo, donde los presupuestos se igualan. Y una pequena lancha, es mucho mas barata y tambien es a motor.

[pipio]

muuuuuchas gracias a todos por vuestras aportaciones
algo he sacado en claro, y es que en los veleros sale el mantenimiento mas barato porque la mayoría de las cosas se las puede hacer uno mismo sobre todo de lo que es susceptible de cascar por el uso frecuente que en uno de motor suele ser eso mismo, es decir , el motor y siempre hay que recurrir al mecanico
lo dicho gracias mil

[imacu]

Originalmente publicado por Algarve

En los barcos si se pone el factor despesa de manutencion como primero, mas vale usar los de los amigos...un barco es siempre un pessimo negocio

Estoy casi de acuerdo contigo pero... ¿y el placer de salir a navegar en tu propio barco, cuando quieras, sin depender de nadie?

La verdad es que no se que es más caro... pero puestos a gastar yo me lo gasto en un velero y en todas sus tonterias... la camiones, pa los camioneros (sin ánimo de ofender, eh?)...

[Relampago]

Originalmente publicado por Raytheon

Olá confrades.

A mim, se me perguntam se é mais barato motor ou vela, ou se é melhor a vela ou motor, respondo logo: fica quieto e não compres nenhum!

Uma pessoa que não sabe se quer motor ou vela, aínda não está preparada para esta vida.

Copos e saludos

Para decirlo más claro habría que decir lo mismo en español.

Aunque yo conozco a uno que lo que quería era un apartamento flotante y eligió un velero (Jeanneu Sun Dream) porque, a igualdad de eslora, era más barato. En diez años no subió las velas ni una sola vez. Ahora tiene un Oceanis y en cinco años todavía no sabe cuál es la driza de la mayor ni el cabo del enrollador.


Ahora bien. Las comparaciones que estáis haciendo son con los tractores modernos.
Yo voy a hablar de esloras pequeñas. Hasta 10 metros.
Una barca de las de antes, con un casco de desplazamiento y un motor pequeño (comparado con lo que se estila hoy en día) y robusto era, gasoil aparte, muuuucho más sencilla que un velero. De manejar y de mantener.

Os lo digo porque yo seguí ese camino y los principios con el velero son descorazonadores. Con el tractorcito (fregonetilla más bien) la única incertidumbre era si arrancaría el motor (las baterías de antes ). Achicar, soltar amarras y a navegar.
En el velero, cuando está el trapo arriba, todo en su sitio y no hay ni mucho ni poco viento es una maravilla, pero eso no ocurre siempre.
Yo soy trapero (porque el mundo me ha hecho así), pero no me fastidiéis. Un velero, por muy simple que sea, está lleno de cosas por todos lados. Si casi no hay sitio para tumbarse. Te mueves y te vas tropezando con cabos, cornamuzas, poleas...
Y si navegas, esas cosas se desgastan, se rompen, se desajustan. Vamos que aunque no seas Panxut estás siempre enredado.

Pescar al curri en un tractor será un deporte. En un velero, con una popa tan despejada, es una proeza.

Estoy de acuerdo en que en un velero el disfrute es mucho mayor (es como conducir un coche o una moto) pero entiendo perfectamente a los traperos.

Saludos y 12 nudos de viento.

[El Moro Juan]

Hola foristas, jarras abundantes y como siempre digo, acompañadas de algo para picar, que si no es muy soso. La discusión pienso que será eterna, porque como muy sabiamente dice Algarve hemos de reconocer que la náutica como afición es un pésimo negocio. No en vano existe el dicho de las dos alegrías: cuando te compras la ilusión de tu vida,...y cuando la vendes.En este mismo foro se ha dicho hasta la saciedad que se navega poco, y por tanto la rentabilidad no deja de ser pura utopía. Todos llevamos razón, y por tanto ninguno por completo. Pienso que con motor puedes salir más rápido de una situación complicada, y todo dependerá del tipo de barco que tengas en cualquier caso y por tanto de la maestría del armador. Creo que los tractoristas somos más de "cercanias", salvo cuando hay mucha eslora y C.V. de por medio. Soy tractorísta, y sé lo que cuestan las averías. por mucho mimo que se tenga con la "patera", siempre dependes de un mecánico (muchas veces cambia piezas), que siempre está agobiado, que te sangra despiadadamente, porque para más inri, los repuestos deben ser todos importados de Marte. Las múltiples chorradas de brico se nos dan de cine, pero no nos engañemos , es el chocolate del loro. El mar se lo come todo , y salvo que se tenga la fortuna de vivir en la costa, el tributo a pagar es muy alto, si no eres un Fefé, y dependes de una nómina.Masoquistas, eso es lo que somos todos, y encima los hay que van más solos que la una porque la "contralmirante" no es tal porque es absolutamente de secano
Algo tendrá el "trapo", cuando si dás un vistazo al puerto no ves más que palos

[Quim]

Originalmente publicado por El Moro Juan

Algo tendrá el "trapo", cuando si dás un vistazo al puerto no ves más que palos

Coñe si lo dices tu mismo , claro que no ves mas que palos , porque las motoras no sobresalen , pon un palo de color naranja a todos los tractores y veras si de repente aparecen mas motoras que impuestos en este pais...

Esto me recuerda a una vez que un guardia me multo por aparcar en un sitio donde eramos 4 coches mal aparcados pero solo me multo a mi. ( cabe decir que se que no multaron a los demas porque trabajabamos en la misma empresa ) , el caso es que a los pocos dias el mismo guardia vuelve al ataque y otra vez repite la operacion de solo multarme a mi dejando los otros coches sin multar , a lo que yo que yo que lo veo voy corriendo a por el y le pregunte que demonios tenia en contra mia pa solo multarme a mi , a lo que me respondio que nada que me multaba solo a mi porque: "mi coche era muy grande , se veia desde lejos y cantaba mucho" (palabras textuales) manda webs...
deciros que mi coche era un 4x4 y los demas eran turismos.

Espero que con esto quede claro que no porque se vean mas los veleros significa que sean tantos , creo que si se realizase un recuento en los pantalanes la cosa se veria de otro modo.

un saludo