En 10 días recuperamos las monedas

[Islanautica]

Al final los del Odyssey nos han hecho un gran trabajo.

http://www.abc.es/20120131/cultura/a...201312209.html

[Galeon de Manila]

Bien!!! una buena noticia.....
prefiero que no nos hagan ningun ... trabajo no sea que la proxima salga mal....

[iperkeno]

¿Cuanto dinero se habrá gastado en abogados y gestiones diplomáticas?

- 1 Aún no lo han entregado.
- 2 Es una verdadera verguenza que lo hayan cogido, por que..
Eso indica falta de control por parte del estado para protección del patrimonio
¡Hace tiempo que debería haber sido extraido por equipos españoles!

Ni en los tiempos de las "vacas gordas" se habló de la financiación de equipos de arqueología y recuperación submarina. Si eso no demuestra desinteres...

Nuestro comportamiento durante la reclamación puede estar justificado por razones jurídicas, y el resultado (si se confirma) me complace enormemente al haber sido recuperado para la comunidad una parte del patrimonio histórico, pero...

La reacción ha sido la del perro del hortelano.
No se ha demostrado el menor interes (mas bién un desprecio absoluto) hasta que otros han venido a por ello.

Será porque, políticamente, la opinión pública se opondría a invertir en recuperar "eso", y se muestra indignada si se lo llevan "los otros".

[Galeon de Manila]

Seguramente se habran gastado bastante dinero en abogados, pero bastatante menos de lo que el Odysei se gasto en el rescate, y mucho menos de los 500 millones en que se tasó.
De cualquier forma la sentencia es un buen aviso para piratas de esta calaña.

[iperkeno]

Ojo: la sentencia ha dado la razón al Reino de España

Pero, acostumbrados a que aquí, si no es con dinero público, no solo no se hace nada, sino que es ilegal...

...No hagamos juicios de valor: No tenían razón, pero eso no los convierte en delincuentes.

[El Piloto]

Yo aun lo tengo que ver entregado......Tengo dudas

Por otro lado considero que tanto dinero invertido en defensa, se podia invertir un poco de ese presupuesto en minisubmarinos robotizados para "defender e intentar recuperar" nuestro patrimonio sumergido. Seguro que nos sale rentable.

Saludos

[goro]

... y a ver cuántas monedas llegan, de todas las que se sacaron!!. Además, y a la compañía qué les dan, un cachete en el culete por malos?.
... no sé si brindar, ...o sí, y así olvidamos las penas!.

[sorpresa]

Aqui está la noticia, yo creo que os alegrareis como yo de que le quiten la razón a estos de Odyssey.

http://www.antena3.com/noticias/mund...013100238.html

[El Temido II]

Eso decía IslaNáutica el día 31.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=84433


Salud y

[sorpresa]

Originalmente publicado por El Temido II

Eso decía IslaNáutica el día 31.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=84433


Salud y

Ya pero es que en el otro hilo el link de la noticia es a un períodico que mi religión me prohíbe leer

[El Temido II]

Originalmente publicado por sorpresa

Ya pero es que en el otro hilo el link de la noticia es a un períodico que mi religión me prohíbe leer

Entonces este igual te gusta más.
http://cultura.elpais.com/cultura/20...83_908188.html


Salud y

[ULISES]

Supongo que Si España termina recuperando el tesoro(cuando lo vea me lo creere)..... tambien seria de justicia abonar una recompensa a la empresa que lo encontro,con riesgo,gastos y tiempo empleado en su recuperacion.

Me alegro de que el gobierno recupere el tesoro, AHORA SEGURO QUE NO NOS SUBE LOS IMPUESTOS !!!!!!!!!

[Choquero]

Originalmente publicado por sorpresa

Ya pero es que en el otro hilo el link de la noticia es a un períodico que mi religión me prohíbe leer

Eso es lo malo que tiene el integrismo en cualquiera de sus facetas, yo lo leo todo y saco conclusiones, si solo lees una parte, la información que te llega está siempre muy "digerida", digoooooo, dirigida.
Para estas cosas es mejor ser ateo.

O agnóstico.

[woqr]

yo no quiero ser muy conspiranóico, pero tampoco ser bobo.

Alguien se piensa que esta empresa americana experta en este tipo de hallazgos, no sabía perfectamente que este alijo era demasiado bonito para ser cierto (y sobre todo demasiado grande para ser escondido), y que todo esto se dilucidaría en una larga batalla legal con recursos y más recursos, pero que con casi con total seguridad acabarían perdiendo el juicio, teniendo que devolver el alijo al gobierno español ????

Por lo tanto, quien demonios se puede creer que el alijo es de 500.000 monedas y no de 550.000 monedas o de 750.000 monedas o 1.000.000 de monedas ??

Todo esto de los juicios y recursos y demás parafernalia, no es más que una cortina de humo para dejarnos a todos contentos.

Por lo menos es lo que hubiera hecho yo

[al_barco]

Yo tengo una opinión "a medias":

Por un lado me alegro de que lo que sea español vuelva a España que para eso es nuestro

Pero por otra lado me planteo si el gobierno español hubiera decidido algún día comenzar esa empresa y rescatar el tesoro, lo más seguro es que no habría presupuesto o la burocracia se lo comería.
Creo que es más inteligente llegar a acuerdos razonables con los busca tesoros antes de comenzar que enfrentarte al abandono o expolio.

[ULISES]

Compañero Al Barco,el gobierno español so se gasta un duro en recuperar los tesoros hundidos "españoles".
Simplemente los reclaman a los buscatesoros.
Y se quedan tan anchos.
Espero que como tu dices haya un reparto equitativo a los que encuentran algo gracias a sus conocimientos e iniciativa.
Si el tesoro se encontrara en aguas españolas comprenderia mas la reclamacion.

[Galeon de Manila]

Originalmente publicado por ULISES

Compañero Al Barco,el gobierno español so se gasta un duro en recuperar los tesoros hundidos "españoles".
Simplemente los reclaman a los buscatesoros.
Y se quedan tan anchos.
Espero que como tu dices haya un reparto equitativo a los que encuentran algo gracias a sus conocimientos e iniciativa.
Si el tesoro se encontrara en aguas españolas comprenderia mas la reclamacion.

Pues mi opinion es bastante contraria. No creo que los del Odissey tuviesen ninguna intencion de compensar España por haber encontrado el tesoro, no? Al menos yo no he tenido ninguna noticia de que lo hiciesen antes de que empezasen las reclamaciones. Negaron que España tuviese ningun derecho y se lo llevaron rapidamente lo mas lejos posible.
Por tanto, jugaron a todo...... o nada...
lo que si me parece bien es que se cedan monedas o parte del tesoro a los museos de USA.

[olaje]

En cualquieria de los casos, aunque el barco fuera español y en misión de estado ... el tesoro ¿era español de verdad o robado por España en sudamérica?.

Si primero había ido y luego lo traían de vuelta entiendo que lo reclame España, pero si era robado ... quien roba a un ladrón ... ¿o no es así?

De leyes no tengo ni idea, y menos en temas internacionales, pero simplemente por lógica no lo veo claro. ¿Qué circunstancias especiales han de concurrir para que alguien pase a ser propietario legítimo de bienes, digamos que, enajenados a otros? .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[iperkeno]

Originalmente publicado por olaje

En cualquieria de los casos, aunque el barco fuera español y en misión de estado ... el tesoro ¿era español de verdad o robado por España en sudamérica?.

Si primero había ido y luego lo traían de vuelta entiendo que lo reclame España, pero si era robado ... quien roba a un ladrón ... ¿o no es así?

De leyes no tengo ni idea, y menos en temas internacionales, pero simplemente por lógica no lo veo claro. ¿Qué circunstancias especiales han de concurrir para que alguien pase a ser propietario legítimo de bienes, digamos que, enajenados a otros? .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

Si, es el mecanismo clásico e imitadísimo de autoexculpación... y, a veces, se lo llegan a creer las víctimas y todo...

Cuando los piratas de "distintas potencias" asolaban el caribe, justificaban ante la opinión de sus paises sus actos de terror (pasar por cuchillo a las tripulaciones, matar, violar, hundir a las tripulaciones con sus barcos, en algún cas, secuestrar...) con las excusas:
- "buscamos y vivimos en libertad" (a ver si algún tripulante tenía la libertad de desobedecer una orden que no le gustase...)
- "el oro o la plata que robamos lo han conseguido ellos esclavizando a indios en las minas" (como si los mineros de Gales o de Almadén, en Europa, hubieran sido mejor tratados en el siglo XVI...¿y de lo "recuperado", les daban algo a los pobres mineros?)

Hasta crearon una literatura épica (ty luego un cine ) para justificarlo, de la que hemos mamado todos desde nuestra infancia. ¿Quién no se sentiría identificado con los heróicos protagonistas: capitanes piratas, en sus gloriosas gestas de "liberar" las riquezas de los sebosos españoles (recordad, en las películas, el aspecto de los aristócratas de los barcos asaltados, de las tripulaciones piojosas y de los cobardes oficiales...)
Y, claro. Vamos y lo aceptamos...
.................................................. ....................................
Argumentos que se repiten ahora al justificar otros tipos de piraterías:
- "Tenemos derecho al disfrute y libertad de las creaciones culturales"
- "Lo que pirateamos sirve para que se forren grandes productoras y editoriales que se aprovechan de los autores" (¿y de lo "ahorrado" les dan algo a los pobres autores?

[BORRASCA]

Originalmente publicado por olaje

En cualquieria de los casos, aunque el barco fuera español y en misión de estado ... el tesoro ¿era español de verdad o robado por España en sudamérica?.

Si primero había ido y luego lo traían de vuelta entiendo que lo reclame España, pero si era robado ... quien roba a un ladrón ... ¿o no es así?

De leyes no tengo ni idea, y menos en temas internacionales, pero simplemente por lógica no lo veo claro. ¿Qué circunstancias especiales han de concurrir para que alguien pase a ser propietario legítimo de bienes, digamos que, enajenados a otros? .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

En aquel momento eso tambien era España

[carlos g.]

Originalmente publicado por ULISES

Compañero Al Barco,el gobierno español so se gasta un duro en recuperar los tesoros hundidos "españoles".
Simplemente los reclaman a los buscatesoros.
Y se quedan tan anchos.
Espero que como tu dices haya un reparto equitativo a los que encuentran algo gracias a sus conocimientos e iniciativa.
Si el tesoro se encontrara en aguas españolas comprenderia mas la reclamacion.

El problema es que siempre estamos a favor, de la opinion oficial del lugar de donde procedemos o somos. Y eso no es de logica sino de provincianismo geografico.

Yo no estoy de acuerdo en que nadie por su cuenta saquee un bien ajeno, pero habria que preguntar a los americanos que opinan de que un barco de su nacionalidad se arriesge en inversion, medios y trabajo fisico, en rescatar un bien que lleva siglos perdido y abandonado por sus propietarios legitimos (las autoridades españolas) y que estos ultimos solo se acuerden de los bienes que tienen cuando alguien ya los ha localizado, extraido y recuperado, y solo tiene que reclamarlos judicialmente.

El problema no son ellos que se los llevan, sino el estado español que ni se acuerda de lo que tiene, o no le importa hasta que viene alguien y se lo lleva.

SEAMOS UN POCO MAS IMPARCIALES, INDEPENDIENTEMENTE DE NUESTRA NACIONALIDAD U ORIGEN GEOGRAFICO

[El Piloto]

Carlos G

"El problema no son ellos que se los llevan, sino el estado español que ni se acuerda de lo que tiene, o no le importa hasta que viene alguien y se lo lleva."

Estoy en esto de acuerdo contigo, en Cartagena tenemos dragaminas de la Armada, criando caracolillo en puerto, estas embarcaciones, equipadas con un robot submarino, ( ya lo tienen, pero tendria que modernizarse), junto con algun buque oceanografico,.... podrian hacer un gran papel en la recuperación y protección de nuestro patrimonio sumergido....... Pero nadie se interesa por esto.

Saludos