seguimos con dudas trimado

[jibaro]

Hola a todos, esta tarde he salido a dar una vuelta en solitario con mi So 29.2. Gran día para navegar por la ría de Betanzos

La previsión de Windguru, era N-NE de 10knt, con racha de 14knt.
Como de costumbre en la Ría, el viento ha subido bastante más, pasando una tarde divertiva entre 18 y 24.

Os pongo el track de la vuelta




Dudas,

salí con todo el trapo arriba, conforme sube el viento y se acerca a los 18-19 de racha me pongo al pairo y consigo tomar el primer rizo. Lo hice de este modo para ver si era capaz de tomar un rizo sin necesidad de aproar arrancando motor. y si que pude.

Mi pregunta es, si no tienes máquina, cómo puedes hacer para aproarte?


2º duda, tras poner el rizo, adelanté el carro de los escoteros del génova, y cacé a tope el backstay. Con esto, yo pensé que me aguantaría bien el rumbo sin embargo ya con viento de través el barco orzaba muuucho.

Llevaba la mayor con la escota algo largada, y el carro totalmente a sotavento. Génova bastante cazado.

la racha entraba como mucho a 22-23, y sostenido en 18.

¿qué debería de haber hecho para llevar un través cómodo sin tirar de la caña a tope?

Como no aguantaba bien, decidí recoger un poco el génova, y justo después cambie el rumbo para recibir el viento por la aleta. Conseguí la punta de velocidad en ese momento, que creo que es mi record. 6,5 knt. A partir de ahí ya mantenía bien el rumbo.

[Flying Dutchman]

Buenas.
Yo para tomar rizo, lo hago ciñendo, pongo el piloto automatico y largo un poco escota de mayor, no del todo, lo justo para que no vargue.
Una vez la mayor aflojada, largo la driza poco a poco, voy al palo y meto el hoyado en el cuernillo.
Vuelvo a popa y cazo la driza, cazo el rizo y despues escota.

[Juvenil]

Originalmente publicado por jibaro

2º duda, tras poner el rizo, adelanté el carro de los escoteros del génova, y cacé a tope el backstay. Con esto, yo pensé que me aguantaría bien el rumbo sin embargo ya con viento de través el barco orzaba muuucho.

Llevaba la mayor con la escota algo largada, y el carro totalmente a sotavento. Génova bastante cazado.

la racha entraba como mucho a 22-23, y sostenido en 18.

¿qué debería de haber hecho para llevar un través cómodo sin tirar de la caña a tope?
.

Desde mi humilde opinión, si primero ibas en ceñida quizá deberías haber aplanado más el génova, tirando del escotero hacia atrás y tensando la driza para adelantar la bolsa.
Ya en través, conviene largar escota de génova para adecuarlo al nuevo rumbo, y no llevarlo tan cazado como dices. Y la mayor, con mucho viento, a veces(parece ser) conviene llevar el carro a barlovento y soltar algo la escota, consiguiendo darle mucho twist a la vela y desventando por la parte superior, que es la que más te hace escorar.

Que me corrijan los que de verdad saben. Si estoy equivocado pido perdón.

[ZCO]

Buenas noches navegantes. Jibaro: Tengo un S.O. 29.2. Yo no llevo carro de escota de mayor, ¿dónde lo lleva el tuyo? Te agradecería muchísimo que colgaras alguna foto porque me he planteado en bastantes ocasiones montar uno. Por lo demás, decirte que yo opté por recortar el génova a un 105%. En ventolinas pierdo un poco pero a partir de 10 kn de real el barco empieza a andar y su viento óptimo es de 14-15 nudos de real, y en traveses con mar normal dificilmente baja de 6,5 nudos. Si el viento sube hasta 17-18 nudos de real es suficiente con 2-3 vueltas de enrollador de génova. El foque no pierde forma y el barco anda de maravilla 6,7 nudos sostenidos en traveses. Con más viento un rizo en la mayor y sin problemas. Supongo que como yo llevas rizos automaticos. Yo no emproo demasiado el barco, cazo amantillo de botavara desviento la mayor y cazo cabo de rizo mientras voy soltando driza. Me parece incorrecto adelantar escotero del genova con fuerte viento porque embolsa más y tira más del timón. A parte, de través con viento fuerte juego con la trapa (no tengo carro de mayor) cazando solo hasta que la lanita de la parte superior de la mayor aparece. El timón no tira demasiado en mi barco. No dices cómo están tus velas. Si tienen sus años y están embolsadas es más dificil aplanar. Por último decirte que le monté a mi mayor un cunningham ¿lo llevas? Con viento fuerte cazas cunningham y el efecto es muy notorio. También llevo un back con aparejo en el pie de gallo que cazo considerablemente cuando el viento es fuerte. Se trata de ir aplanando hasta que notas que el timón está equilibrado y con la tracción suficiente. Espero haberte ayudado.

[jibaro]

Originalmente publicado por ZCO

Buenas noches navegantes. Jibaro: Tengo un S.O. 29.2. Yo no llevo carro de escota de mayor, ¿dónde lo lleva el tuyo? Te agradecería muchísimo que colgaras alguna foto porque me he planteado en bastantes ocasiones montar uno. Por lo demás, decirte que yo opté por recortar el génova a un 105%. En ventolinas pierdo un poco pero a partir de 10 kn de real el barco empieza a andar y su viento óptimo es de 14-15 nudos de real, y en traveses con mar normal dificilmente baja de 6,5 nudos. Si el viento sube hasta 17-18 nudos de real es suficiente con 2-3 vueltas de enrollador de génova. El foque no pierde forma y el barco anda de maravilla 6,7 nudos sostenidos en traveses. Con más viento un rizo en la mayor y sin problemas. Supongo que como yo llevas rizos automaticos. Yo no emproo demasiado el barco, cazo amantillo de botavara desviento la mayor y cazo cabo de rizo mientras voy soltando driza. Me parece incorrecto adelantar escotero del genova con fuerte viento porque embolsa más y tira más del timón. A parte, de través con viento fuerte juego con la trapa (no tengo carro de mayor) cazando solo hasta que la lanita de la parte superior de la mayor aparece. El timón no tira demasiado en mi barco. No dices cómo están tus velas. Si tienen sus años y están embolsadas es más dificil aplanar. Por último decirte que le monté a mi mayor un cunningham ¿lo llevas? Con viento fuerte cazas cunningham y el efecto es muy notorio. También llevo un back con aparejo en el pie de gallo que cazo considerablemente cuando el viento es fuerte. Se trata de ir aplanando hasta que notas que el timón está equilibrado y con la tracción suficiente. Espero haberte ayudado.

Hola ZCO, que bueno encontrar a alguien con el mismo barco, a partir de ahora te machacaré a preguntas . (que va, que va, prometo moderación para no dar mucho la paliza)

Te cuelgo foto de la bañera dónde se ve el carro.




En cuanto a la mayor, cunningham no llevo.
tengo reenviado a bañera la trapa y el pajarín, pero no consigo efectos aparentes trimando ninguno de los dos. Con la trapa consigo subir o bajar la botavara, y básicamente el trimado útil que le doy es cuando recojo la mayor largo la trapa, cazo el extremo de la botavara con la driza, cazo y de ese modo me sube la botavara. Una vez elevada, cazo trapa y escota de la mayor y queda elevada y no se mueve.
Pero navegando no he conseguido encontrar efectos. Con el pajarín si que nada de nada.

ahí va foto de la mayor






aprovechando las preguntas, a motor. Cuanto consigues de crucero, yo 4,5 knt si le meto más caña vibra mucho y humea bastante por lo que me parecen ya demasiadas RPM para el motor. Aún así me parece poca velocidad. Ya me comentas cómo va el tuyo, lleva el YANMAR de 19.

Gracias a todos por vuestras respuestas

[Mafin]

Me da la sensacion de que con la genova tan cazada como decias, y con el carro adelantado, estabas dandole mucha bolsa por lo que puede que llevaras demasiada escora, que tambien te hace orzar.
Cuando sube mucho el viento, es importante llevar las velas mas planas para que no haya exceso de potencia, e incluso, dejarlas subir delnpuño de escota para que se desventen por la parte alta, lo que reduce la escora y la potencia a la vez.
Para tomar un rizo, lo mas sencillo es ponerte en ceñida, sueltas escota de mayor hasta desventar, cazas amantillo y entonces coges el rizo. De esta manera te mantienes en un rumbo muy estable y puedes realizar la maniobra con mas seguridad que al pairo (si tienes olas, claro)

Un saludo

[ULISES]

En mi opinion hay TRES cosas basicas que debes tener en cuenta.

Primera BARRA ESCOTERO del Genova:El hecho de que suba el viento NO es motivo de que adelantes el carro de escota sino al contrario,al adelantarlo la escota tira mas vertical ,cierra la salida del viento por la baluma por lo que embolsa y escora mas.

Segunda PONER RIZOS,no tienes que ponerte al pairo ni aproarte mucho,solo
has de ceñir y dejar flamear la mayor para que baje bien,ir bajandola ect.ect.
tal como dice Fliyng Dutchman.
Aparte de rizar la mayor tambien deberias enrrollar un trozo de Genova yendo de traves con demasiado viento

Tercera BARRA DE ESCOTA de la Mayor, si sube mucho el viento deja caer el carro mas y mas a sotavento ,tal como te lo dice Grumete 70 muy bien explicado.
En temas de trimado ademas de hacer las cosas adecuadas hay que saber por
que se hacen por eso los libros sobre trimado deben tener unos graficos bien claros,todos los autores saben lo que hay que hacer pero pocos saben explicar porque.

[Grumete70]

Hola,

Con mucho viento el carro de la mayor debe ir a sotavento. De alguna forma, si hay mucho viento la vela debe "dejar escapar" algo de la potencia que el barco no puede utilizar. En plan intuitivo: viene a ser como una válvula de escape.

Con mucho viento también, las velas deben ir aplanadas, no necesita que embolsen, al revés,que dejen escapar....por lo tanto, cunningam y pajarín bien cazados.

Saludos

[Zurra]

Originalmente publicado por Juvenil

Desde mi humilde opinión, si primero ibas en ceñida quizá deberías haber aplanado más el génova, tirando del escotero hacia atrás y tensando la driza para adelantar la bolsa.
Ya en través, conviene largar escota de génova para adecuarlo al nuevo rumbo, y no llevarlo tan cazado como dices. Y la mayor, con mucho viento, a veces(parece ser) conviene llevar el carro a barlovento y soltar algo la escota, consiguiendo darle mucho twist a la vela y desventando por la parte superior, que es la que más te hace escorar.

Que me corrijan los que de verdad saben. Si estoy equivocado pido perdón.

Si subes el carro de mayor a barlovento, tiendes a escorar mas el barco. Si atrasas escoteros de genova bajas el centro bélico. Si te orza, consigue tripulación que este dispuesta a contrarrestar el momento flector que produce el viento, es decir que se sitúen en barlovento, o disminuye la superficie de vela. Los experimentos es preferible hacerlos acompañado, suerte.

[Fanso]

Originalmente publicado por Zurra

Si subes el carro de mayor a barlovento, tiendes a escorar mas el barco. Si atrasas escoteros de genova bajas el centro bélico. Si te orza, consigue tripulación que este dispuesta a contrarrestar el momento flector que produce el viento, es decir que se sitúen en barlovento, o disminuye la superficie de vela. Los experimentos es preferible hacerlos acompañado, suerte.

Yo entiendo que si se sube el carro un poco a barlo y con la trapa suelta se larga escota hasta que la botavara vaya en crujía, se va a abrir totalmente la baluma (porque subirá la botavara) y debería disminuir la escora ... o no?

Salu2222

[Jiraffa]

Hola Jibaro.

Te recomiendo un libro, (seguro que hay muchos) que trata bastantes cosas d las que aquí comentas "El correcto trimado del aparejo" de Peter Schweer.

A mi me ha ayudado mucho y cada vez que me surge una situación nueva voy a él y suele tener buenas respuestas.

Para que aparezcan los catavientos de la mayor dice dos cosas. O bien desplazar carro a sota o soltar un poco la escota. Se trata de que la baluma siga la linea del viento. Si se esconden es que no lo hace y se crea un remolino que lleva el catavientos hacia proa.

Solo una cosa el traductor a veces confunde proa con popa...

Saludos