Otros temeis por vuestro barco por la crisis

[raulito]

Hola a todos como la cosa esta muy mala solo puedo invitar a unos chatos de vino con gaseosa.La crisis esta haciendo estragos en la economia familiar del que mas y el que menos y el tener un barco es un articulo del que se puede prescindir ya que conlleva una serie de gastos bastante elevados.Queria indagar un poco en el estado de animo del personal,si le supone un gran sacrificio seguir manteniendo el barco,si se estan planteando vender,en fin tomar un poco el pulso a la taberna.bueno un saludo.

[Nochero]

¿Vendes o compras,algo Raulito?.

[Paulsailor]

Yo creo q no hay malicia, solo filosofa un poco, quien no ha pensado en estos tiempos que corren cual sera el futuro de su barco?

[NEFTA]

El futuro es simplemente que no hay, los barcos poco a poco se van a quedar abandonados porque ni se podran mantener ni se podran vender, ahora mismo hay barcos "nuevos" por el precio que costaban los "viejos"
Los pocos que tienen pelotas para meterse en la compra de un barco encuentran gangas increibles, 39-42 pies con seis años a 70mil €
Pero podran ellos dentro de dos años seguir con ellos?.....no lo creo
SALUT

[Flying Dutchman]

En estos tiempos y con la que está cayendo, todo pende de un hilo.
De momento podemos con ello, pero como dice Nefta, mañana nunca se sabe.
Afortunadamente es un bien prescindible, si vienen mal dadas, se puede quitar el gasto, pero será muy dificil venderlo.

En una charla con un amigo, hablabamos de este tema, y si realmente tengo que quitarme este gasto, y no puedo vender el barco, lo regalo, seguro que alguien lo quiere.

Yo personalmente estoy preocupado, ahora me va bien, trabajo en una empresa que va bien y con perspectivas de crecimiento, pero esto se puede ir al carajo en dos dias.

Saludos

[Zurra]

Originalmente publicado por raulito

Hola a todos como la cosa esta muy mala solo puedo invitar a unos chatos de vino con gaseosa.La crisis esta haciendo estragos en la economia familiar del que mas y el que menos y el tener un barco es un articulo del que se puede prescindir ya que conlleva una serie de gastos bastante elevados.Queria indagar un poco en el estado de animo del personal,si le supone un gran sacrificio seguir manteniendo el barco,si se estan planteando vender,en fin tomar un poco el pulso a la taberna.bueno un saludo.

La verdad es que mantener un 30pies en el RCMA de Getxo me cuesta 260 € siendo amarista, hipotecon de 850 a medias con la almiranta, SS autónomo 260, Seguros, ...., y dedicado a la restauración de edificios en Bilbao-Vizcaya en una empréstito "familiar", y un txikillo de 1 añito, cualquiera se siente egoista y se plantea vender la casa e ir toda la familia a vivir en el camarote,... Mis respetos a toda la tripulación

[bentevexo]

Si se ponen muy mal las cosas, todo es contar con algún amigo que tenga una nave (siempre tenemos alguno), sacar el barco del agua, meterlo en la nave y esperar tiempos mejores antes que malvender o regalar......

[holderlin]

Originalmente publicado por bentevexo

Si se ponen muy mal las cosas, todo es contar con algún amigo que tenga una nave (siempre tenemos alguno), sacar el barco del agua, meterlo en la nave y esperar tiempos mejores antes que malvender o regalar......

Yo tambien soy de esta opinión, sino pudiese mantener el gasto al huerto de casa y tapado con un toldo. Ya vendran tiempos mejores. Y sino se queda para mi gente.

[Nochero]

Las cosas ya estan muy mal,pero aun se pueden poner peor.
En mi caso mi futuro laboral va unido al del barco y toca seguir tirando millas.
Aunque nos lo estan poniendo muy dificil,sube el gas-oil,baja el precio del pescado,sube el de los aparejos,etc....
Se lo ponen muy dificil y estan ahogando a mucha gente y despues salen con sus cuentos de querer crear empleo,lo estan destruyendo y si esto sigue asi todos los barquitos profesionales y demas se van ha ir al caraj. .
Bueno voy a parar, raulito que si has abierto este hilo de buena fe,no quiero que te lo cierren,pero se estan luciendo.....
Sera que los peces se han reencarnado en politicos...

[Nochero]

O los politicos en Besugos,merluzos...

[volturno]

El barco es mi sueño como el de todos vosotros. Vivo a 500 kilometros de él y salvo la vivienda será de lo último que prescinda si las cosas van mal y no puedo sostenerlo.
Es buena idea ir pensando en alguna nave amiga donde pueda dejarlo.

[Mateando]

Yo creo que con esta crisis se van a poner en marcha muchas iniciativas para compartir gastos. Personalmente creo que el barco particular sólo tiene justificación cuando uno dispone de todo el tiempo libre, bien por jubilación, por vivir de rentas, etc. De lo contrario, estando en activo laboralmente y con responsabilidades familiares, apenas tenemos tiempo libre para soltar amarras. Lo que lleva a que la inversión sea ruinosa en términos de costo/tiempo de uso.
TEndrán que generalizarse los Clubes de navegación, o de crucero. Los tripulantes que por embarcar paguen un dinero diario. TAmbién el charter, que es mucho más lógico que tener un barco para sacarlo 15 días (esto en el mejor de los casos, porque suelen ser 4 ó 5) en verano y siempre en la misma zona de navegación.
El problema es que en España somos bastante individualistas, y cada uno quiere su tractor, y además el mejor, aunque apenas tenga tierra; solo para llevarlo a la plaza del pueblo a la hora de la partida de cartas. Así nos va.
En Francia, que la navegación se encuentra en "otra Galaxia" distinta a la nuestra, hay muchos barcos de propietario, pero también hay muchas iniciativas de este otro tipo. Aquí hay algunas que funcionan, aunque están montadas en plan empresa, con intención de obtener beneficio, y lo que yo propongo es más de tipo asociación sin ánimo de lucro, que busquen solo cubrir costos y que cada vez hay más gente en el agua.
No me extiendo más, porque creo que el planteamiento que hago está claro.

[Prometeo]

Hay muchas posibilidades.

Si se ponen muy mal aqui ( incluso con graves problemas sociales ) el barco puede ser la tabla de salvacion para poder escapar.

Si se ponen muy mal en todo el mundo - sin combustible alguno como en Mad Max - incluso puede servir para autoabastecerse.

Si se ponen las cosas mal aqui pero el resto del mundo va bien ¿ Porque regalarlo? Se puede vender en el extranjero ( no hace mucho recordé aqui que es un bien mueble que se puede vender en cualquier parte del mundo) si es de mucha eslora, se lleva navegando, si es pequeño, se empaqueta en un mercante y listo ( no hace mucho un cofrade salió por aqui preguntado como podía transportar su motora, pues la había vendido a Casablanca.)

Si el estado no entiende que conforme se deprime la economía y por lo tanto la demanda y en consecuencia tiene que ajustar los precios, pues no quedaría otro remedio que llevarlo al campo a cualquiera de las naves cerradas que abundan por doquier. Parece que en algunos casos, prefieren tener vacías las marinas que ocuparías ajustando los precios.,es evidente que algunos no viven en la misma realidad que el resto de los mortales,
Todavía hay muchas alternativas. Entre ellas tomarse un año sabático. ( yo lo hice en la crisis anterior despues de tener que cerrar mi pequeña empresa por falta de trabajo. Me quedaba un millón de pesetas y volví no la mitad.
Lo que es importante es no agobiarse, pues no sirve de nada. Si lo tienes que vender barato, pues mucha gente lo ha tenido que hacer incluso con su casa. Un buen marinero se caracteriza por el estoicismo, por saber superar la frustración. Camaradas seguro que vendrán tiempos mejores. Nunca llueve que no escampe. Despues de la tormenta viene la calma. Lo importante ( lo mismo que en el mar) no es desesperar, intentar sobrellevar lo mejor posible la situación y tratar de echarnos unas risas incluso metidos en la peor de las situaciones. Para mi el barco fue en la peor etapa de mi visa es una salida mas que un problema. Solo hay que verlo de la manera adecuada.

[enturbiapozas]

Yo quiero decir que invito a sidra,que este fin de semana me he puesto morado en Pamplona con los pintxos.En mi caso el problema es que me compré un amarre en propiedad de 12m.pensando en el futuro subir de eslora.En mi puerto a los que nos dan por "mitad del alma " es a los propietarios, y nos suben sin parar las cuotas de mantenimiento.En mi caso pago unos 140 e.creo con la subida del iva,y los muy c. seguro que este año siguen subiendo,mientras que los amarres de alquiler los están bajando.A eso se une algo que se va extendiendo,y es que muchos propietarios han dejado de pagar las cuotas de mantenimiento,al parecer,y sin poder demostrarlo,al menos un 40% no paga,y eso puede poner las cosas feíllas,y así a los que pagamos nos intentarán "estrujar" más.La dirección de mi puerto,concesión privada,es poco inteligente,y como no cambie el "chip",que es sacar todo lo que pueda y mañana ya veremos,se pueden encontrar ya dentro de un buen "fregado".Yo desde luego no tengo otra opción que seguir pagando mientras pueda,que por ahora puedo,y sería una de las cosas que me resistire a dejar,mi 28 pies con el que navego,pesco,etc,durante casi todos los fines de semaña del año.Yo al menos lo amortizo.

[JoeTe]

Yo creo que es tambien un poco cuestión de prioridades, si ya lo tienes el barco y decides privarte de otros bienes pues se puede llegar a no temer (por ejemplo ADSL son 50 euros al mes, 50 x 12 meses = 600 euros), por lo que eso ya da para las revisiones de sobra, y el tema de amarres pues... es cuestión de encontrar un puerto "barato" pero claro logicamente no todo el mundo tiene la suerte de tener un puerto barato, o la facilidad para cambiarse de lugar de residencia por el barco.

Aparte hay que ser un poco "manitas" para hacer cosas(ya sabemos de los precios nauticos...)

Por otra parte algunos puede llegar la situación el que tengas que desprenderse si o sí de el barco o dedicarse con su barco a la vida "bohemia" (vivir en el barco viajando y siempre bajo minimos economicos) pero que es muy dificil dar el paso y mas si tienes responsabilidades como esposa, hijos... cada caso es un mundo y hay que analizarlo de forma diferente

[carlos_fk]

Cuando me hice con el barco, hace 6 meses ahora, ya supuso para mi algún sacrificio, lo hice con gusto, pero si las cosas se ponen peor... Buf no quiero ni pensarlo, evidentemente van primero la almiranta y mis peques y su futuro, el barco evidentemente después.

Antes que deshacerme de mi cascarón recorto de donde haga falta, de hecho ya lo he hecho cambiando de puerto base. En el peor de los casos, tengo la suerte de tener un familiar con nave, y vivir en una casa con finca donde poder atracarlo bien tapadito.

Sólo pensarlo me entristece un montón, que alguien tenga que renunciar a su afición, su ilusión, su sueño, como fue lo que hizo que me convirtiera yo en armador, porque pensar en renunciar a lo que tanto me costó conseguir me aterroriza. Es más, desde aquí, aprovecho para decir que si algún cofrade se ha visto en esa situación y no puede salir a navegar, en la Peregrina siempre habrá un hueco para él, sólo tiene que traer un pack de birras (quintos preferiblemente) e hielo.

Una ronda señores

[Nochero]

Bonito nombre, la Peregrina,el primer barco en el que navego mi padre (el de mi abuelo) se llamaba la Golondrina, alli se metian todos (eran 3 hermanos) con sus zocas de madera forradas con goma,sus ropas de aguas que habia que aceitar y casi no servian de nada y a vela salian a pescar sin saber cuando iban a regresar.
A mi no me toco eso, pero siempre tuve una economia de supervivencia si se pesca se compran las cosas si no se pesca no se compra nada y se economiza a mas no poder.
Ahora he pasado de un barco de 12 metros de eslora a uno de 7 metros y de atrabajar cuatro hombres a trabajar yo solo.
Llebo una vida sencilla, pues tanto yo como la Almiranta somos gente sencilla,creo que nuestro unico lujo es esto "internete"(del que podemos prescindir si la cosa se pone mas fea) nos encanta pasear con nuestro perro,ir a las setas y poco mas pues casi siempre estamos trabajando.
En que nos ha cambiado la vida esta situacion llamada "crisis" (yo lo veo mas como pagar todos una vajilla nueva por tres que han roto los platos) en poco muy poco,practicamente vivimos igual.
Si pierdo el "pequeño" pues salire en una pequeña chalana de madera o en una canoa por mi fabricada o en un barril recortado y si no es legal sera de ilegal,el mar para mi nunca tendra dueño.
He leido a algun cofrade que "no es mas rico quien mas tiene si no quien menos gasta" y creo a pie juntillas en esas palabras, de echo creo que es y sera mi filosofia de vida.
No disfrutaba mas de la mar con el barco de 12 metros.
No me rio menos cuando bebo un vino mas varato.
Disfruto mas el camino a pie.
Unas patatas fritas con un par de huevos en casita o un pescadito frito,me gusta mas que comer en el mas lujoso de los restaurantes.
No creo que el dinero dea la felicidad,si hay que tener el necesario para las cosas basicas.
Y no os confundais que tambien me gusta irme con la Almiranta de fiesta o de viaje o hacerle un bonito regalo pero si no se puede no pasa nada.
Quizas nos toque vivir como en la Golondrina y cuando vivamos asi sera cuando realmente nos sintamos libres y felices porque aveces las casas son demasiado pesadas para estos pobres caracoles.

[simplex]

Ola;

El otro dia, sali a navegar, habia poco viento, tire el paraban, lo llevo, en un carrete en el mastil.de popa.

Despues de un rato subio indicando que habia picado algo.le puse el piloto automatico y recogi la linea.

Cuando llegue a casa, me dijo mi hija, papa hay que ir a " coger lo de la huerta".pues vamos ahora, le dije..

Cuando puse todo, encima de la encimera de la cocina, me quede un rato mirando...Y pensaba. Joder, cuantas cosas nos da la naturaleza, y que poco nos pide.

Esto viene a cuento,de que debemos buscar un equilibrio .Aquello de diversificar las inversiones, pues lo mismo pero con la vida.

A la pregunta de si temo perder mi barco por la crisis, yo me pregunto si puedo perder mi forma de vivir, porque entonces quizas no sea la apropiada.

[bote-gin]

El que diga que en 5 meses vamos a crecer no es un experto, es un infeliz.
Y por cierto que por supuesto que no se merece el adjetivo "experto ". Es un opinador que demuestra su ignorancia en cuanto a macroeconomía. Retomaremos el tema en marzo...

[bentevexo]

Originalmente publicado por bote-gin

El que diga que en 5 meses vamos a crecer no es un experto, es un infeliz.
Y por cierto que por supuesto que no se merece el adjetivo "experto ". Es un opinador que demuestra su ignorancia en cuanto a macroeconomía. Retomaremos el tema en marzo...

Así me gusta la gente con optimismo

[bote-gin]

Yo creo que no es cuestión de tiempo, sino de "motor ". El problema es que aun no tenemos un motor económico que sustituya a la construccion ( que por cierto era un motor totalmente ficticio), y hasta que no lo haya, olvidaos de crecer.
Ni el turismo, ni las exportaciones, ni el automóvil, aeroespacial... pueden asumir el vacío, asi que a ver que nos buscamos.
Necesitamos o un nuevo sector pelotazo o que todos los sectores se desarrollen.
Y mirad lo que nos podría ayudar la náutica...

[nanifg]

Soy de la opinion, que los amarres, clubs,etc,no bajarán,porque siempre hay mercado.................para muchos Españoles quizá no,pero para los extranjeros (Holandeses,Indios,Franceses,Italianos,Rusos,Arabe s,etc),sin problema.Nuestros precios en Hostelería,Joyería, ropa,etc,etc están tirados para ellos,porque ganan mas que nosotros y vienen aquí a dejarnos la propina.........................en fin,es mi opinion.No malinterpreteis lo de los extranjeros,por poneros un ejemplo,Rolex sube sus precios cada año y cada vez venden mas en España,hay Españoles que compran,pero pocos,la mayoría son Chinos,Rusos,Indios, que vienen aquí porque el precio es mas barato,resumiendo: No bajan precios porque sigue habiendo mercado,perjudicados los Españoles.
!!

[Bohemia]

No, Nanifg, te equivocas.... los amarres no son más baratos aquí que en Francia o en Holanda.
En Francia no son clubs privados , ni marinas de lujo, son puertos del Estado. Al francés que baja navegando acostumbrado a sus precios y llega a la Costa Brava, le clavan el amarre y no vuelve más. Y si va a las Baleares, será a fondear y tirar de auxiliar... Pero los puertos... ¿cómo van a ser más baratos en Cataluña o en Baleares que en Francia?

La hostelería en España como la comida, estaba muy barata cuando la peseta, pero cuando se redondeó al Euro...., qué te crees? Pues este verano hicimos una gran compra en un Super francés porque la comida estaba barata y más variedad de delicatessen en conserva, así como en zumos de frutas como uvas, cerezas, y cosas que en España no encuentras.
La barra de pan a 50 céntimos, y bolsas llenas de fruta por 1 euro.En mercado local, de un pueblecito francés. El amarre, bien de precio, la mitad que la Costa Brava en la misma fecha.

En Holanda, tengo entendido que amarrar allí está tirado de precio, por eso tanta gente vive allí en barcos.

Hay ahora mucho amarre vacío en España como para que digas que siempre hay mercado.Diselo eso a los puertos que a duras penas cubren gastos.


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