PER Pregunta dudosa

[Marinero Tarugo]

He encontrado esta pregunta y dudo que la marcada sea correcta. Me lo podeis aclarar? Gracias

[Marinero Tarugo]

Soy un zoquete y no soy capaz de incluir imagen:

Como actuaremos si queremos caer rapidamente a babor con una embarcacion de dos helices?
a) Avante estribor y atras a babor
b) Avante babor y atras a estribor.
c) Avante babor, atras estribor y timon a babor
d) Avante estribo y babor, con timon a estribor.

Esta marcada la c y, a menos que sea marcha atras, no entiendo la respuesta. Caer significa marcha atras?
Gracias

[Volodia65]

La respuesta correcta es la C.

Caer a babor es girar a babor, y si lo quieres hacer rápidamente tienes que dar avante con la hélice de estibor y atrás con la de babor. Luego, timón a babor.

Una ronda para todos

[Volodia65]

A ver, que me he liado.

Caer a babor es girar a babor, y si lo quieres hacer rápidamente tienes que dar avante con la hélice de estibor y atrás con la de babor. Pero no es la C, sino la A

[PabloBalsero]

Yo también marcaría la opción A
Saludos

[Capitán Trucho]

Avante estribor y atrás babor. Timón a babor (solo útil si llevas arrancada).

[nadie]

Originalmente publicado por Marinero Tarugo

Soy un zoquete y no soy capaz de incluir imagen:

Como actuaremos si queremos caer rapidamente a babor con una embarcacion de dos helices?
a) Avante estribor y atras a babor
b) Avante babor y atras a estribor.
c) Avante babor, atras estribor y timon a babor
d) Avante estribo y babor, con timon a estribor.

Esta marcada la c y, a menos que sea marcha atras, no entiendo la respuesta. Caer significa marcha atras?
Gracias

yo creo que la A la c no

[Marinero Tarugo]

Gracias a todos!

[lupillas]

Pregunta poco clara.

La respuesta más correcta o lógica es la de motor de ER avante y BR atrás y timón a Babor.

Si lo que te interesa es caer lo más rápido posible, cuanto más arrancada tengas, más rápido caerás.

Los errores que yo veo aquí es que no te dicen si las hélices son levogiras o dextrogiras ni tampoco la arrancada que llevas (algo ya te digo fundamental). Tampoco sabes cuantos timones llevas (entiendo que 1 pero no se si es algo habitual en esloras pequeñas llevar uno o dos timones).

Por si te sirve de algo, en el remolcador en el que trabajo, cuando estamos maniobrando tenemos los timones split (o divididos). El de ER queda metido a babor unos 20 grados y el timón de BR queda metido a ER. Esto es debido a que cuando vamos atrás, los timones actuan solamente como frenos. No ayudan el barco a caer a un lado u otro. En cambio, en cuanto das avante a uno de los motores, la proa cae mejor hacia donde tu quieres. Es decir si deseas que la proa caiga más rapidamente a BR, metemos maquina avante al motor de ER (y timón a BR) y atrás al motor de BR. Sin corrientes, podemos dar vueltas sobre el mismo eje!

Sí, he soltado un rollazo así que para los que lo han leido todo Buena suerte con los exámenes.

[Juanitu]

Llevamos unos días con preguntas PER que tienen respuestas erróneas.
Sería bueno saber la fuente de las respuestas.

No es lo mismo que un organismo oficial proponga exámenes con respuestas solucionadas, a que lo haga un amigo que me pasó las fotocopias.

Respuesta A, claro, y el timón sólo vale si hay arrancada como te dice Capitán Trucho .

[amurado]

Originalmente publicado por lupillas

Pregunta poco clara.

La respuesta más correcta o lógica es la de motor de ER avante y BR atrás y timón a Babor.

Si lo que te interesa es caer lo más rápido posible, cuanto más arrancada tengas, más rápido caerás.

Los errores que yo veo aquí es que no te dicen si las hélices son levogiras o dextrogiras ni tampoco la arrancada que llevas (algo ya te digo fundamental). Tampoco sabes cuantos timones llevas (entiendo que 1 pero no se si es algo habitual en esloras pequeñas llevar uno o dos timones).

Por si te sirve de algo, en el remolcador en el que trabajo, cuando estamos maniobrando tenemos los timones split (o divididos). El de ER queda metido a babor unos 20 grados y el timón de BR queda metido a ER. Esto es debido a que cuando vamos atrás, los timones actuan solamente como frenos. No ayudan el barco a caer a un lado u otro. En cambio, en cuanto das avante a uno de los motores, la proa cae mejor hacia donde tu quieres. Es decir si deseas que la proa caiga más rapidamente a BR, metemos maquina avante al motor de ER (y timón a BR) y atrás al motor de BR. Sin corrientes, podemos dar vueltas sobre el mismo eje!

Sí, he soltado un rollazo así que para los que lo han leido todo Buena suerte con los exámenes.

No tiene nada que ver que las hélices sean levógiras o dextrógiras, ni que tenga uno o dos timones.La respuesta a lo que se pregunta es la A.Que una hélice sea levógira o dextrógira solo indica que las palas giran en un sentido o en otro, no significa que una gire avante y la otra atrás.

[jotajota]

- Es la A en cualquier circunstancia (creo yo !).

[Aporelmar]

Originalmente publicado por lupillas

Pregunta poco clara.

Los errores que yo veo aquí es que no te dicen si las hélices son levogiras o dextrogiras ni tampoco la arrancada que llevas (algo ya te digo fundamental)...

Creo que cuando tienen dos hélices, una es levógira y la otra dextrógira.

Salut

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Aporelmar

Creo que cuando tienen dos hélices, una es levógira y la otra dextrógira.

Salut

[Kepilla]

No es dudosa, lo que es es "trampa":

Para caer a babor habria que:

Avance a estribor,
retroceso a babor, y
timón a babor

Pero no dan esa opción. De las que dan:

A) Avante a estribor y atras a babor

Barco cae a babor

B) Avante babor y atras a estribor.

Barco cae a estribor

C) Avante babor, atras estribor y timon a babor

No se lo que haria... las helices mandarian a estribor y la caña a babor ¿quien gana? (depende de la arrancada: a barco parado, seguro que las hélices)

D) Avante estribo y babor, con timon a estribor

Barco cae a estribor

Luego la más correcta es la A

[whitecast]

Originalmente publicado por amurado

No tiene nada que ver que las hélices sean levógiras o dextrógiras, ni que tenga uno o dos timones.La respuesta a lo que se pregunta es la A.Que una hélice sea levógira o dextrógira solo indica que las palas giran en un sentido o en otro, no significa que una gire avante y la otra atrás.

Estas muy equivocado, hay barcos con dos hélices con giro hacia fuera (Br levógira y Er dextrógira) pero tambien hay barcos con hélices con giro hacia adentro ( Er levógira y Br dextrógira). De hecho este tipo de giro es muy usado en algunos buques ya que aprovecha mejor los filetes de agua que vienen del codaste.

En el caso de la hélices con giro hacia dentro, si pusiésemos Er avante y Br atrás , la caída sería a Er y no a Br asi que fíjate si es importante.

Lo de los dos timones en la mayoría de barcos de recreo van sincronizados de forma mecánica ya que sincronizarlos de forma electrónica es carísimo. Seguro que algún megayate sí que los lleva.

[amurado]

Originalmente publicado por whitecast

Estas muy equivocado, hay barcos con dos hélices con giro hacia fuera (Br levógira y Er dextrógira) pero tambien hay barcos con hélices con giro hacia adentro ( Er levógira y Br dextrógira). De hecho este tipo de giro es muy usado en algunos buques ya que aprovecha mejor los filetes de agua que vienen del codaste.

En el caso de la hélices con giro hacia dentro, si pusiésemos Er avante y Br atrás , la caída sería a Er y no a Br asi que fíjate si es importante.

Lo de los dos timones en la mayoría de barcos de recreo van sincronizados de forma mecánica ya que sincronizarlos de forma electrónica es carísimo. Seguro que algún megayate sí que los lleva.

A ver si nos entendemos, no tiene nada que ver si el giro es a derecha o a izquierda.Hay hélices que con giro a derecha dan avante, y hay hélices que con giro a la izquierda dan avante tambien.
Lo que pregunta es si dando avante o atrás, y no hacia donde giran.

[whitecast]

Originalmente publicado por amurado

Hay hélices que con giro a derecha dan avante, y hay hélices que con giro a la izquierda dan avante tambien.

Lo siento pero no te pillo ¿Te refieres a que hay hélices que independientemente del giro siempre van avante?

estamos hablando de hélices de palas fijas , no de paso controlable. En hélices de palas fijas eso que dices es físicamente imposible


El comportamiento de una hélice dextógira y de una levógira es opuesto, antes de dar avante o atrás deberás saber como giran .

[sabicas]

Originalmente publicado por Marinero Tarugo

Soy un zoquete y no soy capaz de incluir imagen:

Como actuaremos si queremos caer rapidamente a babor con una embarcacion de dos helices?
a) Avante estribor y atras a babor
b) Avante babor y atras a estribor.
c) Avante babor, atras estribor y timon a babor
d) Avante estribo y babor, con timon a estribor.

Esta marcada la c y, a menos que sea marcha atras, no entiendo la respuesta. Caer significa marcha atras?
Gracias

La A obviamente ,(lo de obviamente es una secuela de que las contestaciones han de ocupar más de 5 caracteres)

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por whitecast

Estas muy equivocado, hay barcos con dos hélices con giro hacia fuera (Br levógira y Er dextrógira) pero tambien hay barcos con hélices con giro hacia adentro ( Er levógira y Br dextrógira). De hecho este tipo de giro es muy usado en algunos buques ya que aprovecha mejor los filetes de agua que vienen del codaste.

En el caso de la hélices con giro hacia dentro, si pusiésemos Er avante y Br atrás , la caída sería a Er y no a Br asi que fíjate si es importante.

Lo de los dos timones en la mayoría de barcos de recreo van sincronizados de forma mecánica ya que sincronizarlos de forma electrónica es carísimo. Seguro que algún megayate sí que los lleva.

A ver si nos aclaramos.-
Motor de estribor avante.-Empuja hacia adelante
Motor de estribor atrás .-Empuja hacia atrás

Lo mismo para el de babor. Esto ocurre sean las hélices dextrógiras, levógiras sean turbinas o cualquier otro sistema.
Si ha quedado claro que al decir avante empuja para adelante y atrás lo hace hacia atrás, tenemos el siguiente resultado :
A barco parado damos avante estribor con la caña a la vía.- El barco cae a babor. Si ayudamos el giro dando atrás con el motor de babor cae mucho más rápido, casi girando sobre si mismo.
La maniobras en puerto, a velocidad de 3', las hacemos exclusivamente con los motores y el timón a la vía.
Saludos.

[lupillas]

Si tienes una hélice dextrogira (gira hacía la derecha marcha avante) y estás sin arrancada y das avante, la presión lateral de la hélice hará que la proa caiga a BR. Viceversa si das avante. Si tienes una hélice levogira hará justo lo contrario. Mencionar que es muy importante que el barco NO tenga arrancada ya que son fuerzas muy pequeñas.

Dicho eso, con dos hélices si que es muy importante tener una que sea levogira y otra dextrogira ya que si no, te encontraras que la proa tiende a caer en una dirección cuando das avante. Puedes tener las hélices que el "chorro" lo hagan hacia dentro o hacia fuera. Una vez que el efecto lateral de las palas es inferior al de la marcha, ya te será igual si son levogiras, dextrogiras o como sea.

La foto de Capitan Trucho es muy buena. Se puede ver como tienen diferentes pasos las hélices y que el "chorro" va hacia adentro. Será mejor para maniobrar con poca o nula arrancada.

Si vas en una zodiac o lancha de jet, Capitan Trucho, ten cuidado cuando maniobres. Si metes timon (que no es ningun timon si no el chorro de agua) a BR y atras, la proa de cae a BR! Si tienes timon a BR y das avante, la proa cae a BR! Por eso es tan comodo este sistema a la hora de hacer maniobras de hombre al agua y luego abarloarse al remolcador para ser izados.

Después de la parrafada, dos consejos, el primero y más importante, aprender a ver como reacciona tu barco.

El segundo ver que quieren los examinadores que respondas. Hay un libro, el tratado de maniobra y Estiba del Capitán J.B Costa que lo explica muy bien. Aunque no vale la pena comprar todo el libro para un capítulo.

Hasta pronto!

[bubytin]

La correcta es la A. Para afinar el resultado dependiendo del sentido de giro de las helices o si la embarcacion tiene o no arrancada, tendrian que haberlo puesto en el enunciado de la pregunta. Al no especificar nada, se entiende que pregunta por la forma mas rapida de que una embarcacion con dos helices caiga a una u otra banda.

saludos

[amurado]

Originalmente publicado por whitecast

Lo siento pero no te pillo ¿Te refieres a que hay hélices que independientemente del giro siempre van avante?

estamos hablando de hélices de palas fijas , no de paso controlable. En hélices de palas fijas eso que dices es físicamente imposible


El comportamiento de una hélice dextógira y de una levógira es opuesto, antes de dar avante o atrás deberás saber como giran .

Voy a intentar explicarme.
No se trata de que den avante independientemente del giro, no sería correcto.
Lo que quiero decir es que cuando una embarcación da avante, es porque la hélice está dispuesta para que de avante.Si la hélice es dextrógira, dará avante girando a la derecha, y si es levógira, dará avante girando a la izquierda.
Pero la respuesta será dando avante a estribor (independientemente de si es dextrógira o levógira) y atrás babor(lo mismo).
No hace falta decir que si con giro a derecha da avante, con giro a izquierda dará atras, o al revés, según la hélice.

[TAORMINA]

Es la A. Cabe otra de mayor efectividad, pero no la ponen, sería, además, meter timón a BR. o es que nos estamos volviendo locos...?

[Canteirán]

Para mí la pregunta no ofrece ninguna duda. La respuesta correcta, a mi parecer, es la A

Una ronda