venta de veleros en brasil

[edmo]

unas rondas
Ultimamente he estado visitando paginas brasileñas de compra venta de barcos, y por lo que veo alli los precios estan como en España hace unos años. Tengo mi barco a la venta, y me estaba planteando la posibilidad de llevarlo a rio de janeiro o sao paulo y venderlo alli, asi mato 2 pajaros de un tiro, me hago la travesia, y ademas le saco unos buenos euros extra.
Alguien conoce ese mercado? porque claro, una cosa son los precios que salen en internet, y otra el mercado real, si se mueve o no, ya que los precios son altos, pero los anuncios de barcos de 12 m en adelante muy pocos. Tambien puede ser que no haya encontrado las paginas adecuadas...

[Questionsailing]

Y como tengas una averia en el transporte, adios rentabilidad...

[terranova]

Unas rondas. Hay que considerar el impuesto de importación para el Brasileiro en el precio final. Pero los que tienen pasta se pirran por barcos europeos, eso si grandes y con mucho equipamiento. No es mala idea lo de venir y luego vender, no se qu resultado dará. Por lo menos te llevas el viaje que ya es un pedazo experiencia.

[edmo]

claro, es mitad por la travesia y mitad por el tema economico. Pero esto ultimo es incierto, a lo mejor llegas alli y resulta que lo tienes que dejar año y pico en una marina hasta que se venda, y tengo entendido que son carisimas. De hecho me estoy planteando un viaje de 10 o 15 dias a rio y sao paulo para ver como anda el tema por las marinas, que precios se manejan y que tipo de barcos son los que gustan. El mio es un westerly 39 equipado al maximo, pero del 84. Estoy seguro que alli se vendera mejor un barco mas caro, pero del 2000 y pico, un sun odissey o algo asi

[chinijo]

Originalmente publicado por edmo

claro, es mitad por la travesia y mitad por el tema economico. Pero esto ultimo es incierto, a lo mejor llegas alli y resulta que lo tienes que dejar año y pico en una marina hasta que se venda, y tengo entendido que son carisimas. De hecho me estoy planteando un viaje de 10 o 15 dias a rio y sao paulo para ver como anda el tema por las marinas, que precios se manejan y que tipo de barcos son los que gustan. El mio es un westerly 39 equipado al maximo, pero del 84. Estoy seguro que alli se vendera mejor un barco mas caro, pero del 2000 y pico, un sun odissey o algo asi

La idea no es mala.... Una buena planificacion, buenos contactos previos con broker o con gente alla. Se organiza la venta.... transporte incluido en el precio, con lo que tenemos nuestra travesia garantizada.
El barco se vende y a otra cosa.... Otra opcion es y no tan mala.... No se vende el barco, salimos para otro destino menos turistico y mas baratos.... tengo amigos por Panama, encantadisimo, barato, tranquilo, seguro etc etc mientras se vende o no el barco.... con lo que nos ahorramos de atraque y mantenimiento en europa, lo invertimos en irnos en semana santa, un puente largo, verano, puentes inmaculada y navidades..... si muchos viajes, pero si se consigue una estadia del barco barata, los que pagamos aqui, lo podemos emplear en los viajes y disfrutar del barco en el otro lado del oceano.

[edmo]

en el caribe ya he estado en barco y efectivamente, se ahorra mucho si te lo propones, pero mi idea es vender antes de verano. En el caribe para vender un barco es complicadisimo, hay mucha oferta, y barata. En brasil, menos segun creo, ya que desde el caribe a brasil es una travesia complicadisima. Tanto que no se de nadie que la haya hecho, aunque supongo que los habra...

[Prometeo]

Pues se compra en el Caribe, se trae para aqui ( poblé 6000 euros incluso con profesional).

Se disfruta un poco en verano y a fines de año se lleva para el Brasil. Seguramente por Cabo verde y Fernando de Noroña, encuentras cofrades que lo llevan gratis.

Negocio redondo,

Pero falta el broker en Brasil. Tendría que tener el barco ya vendido y se compraba y transportaba por encargo.
Hace años, un amigo vivía de rutero del desierto, compraba Peugeot ( muy apreciados en Africa por aquel entonces) en Bélgica o Francia de segunda mano y lo llevaban conduciendo a Dakar Ganaban un buen pellizco ademas de los gastos. Supongo que en los barcos podría existir algo parecido, pero si no tienes el barco vendido en detino, me temo que el negocio no funcione.

[terranova]

Mas rondas. Puede ser un buen esquema combinando ambas cosas, travesía y venta, con flexibilidad en ambas. Desde el Caribe a Brasil hay que ir prácticamente de vuelta a Europa o sino un infierno a motor. Una vez en Angra dos Reís (no se como pegar mis fotos)se puede ver quien se interesa en Rio o en São Paulo. Como plan personal puede ser bueno, como esquema general lo dudo.

[Xeneise]

Pero tu barco, ¿Que bandera tiene? porque para venderlo allí habría que hacer la importación y por supuesto pagar los impuestos correspondientes. A no ser que lo compre alguien con pasaporte europeo... pero este no iría a Brasil a comprar un barco para pagarlo mas caro
Habría que interiorizarse bien en el tema tributario brasilero y después hacer números
Igualmente es un tema interesante que seguiré atentamente.
sin alcohol para todos

[Fedekat]

los brasileños no pueden tener un barco con bandera extranjera... Los barco con bandera extranjera pueden estar seis meses...luego tienen que salir. Hay una burocracla bastante pesada. Teng mi barco cerca de Ilhabela. Saludos y a tomar algo!!!

[edmo]

mi barco tiene bandera britanica, y lo venda donde lo venda, a no ser que sea en inglaterra, el comprador lo tendra que abanderar en el pais que corresponda. Todo eso es pecata minuta, problemillas varios habituales que hay que salvar. Si te cuesta, por poner un ejm, como en españa abanderarlo, que ya es, pues se hace y ya esta, los impuestos de importacion, ivas y demas, pues tambien se pagan. La cuestion es saber si alli el mercado realmente se mueve o no. Todos sabemos que en españa esta parado, como esta alli? dicen que emergiendo, pero a saber cual es la realidad

[Xeneise]

Originalmente publicado por edmo

mi barco tiene bandera britanica, y lo venda donde lo venda, a no ser que sea en inglaterra, el comprador lo tendra que abanderar en el pais que corresponda. Todo eso es pecata minuta, problemillas varios habituales que hay que salvar. Si te cuesta, por poner un ejm, como en españa abanderarlo, que ya es, pues se hace y ya esta, los impuestos de importacion, ivas y demas, pues tambien se pagan. La cuestion es saber si alli el mercado realmente se mueve o no. Todos sabemos que en españa esta parado, como esta alli? dicen que emergiendo, pero a saber cual es la realidad

Te entiendo, pero en el caso de que lo vendas en el resto de europa por ejemplo no sería necesario cambiar la bandera y aunque fuera obligatorio por lo menos el iva ya lo tienes pagado y como es de fabricación inglesa tampoco es una importación.
Créeme que los aranceles aduaneros por una importación para Brasil no deben ser una pecata minuta por lo menos en Argentina (que conozco un poco mas) son realmente altos (80% de la tasación de aduanas allí) Actualmente el mercosur está así y puede variar un poco de un lugar a otro pero no esperes milagros. Esta es la razón por la cual actualmente los precios allí están muchísimo mas altos aunque sean de segundamano, porque ya tienen estas cargas pagadas.
Hace un tiempo un cofrade puso en venta un velero aquí con bandera argentina (el lo había traído navegando) y explicaba que quien lo volviera a cruzar lo podría vender en el mercosur mucho mas caro... y era totalmente cierto ya que en este caso no era una importación.
De todas maneras no trato de pincharte el globo sino ayudarte a comprender el por qué de esos precios. Ya me gustaría que encontraras el hueco que permita llevar mi velero al mercosur sin tener que volver a sacarlo a los 6meses.
A lo que preguntas en concreto de si el mercado se mueve... efectivamente actualmente mas que aquí, y si no, no vendieran nada y bajarían los precios
otra sin?

[KUMI]

Originalmente publicado por edmo

unas rondas
Ultimamente he estado visitando paginas brasileñas de compra venta de barcos, y por lo que veo alli los precios estan como en España hace unos años. Tengo mi barco a la venta, y me estaba planteando la posibilidad de llevarlo a rio de janeiro o sao paulo y venderlo alli, asi mato 2 pajaros de un tiro, me hago la travesia, y ademas le saco unos buenos euros extra.
Alguien conoce ese mercado? porque claro, una cosa son los precios que salen en internet, y otra el mercado real, si se mueve o no, ya que los precios son altos, pero los anuncios de barcos de 12 m en adelante muy pocos. Tambien puede ser que no haya encontrado las paginas adecuadas...

No sé si te lo han dicho ya, pero creo que el Cofrade ENRICACION conoce bien el tema de Brasil.

[darty]

A ver a ver, vamos a explicar esto bien. Mi barco es de bandera española puesto que mi mujer y yo somos españoles y antes vivíamos en España y nos largamos por la crisis. :-) y he estado navegando por Brasil con mi barco.

En Brasil, como en Argentina un RESIDENTE (esto es con tarjeta de residencia, independientemente de la nacionalidad) NO puede tener barco con bandera que no sea brasilera. Como te pillen te empapelan y te quedas sin barco, así de simple.

Por lo tanto los brasileros no tienen barcos con otras banderas. He estado varios meses navegando por allí y tuve el barco dos años casi en Angra.

Respecto de los barcos. Un barco con bandera extranjera NO MERCOSUR puede permanecer en territorio brasileño un máximo de dos años. Después tiene que salir y volver a entrar. El patrón no puede estar más de seis meses por año. Esto se hizo para que la gente pueda dejar los barcos y volver después a buscarlos o a pasar temporadas.

Los impuestos para importarlos son altos y no es así de fácil. Tienen industria nacional de barcos y son muy proteccionistas. En Argentina NO SE PUEDE importar un barco usado. Puede que en Brasil pase lo mismo o similar. La alternativa es que un extranjero que se muda a Brasil nacionalice el barco y lo venda, pero eso es muy difícil.

El único país donde se puede comprar y vender barcos de cualquier bandera y dejarlos allí sin límite de tiempo es Uruguay (mi barco está en el puerto de La Paloma). Allí los compradores son mayoritariamente argentinos que tienen sus barcos para navegar por el Rio de la Plata o para ir a Brasil y los tienen con bandera de Delaware. No creo que a nadie le interese un barco con bandera española si no es a un muy buen precio, o sea, lo mismo que en Europa.

[edmo]

pues rectifico, no pecata minuta si no mas bien un marron serio. para eso habia puesto este post, a ver si me entero de como va la cosa. El tema de los impuestos de importacion, por lo menos en los sitios en los que yo he estado, se suele aplicar solo a articulos nuevos, no a los de 2ª mano. En brasil no es asi? a los dos cofrades que estan por la zona les agradeceria mucho la informacion, y como me sugerian mas arriba mandare un privado a enricacion

[darty]

Originalmente publicado por edmo

pues rectifico, no pecata minuta si no mas bien un marron serio. para eso habia puesto este post, a ver si me entero de como va la cosa. El tema de los impuestos de importacion, por lo menos en los sitios en los que yo he estado, se suele aplicar solo a articulos nuevos, no a los de 2ª mano. En brasil no es asi? a los dos cofrades que estan por la zona les agradeceria mucho la informacion, y como me sugerian mas arriba mandare un privado a enricacion

En realidad no aplican un impuesto de importación, sino que le dan otro nombre para eludir acuerdos y cosas. El caso es que terminas pagando una fortuna. En Brasil no intenté abanderar mi barco, pero sí en Argentina y las legislaciones son parecidas. Tienes que dar de baja la bandera, pasar inspecciones técnicas (con lo que eso conlleva de quedar a expensas de un inspector), pagar IVA, impuesto a lo que se les ocurra sobre tablas de valoración que ellos manejan (nada de factura por 1000 euros), y otros tantos trámites que hacen que el coste se te suba casi al mismo valor del barco. Esto lo hacen para que vendas el tuyo y te compres otro dentro del país. Los barcos en Brasil y Argentina están carísimos precisamente por este problema de la imposibilidad de importar barcos usados. Lo que hacen algunas compañías de charter es traer los barcos con bandera extranjera, tenerlos los dos años y después largarse.

[Xeneise]

Originalmente publicado por darty

En realidad no aplican un impuesto de importación, sino que le dan otro nombre para eludir acuerdos y cosas. El caso es que terminas pagando una fortuna. En Brasil no intenté abanderar mi barco, pero sí en Argentina y las legislaciones son parecidas. Tienes que dar de baja la bandera, pasar inspecciones técnicas (con lo que eso conlleva de quedar a expensas de un inspector), pagar IVA, impuesto a lo que se les ocurra sobre tablas de valoración que ellos manejan (nada de factura por 1000 euros), y otros tantos trámites que hacen que el coste se te suba casi al mismo valor del barco. Esto lo hacen para que vendas el tuyo y te compres otro dentro del país. Los barcos en Brasil y Argentina están carísimos precisamente por este problema de la imposibilidad de importar barcos usados. Lo que hacen algunas compañías de charter es traer los barcos con bandera extranjera, tenerlos los dos años y después largarse.

somos dos en el club
creo que también lo llevaré a Uruguay

[darty]

Originalmente publicado por Xeneise

somos dos en el club
creo que también lo llevaré a Uruguay

Yo tuve el barco en Puerto Madero unos 8 meses. Con pasaporte español. Lo que pasa es que cuando se avivaron de que tenía DNI argentino y mi mujer residencia permanente por se esposa de argentino, pues la chica de la aduana me dijo. " te doy 48 hs para que te largues y no vuelvas más" jajajaja. Buena onda la mujer porque podría haberme empapelado. Lo tuve 2 años en Angra en una boya en el Iate Clube de Rio de Janeiro muy bien, pero en las boyas es jodido. Lo que pasa es que en marina es una fortuna. Cuando se me venció la estada lo llevé a La Paloma, que por cierto es el mejor puerto por precio. Punta del Este es un desastre y caro. Piriápolis está bien pero en verano no se puede y en los otros tienes que estar en el barco. En La Paloma me lo mira un chico mientras intento hacer dinero por aquí. El único "inconveniente" que tiene Uruguay es que si estás más de un año tienes que pasar revisión de material de seguridad, que es un dineral por estas zonas. (Revisión de la balsa, batería de la EPIRB, bengalas, etc etc etc ). Me hubiera gustado dejarlo en Angra, pero dos años se pasan a los pedos y para bajar a Uruguay esas casi 1000 millas se hacen de goma. ¿Xeneise? Además de bostero... ;-) vives en Barcelona.. Vas a venir con el barco. Contactame si es así para que te de info sobre todo de Brasil. Por prive te doy mi mail. No entro mucho ahora a la taberna.

[edmo]

la cuestion es que he visto anuncios de barcos europeos a casi el doble de precio que a lo que se estan vendiendo en España, por eso me gustaria saber exactamente que porcentajes se manejan, ya que aunque sean altos podria compensar. Me gustaria contactar con algun broker de alli, pero por internet no encuentro ninguno. A ver si hacen algun chanchullo, como abanderarlo un año en Uruguay para poder hacerlo despues brasileño o algo asi

[edmo]

Originalmente publicado por darty

En realidad no aplican un impuesto de importación, sino que le dan otro nombre para eludir acuerdos y cosas. El caso es que terminas pagando una fortuna. En Brasil no intenté abanderar mi barco, pero sí en Argentina y las legislaciones son parecidas. Tienes que dar de baja la bandera, pasar inspecciones técnicas (con lo que eso conlleva de quedar a expensas de un inspector), pagar IVA, impuesto a lo que se les ocurra sobre tablas de valoración que ellos manejan (nada de factura por 1000 euros), y otros tantos trámites que hacen que el coste se te suba casi al mismo valor del barco. Esto lo hacen para que vendas el tuyo y te compres otro dentro del país. Los barcos en Brasil y Argentina están carísimos precisamente por este problema de la imposibilidad de importar barcos usados. Lo que hacen algunas compañías de charter es traer los barcos con bandera extranjera, tenerlos los dos años y después largarse.

A mi todo esto que cuentas me suena muy parecido a lo que se hace en España si te traes por ejm un barco americano. Al final la broma te sale por mas de 8000 euros, pero claro, si estas hablando de un barco de 80.000 por poner un ejm, pues puede compensar

[Xeneise]

Originalmente publicado por edmo

A mi todo esto que cuentas me suena muy parecido a lo que se hace en España si te traes por ejm un barco americano. Al final la broma te sale por mas de 8000 euros, pero claro, si estas hablando de un barco de 80.000 por poner un ejm, pues puede compensar

Es todavía un poco peor... porque si el barco es usado directamente no se puede (no se permite importar barcos usados) y lo del 80% que yo te comentaba es para uno nuevo de trinca

[darty]

Originalmente publicado por edmo

A mi todo esto que cuentas me suena muy parecido a lo que se hace en España si te traes por ejm un barco americano. Al final la broma te sale por mas de 8000 euros, pero claro, si estas hablando de un barco de 80.000 por poner un ejm, pues puede compensar

Edmo. Por 100.000 euros tenés un barco nuevo hecho a tu gusto en un astillero en Pelotas. Si podés esperar un año. En Brasil no hay demasiada afición a la vela en relación con el número de habitantes así que tampoco es que haya un mercado alucinante. Son lancheros sobre todo.

[edmo]

bueno, si realmente esta prohibido abanderar un barco usado en brasil, pues no hay nada que hacer claro. pero realmente es asi??? joder parece imposible, alguna manera habra digo yo. Es decir, si un brasileño tiene un barco con bandera extranjera...no lo puede legalizar en su pais?
de todas formas, si es asi, pues que se le va a hacer, la ley es la ley, pero me cuesta creerlo

[edmo]

Originalmente publicado por darty

Edmo. Por 100.000 euros tenés un barco nuevo hecho a tu gusto en un astillero en Pelotas. Si podés esperar un año. En Brasil no hay demasiada afición a la vela en relación con el número de habitantes así que tampoco es que haya un mercado alucinante. Son lancheros sobre todo.

ya me imagino, pero seguro que va aumentando la aficion, en el caribe me he encontrado a varios brasileños, aunque pocos, aficionados al crucero. Por 100.000 claro que te haces un buen barco, pero tambien hay quien prefiere tal o cual marca, a lo mejor a alguien le apetece tener un hallberg de 45 pies de hace 15 años por 300.000 euros!

Pero vamos, que tampoco quiero meterme en un jaleo imposible, si no se puede no se puede, aunque me gustaria tenerlo claro, q ante la duda me voy a rio a preguntarlo y que me quiten lo bailao...

[Ibsen]

Originalmente publicado por edmo

claro, es mitad por la travesia y mitad por el tema economico. Pero esto ultimo es incierto, a lo mejor llegas alli y resulta que lo tienes que dejar año y pico en una marina hasta que se venda, y tengo entendido que son carisimas. De hecho me estoy planteando un viaje de 10 o 15 dias a rio y sao paulo para ver como anda el tema por las marinas, que precios se manejan y que tipo de barcos son los que gustan. El mio es un westerly 39 equipado al maximo, pero del 84. Estoy seguro que alli se vendera mejor un barco mas caro, pero del 2000 y pico, un sun odissey o algo asi

Hola a todos y que sean bien frescas las birras
Cofrade Edmo en este proyecto no pones el precio de vente aca en España,tampoco tienes calculado el costo del viaje a Brasil ni cual seria el de venta por aquellas playas.Lo comento pues tendria una otra opcion que reuniria,el viaje y la venta.
Pero como has dicho lo mejor es tratarlo por privado.