La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #51  
Antiguo 16-10-2012, 12:15
Avatar de El Piloto
El Piloto El Piloto esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 16-03-2009
Localización: Mediterraneo costa murciana
Edad: 71
Mensajes: 3,295
Agradecimientos que ha otorgado: 1,467
Recibió 1,297 Agradecimientos en 734 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
¿Es posible atravesar actualmente por la zona norte, o el calado es demasiado pequeño?
Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
Hombre , en tu caso particular , con orza levantada , timones fuera y sin lastre , a lo mejor ....

Respondo a los dos, ¡¡JAMAS SE OS OCURRA CON UN VELERO !!.

La apertura norte al mar Mediterraneo, son canales fangosos de escaso calado entre 0´30 - 0´50 m, es muy poco, pero aun considerando que vuestro calado os lo permita, el principal problema para cualquier velero es una linea de alta tensión , que suministra electricidad a la mitad norte de la Manga, hace unos 15 años unos chicos trataron de pasar de un mar al otro por la zona norte con un catamaran por estos canales (golas), al pasar bajo las lineas de alta tensión, saltó el arco electrico con la punta del mastil, la descarga mató a tres chicos muy jovenes.

El puente de los co****s me tiene hasta los mismisimos..... Veremos si no termino cambiando de amarre y eso que tengo un piso en la Manga.

Ya he dicho aqui varias veces que en el museo Arqvua de Cartagena (museo nacional de arqueologia submarina) hay cientos de anforas romanas procedentes de pecios de barcos romanos que usaban la gola "natural" del Estacio(posteriormente fue ampliada y dragada, origen de estas anforas), para pasar de un mar a otro. Lo del puente fué para dar acceso a una macro urbanizacion claramente especulativa de la zona norte de la Manga.

Para mi la solución ideal inicialmente hubiera sido un tunel, pero no se hizo por dos razones: La primera que el coste de costruccion era algo más elevado(no su mantenimiento) y por que un tunel impedia la construcción de una torre de apartamentos que se situa al lado izquierdo del puente segun se cruza en direccion norte y está pegada a la carretera. Y de aquellos polvos hoy sufrimos estos lodos...

Saludos, no brindo.
__________________
"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

El Piloto patrón de la Raya Azul

MMSI 224325480
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a El Piloto este mensaje:
Alas de Zainoa (16-10-2012), genoves (16-10-2012)
  #52  
Antiguo 16-10-2012, 12:37
Avatar de EL GENERAL
EL GENERAL EL GENERAL esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 07-10-2012
Edad: 66
Mensajes: 158
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 25 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
hace unos 15 años unos chicos trataron de pasar de un mar al otro por la zona norte con un catamaran por estos canales (golas), al pasar bajo las lineas de alta tensión, saltó el arco electrico con la punta del mastil, la descarga mató a tres chicos muy jovenes.
Sólo una puntualización, fué sólo un chico el que murió electrocutado.
El agua del Mar Menor era tan cristalina hace 40 años porque no entraba tanta agua del Mediterraneo y no había vertidos.
Y como era tan salina, tampoco había medusas.
Citar y responder
  #53  
Antiguo 16-10-2012, 14:35
Avatar de windi
windi windi esta desconectado
Ex Pacificador
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Base en el Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
Edad: 56
Mensajes: 6,306
Agradecimientos que ha otorgado: 2,509
Recibió 1,656 Agradecimientos en 791 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

¿Tú eres otro de los que piensa que la Historia de la Humanidad comenzó hace 40 años?

Hace menos de 2.000 años La Manga del Mar Menor no existía ni, por tanto, el Mar Menor, que era una bahía.

2.000 años en Geología son un simple suspiro. En Biología, dos. No hablemos de diferencia de salinidad, porque la degeneración es mucho más reciente y debida a otras causas.
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a windi este mensaje:
Alas de Zainoa (16-10-2012), vertijean (16-10-2012)
  #54  
Antiguo 16-10-2012, 14:47
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 53
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,545 Agradecimientos en 1,037 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Es que nuestro amigo tiene tambien el mástil abatible !
Cita:
Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
Respondo a los dos, ¡¡JAMAS SE OS OCURRA CON UN VELERO !!.

La apertura norte al mar Mediterraneo, son canales fangosos de escaso calado entre 0´30 - 0´50 m, es muy poco, pero aun considerando que vuestro calado os lo permita, el principal problema para cualquier velero es una linea de alta tensión , que suministra electricidad a la mitad norte de la Manga, hace unos 15 años unos chicos trataron de pasar de un mar al otro por la zona norte con un catamaran por estos canales (golas), al pasar bajo las lineas de alta tensión, saltó el arco electrico con la punta del mastil, la descarga mató a tres chicos muy jovenes.

El puente de los co****s me tiene hasta los mismisimos..... Veremos si no termino cambiando de amarre y eso que tengo un piso en la Manga.

Ya he dicho aqui varias veces que en el museo Arqvua de Cartagena (museo nacional de arqueologia submarina) hay cientos de anforas romanas procedentes de pecios de barcos romanos que usaban la gola "natural" del Estacio(posteriormente fue ampliada y dragada, origen de estas anforas), para pasar de un mar a otro. Lo del puente fué para dar acceso a una macro urbanizacion claramente especulativa de la zona norte de la Manga.

Para mi la solución ideal inicialmente hubiera sido un tunel, pero no se hizo por dos razones: La primera que el coste de costruccion era algo más elevado(no su mantenimiento) y por que un tunel impedia la construcción de una torre de apartamentos que se situa al lado izquierdo del puente segun se cruza en direccion norte y está pegada a la carretera. Y de aquellos polvos hoy sufrimos estos lodos...

Saludos, no brindo.
Citar y responder
  #55  
Antiguo 16-10-2012, 14:56
Avatar de windi
windi windi esta desconectado
Ex Pacificador
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Base en el Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
Edad: 56
Mensajes: 6,306
Agradecimientos que ha otorgado: 2,509
Recibió 1,656 Agradecimientos en 791 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
Es que nuestro amigo tiene tambien el mástil abatible !
Da igual. No es cómodo el paso ni en canoa.
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
Citar y responder
  #56  
Antiguo 16-10-2012, 17:41
Avatar de EL GENERAL
EL GENERAL EL GENERAL esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 07-10-2012
Edad: 66
Mensajes: 158
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 25 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por windi Ver mensaje
¿Tú eres otro de los que piensa que la Historia de la Humanidad comenzó hace 40 años?

Hace menos de 2.000 años La Manga del Mar Menor no existía ni, por tanto, el Mar Menor, que era una bahía.

2.000 años en Geología son un simple suspiro. En Biología, dos. No hablemos de diferencia de salinidad, porque la degeneración es mucho más reciente y debida a otras causas.
La diferencia de salinidad es debido a que se dragó el canal del Estacio para que pudieran pasar los barcos con mucho calado, pero nunca se debió haber consentido.
Lo demás es pura y llanamente que a ti te interesa tener el barco "entre dos mares". Claro, es mas chuli.
Citar y responder
  #57  
Antiguo 16-10-2012, 18:17
Avatar de El Piloto
El Piloto El Piloto esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 16-03-2009
Localización: Mediterraneo costa murciana
Edad: 71
Mensajes: 3,295
Agradecimientos que ha otorgado: 1,467
Recibió 1,297 Agradecimientos en 734 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Solo por aportar un poco más de información sobre este pequeño y maltratado Mar Menor, deciros que la cuenca del Mar Menor es muy antigua, ya existia en el Jurasico superior (hace unos 200 millones de años), en esa epoca existia una enorme bahia que ocupaba todo el campo de Cartagena, y el final de esta bahia estaba entre Alhama de Murcia y Totana, junto a sierra Espuña, el cabezo Gordo(cerca de Torre Pacheco) era una isla, que solo quedo comunicada al continente en épocas mucho mas recientes (hace unos 100 mil años) como las glaciaciones del Neoceno, es en este Cabezo Gordo donde se han hallado fósiles del hombre del Neardental.
De hace solo unos 25 mil años hay yacimientos prehistóricos en las Amoladeras (principio de la Manga) y en el Monte Blanco junto a la Cala del Pino).
Los primeros documentos escritos de la Manga, son de Plinio el Viejo, historiador romano (23-78 d.C.), cuando habla de Cartago Nova y de su explotaciones mineras, habla que junto a esta sierra minera existe un lago "Mare Minor" en cuyo extremo se alza el cabo de "Palus" (cabo de palus, palustris, literalmente "cabo del lago"), al parecer en esta época la Manga ya existia con grandes y numerosas "golas" que comunicaban el lago con el "Mare Nostrum", de esta época se encuentran yacimientos romanos en Los Nietos (factorias de garum), los Alcaceres y Portman (Portus Magnum en época romana, en otra ocasión os puedo hablar del destrozo de esta bahia por la actividad minera en el siglo pasado). Es ya en pleno siglo XVIII, cuando Carlos III decide fortificar la costa levantina para defenderla de las incursiones de la pirateria berberisca que llevan siglos asolando estas costas. Manda construir numerosas Torres de vigilancia y defensa en estas costas, como en Torrevieja, Pilar de la Horadada, el Estacio, Cabo de Palos , La Azohia, y otras muchas en Almeria, Granada y Malaga. Pues bien está documentado en el archivo histórico Naval de Cartagena, que para construir la Torre del Estacio (derribada posteriormente y erigido en su lugar el faro del Estacio), se hicieron caminos y se cerraron con piedra algunas golas existentes en la Manga para dar servicio y comunicación a la tropa de esta torre. Finalmente es entre los años 60 cuando siendo ministro Secretario General del Movimiento D. Jose Solis Ruiz, que se aprueba el Plan de desarrollo Urbanístico de la Manga a cargo de la familia Maestre propietaria de los terrenos. Es en estos años donde se introduce una gran cantidad de aridos y piedra procedentes de la sierra minera para hacer rellenos a fin de proceder al desarrollo urbanistico de la zona. Por cierto que cualquier parecido entre aquel proyecto original y el desastre urbanístico realizado posteriormente es MERA COINCIDENCIA.

Perdonar el ladrillazo, pero considero que es bueno conocer bien todo lo relacionado con la Manga, para poder opinar adecuadamente en todo lo que concierne a La Manga, lo que fué y ya nunca volverá a ser.

Tomaros un buen trago, para digerir este royo.
__________________
"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

El Piloto patrón de la Raya Azul

MMSI 224325480
Citar y responder
7 Cofrades agradecieron a El Piloto este mensaje:
Amankila (17-10-2012), genoves (16-10-2012), Miahpaih (17-10-2012), nononono (16-10-2012), peleon (16-10-2012), sumeke (17-10-2012), windi (16-10-2012)
  #58  
Antiguo 16-10-2012, 18:40
Avatar de nononono
nononono nononono esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 21-04-2009
Localización: Alicante y Murcia
Edad: 53
Mensajes: 855
Agradecimientos que ha otorgado: 578
Recibió 347 Agradecimientos en 171 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

No lo entiendo, supongo que quieres decir que hay menos salinidad porque el canal tiene más calado, pero efectivamente, como luego ha expuesto El Piloto no creo que haya una gran diferencia de salinidad de hace 40 años a ahora, Yo hace casi 40 ya me bañaba en el Menor, recuerdo la claridad del agua en la curva de Lo Pagán, coger decenas de esqueletos de caballitos en La Mota (por suerte mis padres me enseñaron que no había que coger nada vivo, menos los peces que fueran para comer), ponerte las gafas de bucear y ver tambien caballitos por decenas, todo eso, junto con la salinidad ha cambiado y es de lógica pensar que en un 99% es debido a los vertidos al Mar Menor, de las urbanizaciones y del abono del campo (fosfatos, nitratos...) ahora bien, si tienes algún estudio científico que avale que eso es debido a la entrada de agua del Mediterráneo pues lo creeré. Para conjeturar me creo la mía.

Cita:
Originalmente publicado por EL GENERAL Ver mensaje
La diferencia de salinidad es debido a que se dragó el canal del Estacio para que pudieran pasar los barcos con mucho calado, pero nunca se debió haber consentido.
Lo demás es pura y llanamente que a ti te interesa tener el barco "entre dos mares". Claro, es mas chuli.
__________________
Soy un mar de dudas pero al menos soy un mar.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a nononono este mensaje:
Amankila (17-10-2012), vertijean (16-10-2012)
  #59  
Antiguo 17-10-2012, 08:33
Avatar de EL GENERAL
EL GENERAL EL GENERAL esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 07-10-2012
Edad: 66
Mensajes: 158
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 25 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

No hace falta tener ningún estudio cientifico, se ha visto in situ.
Al dragar el canal del Estacio para hacer el puerto deportivo, se condenó al Mar Menor.
Antes, el calado era de menos de medio metro, y por ahí pasaban los pequeños barcos de pesca y veleros. Por tanto, entraba mucha menos agua del Mediterraneo que ahora.
Tomás Maestre, incumpliendo todos los proyectos y con la complicidad de la administración de turno, empezó a vender y a construir tanto el puerto deportivo como las moles de edificios. Para seguir con su avance, se construyó el puente del Estacio para dar servicio a la zona norte.
Actualmente y debido a la poca salinidad de la laguna, se ha poblado de especies no autóctonas, como la zarpa, la lecha y las medusas, está última alimentada con los residuos agrícolas del campo de Cartagena.
Además, hay otra especie de molusco que ha invadido el Mar Menor, la babosa, que ha dejado las playas sin algas con el consiguiente enturbamiento de las aguas.
Todo esto visto con mis ojitos de ver.
Citar y responder
  #60  
Antiguo 17-10-2012, 09:11
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 53
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,545 Agradecimientos en 1,037 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

No puede haber mas medusas porque ha supuestamente bajado la salinidad , es mas , si baja esta , eso varia la flotabilidad de estas ultimas : se van al fondo y mueren ...
Citar y responder
  #61  
Antiguo 17-10-2012, 09:28
Avatar de windi
windi windi esta desconectado
Ex Pacificador
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Base en el Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
Edad: 56
Mensajes: 6,306
Agradecimientos que ha otorgado: 2,509
Recibió 1,656 Agradecimientos en 791 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

¿Por qué tendrá la gente la necesidad de hacerse un segundo nick para decir las cosas?

Como si no supiéramos quién es quién
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
Citar y responder
  #62  
Antiguo 17-10-2012, 09:37
Avatar de windi
windi windi esta desconectado
Ex Pacificador
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Base en el Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
Edad: 56
Mensajes: 6,306
Agradecimientos que ha otorgado: 2,509
Recibió 1,656 Agradecimientos en 791 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
Solo por aportar un poco más de información sobre este pequeño y maltratado Mar Menor, deciros que la cuenca del Mar Menor es muy antigua, ya existia en el Jurasico superior (hace unos 200 millones de años), en esa epoca existia una enorme bahia que ocupaba todo el campo de Cartagena, y el final de esta bahia estaba entre Alhama de Murcia y Totana, junto a sierra Espuña, el cabezo Gordo(cerca de Torre Pacheco) era una isla, que solo quedo comunicada al continente en épocas mucho mas recientes (hace unos 100 mil años) como las glaciaciones del Neoceno, es en este Cabezo Gordo donde se han hallado fósiles del hombre del Neardental.
De hace solo unos 25 mil años hay yacimientos prehistóricos en las Amoladeras (principio de la Manga) y en el Monte Blanco junto a la Cala del Pino).
Los primeros documentos escritos de la Manga, son de Plinio el Viejo, historiador romano (23-78 d.C.), cuando habla de Cartago Nova y de su explotaciones mineras, habla que junto a esta sierra minera existe un lago "Mare Minor" en cuyo extremo se alza el cabo de "Palus" (cabo de palus, palustris, literalmente "cabo del lago"), al parecer en esta época la Manga ya existia con grandes y numerosas "golas" que comunicaban el lago con el "Mare Nostrum", de esta época se encuentran yacimientos romanos en Los Nietos (factorias de garum), los Alcaceres y Portman (Portus Magnum en época romana, en otra ocasión os puedo hablar del destrozo de esta bahia por la actividad minera en el siglo pasado). Es ya en pleno siglo XVIII, cuando Carlos III decide fortificar la costa levantina para defenderla de las incursiones de la pirateria berberisca que llevan siglos asolando estas costas. Manda construir numerosas Torres de vigilancia y defensa en estas costas, como en Torrevieja, Pilar de la Horadada, el Estacio, Cabo de Palos , La Azohia, y otras muchas en Almeria, Granada y Malaga. Pues bien está documentado en el archivo histórico Naval de Cartagena, que para construir la Torre del Estacio (derribada posteriormente y erigido en su lugar el faro del Estacio), se hicieron caminos y se cerraron con piedra algunas golas existentes en la Manga para dar servicio y comunicación a la tropa de esta torre. Finalmente es entre los años 60 cuando siendo ministro Secretario General del Movimiento D. Jose Solis Ruiz, que se aprueba el Plan de desarrollo Urbanístico de la Manga a cargo de la familia Maestre propietaria de los terrenos. Es en estos años donde se introduce una gran cantidad de aridos y piedra procedentes de la sierra minera para hacer rellenos a fin de proceder al desarrollo urbanistico de la zona. Por cierto que cualquier parecido entre aquel proyecto original y el desastre urbanístico realizado posteriormente es MERA COINCIDENCIA.

Perdonar el ladrillazo, pero considero que es bueno conocer bien todo lo relacionado con la Manga, para poder opinar adecuadamente en todo lo que concierne a La Manga, lo que fué y ya nunca volverá a ser.

Tomaros un buen trago, para digerir este royo.
Deberías aclarar que todo esto te lo han contado, no vaya a pensar alguien que estabas allí y lo viste con tus ojos.
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a windi
El Piloto (17-10-2012)
  #63  
Antiguo 17-10-2012, 10:19
Avatar de El Piloto
El Piloto El Piloto esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 16-03-2009
Localización: Mediterraneo costa murciana
Edad: 71
Mensajes: 3,295
Agradecimientos que ha otorgado: 1,467
Recibió 1,297 Agradecimientos en 734 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por EL GENERAL Ver mensaje
No hace falta tener ningún estudio cientifico, se ha visto in situ.
Al dragar el canal del Estacio para hacer el puerto deportivo, se condenó al Mar Menor.
Antes, el calado era de menos de medio metro, y por ahí pasaban los pequeños barcos de pesca y veleros. Por tanto, entraba mucha menos agua del Mediterraneo que ahora.
Tomás Maestre, incumpliendo todos los proyectos y con la complicidad de la administración de turno, empezó a vender y a construir tanto el puerto deportivo como las moles de edificios. Para seguir con su avance, se construyó el puente del Estacio para dar servicio a la zona norte.
Actualmente y debido a la poca salinidad de la laguna, se ha poblado de especies no autóctonas, como la zarpa, la lecha y las medusas, está última alimentada con los residuos agrícolas del campo de Cartagena.
Además, hay otra especie de molusco que ha invadido el Mar Menor, la babosa, que ha dejado las playas sin algas con el consiguiente enturbamiento de las aguas.
Todo esto visto con mis ojitos de ver.
Hola El General, me gustaria hacer alguna opiniones mias a proposito de tus afirmaciones. Dices que el Mar Menor tiene menos salinidad desde que se drago la gola del Estacio, y que esto ha modificado la fauna de la laguna. En mi opinión es asi, la salinidad del Mar Menor ha descendido y tambien que ha cambiado en alguna medida su fauna, pero tambien es cierto que gracias a la renovacion de agua que mayoritariamente está realizado esta gola el Mar Menor no es hoy un mar muerto, pues de no haberse diluido la alta concentracion en nitritos, nitratos y fosfatos procedentes de los campos de cultivo y de las depuradoras incapaces de tratar adecuadamente las aguas residules de las muy numerosas urbanizaciones ribereñas. En estas circustancias las aguas del Mar Menor se eutrofizan (en cristiano, se llenan de materia organica que roban el oxígeno al agua) y los peces y casi toda la vida animal hubiera muerto. En varias ocasiones hemos estado a punto de estos niveles máximos de eutrofizacion en las aguas mar menorenses (fuente, los investigadores y director del Instituto Oceanografico de la Región de Murcia).

En una palabra el mayor culpable de los problemas del Mar Menor no se el canal del Estacio (que ha existido siempre, con mayor o menor calado, recuerda que por el pasaban barcos romanos a la laguna), el problema principal es todas las aguas cargadas de nutrientes que "ahora" van a parar a la laguna y solo por poner una ejemplo, cuando a las medusas se les deje de "dar de comer" bajará su población.

Tampoco creo que se deba culpar solo a la familia Maestre de la aberración urbanistica de La Manga, el proyecto original solo tenia previsto un volumen de contruccion inferior a la mitad de lo que se ha construido, ellos hicieron el proyecto y luego vendieron los solares a los promotores y han sido estos los que a lo largo de los años, y con la complicidad de las autoridades locales han hecho en la Manga lo que les ha venido en gana.

Esta es mi opinión, respetando la tuya.

__________________
"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

El Piloto patrón de la Raya Azul

MMSI 224325480
Citar y responder
  #64  
Antiguo 17-10-2012, 10:38
Avatar de El Piloto
El Piloto El Piloto esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 16-03-2009
Localización: Mediterraneo costa murciana
Edad: 71
Mensajes: 3,295
Agradecimientos que ha otorgado: 1,467
Recibió 1,297 Agradecimientos en 734 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por windi Ver mensaje
Deberías aclarar que todo esto te lo han contado, no vaya a pensar alguien que estabas allí y lo viste con tus ojos.
Es verdad Windi, debo reconocer que casi todo lo anteriormente expuesto me lo han contado, que no he conocido personalmente a Plinio el Viejo,... bueno a Carlos III tampoco.... Pero si es cierto que en mi tierna infancia, ciertamente lejana... conocí y vi con mis propios ojos una Manga casi absolutamente despoblada, cubierta por dunas de arena y con paradisiacas playas solitarias y deserticas.....

Uno que ya ha vivido lo suyo, y piensa seguir dando mucha caña todavia
__________________
"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

El Piloto patrón de la Raya Azul

MMSI 224325480
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a El Piloto
windi (17-10-2012)
  #65  
Antiguo 17-10-2012, 11:20
Avatar de windi
windi windi esta desconectado
Ex Pacificador
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Base en el Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
Edad: 56
Mensajes: 6,306
Agradecimientos que ha otorgado: 2,509
Recibió 1,656 Agradecimientos en 791 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
Pero si es cierto que en mi tierna infancia, ciertamente lejana... conocí y vi con mis propios ojos una Manga casi absolutamente despoblada, cubierta por dunas de arena y con paradisiacas playas solitarias y deserticas.....
Yo también. Quizás menos dunas y menos desiertos pero donde yo me bañaba hace 40 años poco tiene que ver con lo que se ve ahora.

Es más, lo que había hace 10 tampoco

Para muestra un botón:

Mirar, por ejemplo, el minuto 38:50 o a partir del 55:30, a ver quién lo reconoce.

Que en tan poco tiempo nos podamos cargar un paraíso...
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a windi
genoves (17-10-2012)
  #66  
Antiguo 17-10-2012, 15:03
Avatar de EL GENERAL
EL GENERAL EL GENERAL esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 07-10-2012
Edad: 66
Mensajes: 158
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 25 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
No puede haber mas medusas porque ha supuestamente bajado la salinidad , es mas , si baja esta , eso varia la flotabilidad de estas ultimas : se van al fondo y mueren ...
Hay tantas medusas porque la salinidad ha bajado y está a unos parámetros muy cercanos al Mediterraneo. Si la salinidad sube, las medusas no podrán subsistir.
Citar y responder
  #67  
Antiguo 17-10-2012, 15:05
Avatar de EL GENERAL
EL GENERAL EL GENERAL esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 07-10-2012
Edad: 66
Mensajes: 158
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 25 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por windi Ver mensaje
¿Por qué tendrá la gente la necesidad de hacerse un segundo nick para decir las cosas?

Como si no supiéramos quién es quién
Tienes razón, y no me escondo. Al cambiar de ordenador perdí el nik y la contraseña.
Qué, estás contento.?
Citar y responder
  #68  
Antiguo 17-10-2012, 15:11
Avatar de EL GENERAL
EL GENERAL EL GENERAL esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 07-10-2012
Edad: 66
Mensajes: 158
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 25 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
Hola El General, me gustaria hacer alguna opiniones mias a proposito de tus afirmaciones. Dices que el Mar Menor tiene menos salinidad desde que se drago la gola del Estacio, y que esto ha modificado la fauna de la laguna. En mi opinión es asi, la salinidad del Mar Menor ha descendido y tambien que ha cambiado en alguna medida su fauna, pero tambien es cierto que gracias a la renovacion de agua que mayoritariamente está realizado esta gola el Mar Menor no es hoy un mar muerto, pues de no haberse diluido la alta concentracion en nitritos, nitratos y fosfatos procedentes de los campos de cultivo y de las depuradoras incapaces de tratar adecuadamente las aguas residules de las muy numerosas urbanizaciones ribereñas. En estas circustancias las aguas del Mar Menor se eutrofizan (en cristiano, se llenan de materia organica que roban el oxígeno al agua) y los peces y casi toda la vida animal hubiera muerto. En varias ocasiones hemos estado a punto de estos niveles máximos de eutrofizacion en las aguas mar menorenses (fuente, los investigadores y director del Instituto Oceanografico de la Región de Murcia).

En una palabra el mayor culpable de los problemas del Mar Menor no se el canal del Estacio (que ha existido siempre, con mayor o menor calado, recuerda que por el pasaban barcos romanos a la laguna), el problema principal es todas las aguas cargadas de nutrientes que "ahora" van a parar a la laguna y solo por poner una ejemplo, cuando a las medusas se les deje de "dar de comer" bajará su población.

Tampoco creo que se deba culpar solo a la familia Maestre de la aberración urbanistica de La Manga, el proyecto original solo tenia previsto un volumen de contruccion inferior a la mitad de lo que se ha construido, ellos hicieron el proyecto y luego vendieron los solares a los promotores y han sido estos los que a lo largo de los años, y con la complicidad de las autoridades locales han hecho en la Manga lo que les ha venido en gana.

Esta es mi opinión, respetando la tuya.

Hola El Piloto. Te has explicado perfectamente, aunque sigo diciendo que desde que se abrío el canal del Estacio, la salinidad ha bajado y están entrando las "plagas" del Mediterraneo.
La familia Maestre, como sabrás, compró la Manga a un precio bajisimo, y luego fué vendiendo terrenos, y construyendo, y repito, con el beneplácito de la administración de turno.
Además de Puerto Mayor, hay todavía "cosas" que colean...
Y volviendo al tema del primer mensaje, el ayuntamiento de San Javier debe seguir haciéndose cargo del mantenimiento del puente del Estacio. Y eso lo dice un contribuyente del ayuntamiento de San Javier.
Citar y responder
  #69  
Antiguo 17-10-2012, 15:30
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 67
Mensajes: 20,420
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,235 Agradecimientos en 3,684 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por EL GENERAL Ver mensaje
Al cambiar de ordenador perdí el nik y la contraseña.
¿Antes que era El Coronel?.

(Sin acritud, que es solo una broma para distender el ambiente )



Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
  #70  
Antiguo 17-10-2012, 15:51
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 53
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,545 Agradecimientos en 1,037 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
¿Antes que era El Coronel?.

(Sin acritud, que es solo una broma para distender el ambiente )



Salud y
Citar y responder
  #71  
Antiguo 17-10-2012, 16:56
Avatar de MacGiver
MacGiver MacGiver esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 20-08-2011
Localización: Mar Menor y Palos
Mensajes: 296
Agradecimientos que ha otorgado: 245
Recibió 242 Agradecimientos en 100 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado



A mi me hace gracia la actitud del ayuntamiento de San Javier. Tiene dentro de su término municipal desde el kilómetro 4 (Zoco) al 15+ (hasta el final) de La Manga. Aproximadamente 2/3 del total de las viviendas existentes en La Manga. Estas viviendas tienen un IBI elevado en comparación con San Javier (pueblo) debido a que se consideran residenciales. Tengo una vivienda de dos habitaciones sencillita y pago casi 400 euros.

Los servicios que me aporta durante el año el ayuntamiento de San Javier son poco o nulos. Durante al época estival hay problemas de diverso tipo. Las patrullas de policia municipal escasean en verano y casi ni se ven en invierno (no así a la de la Guardia Civil). Del autobus ni hablar... Biblioteca testimonial... Actos culturales ¿¿??....

En definitiva, para San Javier, La Manga es la gallina de los huevos de oro. Muchísimo IBI y con pocas necesidades y encima mal cubiertas.

Me parece una vergüenza que cuando el puente de El Estacio se averia tarden en arreglarlo porque es caro de mantener. Me parece otra vergüenza que pretendar cargarle a otros municipios o a la Comunidad Autónoma los gastos de su término municipal y no compartan con ellos los beneficios del IBI.

El puente de El Estacio, solo por lo que se cobra por IBI a los vecinos de la zona norte de La Manga debiera estar perfectamente pintado (hay óxido y corrosiones) las señales luminosas marítimas del mismo TODAS funcionando (rotas o fundidas) y por supuesto las reparaciones resueltas de forma diligente.

Y otros detalles. Debiera tener servicio nocturno para emergencias, al menos, en temporada de vacaciones.

Hace dos años, durante una noche de muy mal tiempo de verano, escuchando el canal 9, me pude enterar de los problemas de un velero que llegaba con una familia de cuatro miembros a bordo (dos niños), con las velas rifadas, en situación comprometida, de aquella el balizamiento luminoso del canal en mal estado, pues buscando una abrigo en la entrada del canal. Al final alguien le dirigio a la zona de Puerto Mayor ya que no eran de la zona.

Menos mal que no se tropezaron con uno de los operadores del puente de este verano (2012) de singular voz y forma de hablar. No me atrevo a poner su nombre. La simpatía y la caballerosidad del mar reunida en la misma persona. Supongo que lo habeis oido alguno. ¡Valiente cretino!. Mira que ha disfrutado dejando barcos sin pasar... de un lado o de otro.

Ruego que el Ayuntamiento de San Javier haga una selección de personal adecuada, y le de formación, y controle su labor. La educación se le supone a todos, pero a veces le das a un tonto "un botón y una radio" y termina creyendo que es...

En definitiva: Un poco de vergüenza y a revertir en los ciudadanos los impuestos y no en beneficio de lo que es el casco de San Javier. La Manga se tiene en cuenta a la hora de cobrar impuestos solamente.

Saludos.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a MacGiver este mensaje:
Amankila (18-10-2012), El Piloto (18-10-2012)
  #72  
Antiguo 17-10-2012, 18:40
Avatar de peleon
peleon peleon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: La Manga
Edad: 74
Mensajes: 2,454
Agradecimientos que ha otorgado: 898
Recibió 327 Agradecimientos en 238 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Totalmente de acuerdo.
Ahora además, como ya se les debió terminar la comisión del puente, empiezan a hablar de un proyecto aún mas descabellado, que es la construcción de un tunel desde s. Javier a la Manga, que además sería de peaje, en lugar de hacer otro (mucho mas corto) que podría ir desde el Paquebote pasando por debajo de la casa del Sr. Tomas Maestr, y saliendo cerca del hotel Abbyty (mirar en GoogleEarth y vereis que es una recta), y se permitiría quitar el p**o puente.
Y abrir la manga por el Norte, lo que ahorraría muchos millones de horas de consumo de combustible a todos los que de esa forma no tendrían que dar una vuelta de 60 ó 70 kms,
Eso, parece que les importa bien poco a los ecololistos, que hacen sus fundaciones de defensa de lo que sea, mientras pillen subenciones y puedan seguir chupando del bote.
No escribo mas, que me sube la tensión.
__________________
no wind, no fun
Citar y responder
  #73  
Antiguo 17-10-2012, 19:20
Avatar de peregrino5
peregrino5 peregrino5 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 17-08-2011
Mensajes: 755
Agradecimientos que ha otorgado: 274
Recibió 751 Agradecimientos en 327 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

amigos cofrades me animo ha intervenir ,pues llevo 50 años bañandome en el mar menor y 29 años en el t.maestre.

las medusas han existido siempre , ahora con los cultivos intensivos y la utilización de abonos artificiales ,proliferan más y de 2 variedades que no estaban antes.
la salinidad en el mar menor ,ha disminuido el diferencial con el mayor por al aumentar el caudal de los canales ,antes en verano aumentaba por evaporación y con el primer temporal de levante ,disminuia por el aporte de agua dulce de las lluvias , así como los cambios de temperatura ,en invierno está más fria que en el mediterraneo ,estos cambios afectaban a la vida de las medusas ,ahora apenas afectan ,pues hay muy poca diferencia de salinidad ,y en enero hay medusas.

creo recordar que el puente de la "bruja o de la joroba" ,tiene una compuerta metalica que impide el paso al mediterraneo de barcos y agua ,por la veneciola es practicamente imposible pasar al mediterraneo

en la veneciola ,con carlos collado ,se puso una especie de piscifactoria para estudiar e introducir especies nuevas en el mar menor ,como ostras ,y moluscos no autoctonos ,recuerdo la cantidad inmensa de berberechos que habia en el m.menor ,ahora no hay ninguno ,puede ser por esto o porque se han esquilmado.

en fin poco muy poco podemos hacer ,si nó recordar como fué.

un saludo y
Citar y responder
  #74  
Antiguo 17-10-2012, 21:34
Avatar de Maquey
Maquey Maquey esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 59
Mensajes: 665
Agradecimientos que ha otorgado: 70
Recibió 53 Agradecimientos en 40 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
Respondo a los dos, ¡¡JAMAS SE OS OCURRA CON UN VELERO !!.


Para mi la solución ideal inicialmente hubiera sido un tunel, pero no se hizo por dos razones: La primera que el coste de costruccion era algo más elevado(no su mantenimiento) y por que un tunel impedia la construcción de una torre de apartamentos que se situa al lado izquierdo del puente segun se cruza en direccion norte y está pegada a la carretera. Y de aquellos polvos hoy sufrimos estos lodos...

Saludos, no brindo.
Tú si que sabes ...

Ahora, como ya está todo hecho, ya no quieren el puente. Pues con su pan se lo coman. Ya llevo tres años sin recalar por el mar menor, y lo que me queda.
__________________
Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)
Citar y responder
  #75  
Antiguo 17-10-2012, 23:35
Avatar de sumeke
sumeke sumeke esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-03-2007
Localización: mediterraneo español
Edad: 68
Mensajes: 3,965
Agradecimientos que ha otorgado: 619
Recibió 2,219 Agradecimientos en 909 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: El puente del T.Maestre averiado

Cita:
Originalmente publicado por windi Ver mensaje
¿Por qué tendrá la gente la necesidad de hacerse un segundo nick para decir las cosas?

Como si no supiéramos quién es quién

¿ Sabes?... He estado a punto de entrar en el debate, aunque muy dialogado ya, Todavía me levanta ampollas. Pero al leer el segundo post de este ilustre y "estrellado" cofrade, he intuido quien podría ser, y mira lo que te digo... Paso de entrar al trapo.

Un saludo, hermano.



Cita:
Originalmente publicado por El Piloto Ver mensaje
Es verdad Windi, debo reconocer que casi todo lo anteriormente expuesto me lo han contado, que no he conocido personalmente a Plinio el Viejo,... bueno a Carlos III tampoco.... Pero si es cierto que en mi tierna infancia, ciertamente lejana... conocí y vi con mis propios ojos una Manga casi absolutamente despoblada, cubierta por dunas de arena y con paradisiacas playas solitarias y deserticas.....

Uno que ya ha vivido lo suyo, y piensa seguir dando mucha caña todavia
Yo tampoco conocí, a tan ilustres personajes , pero si que estaba en la puerta de hotel Entramares, cuando rodaron la escena que Julio Iglesias yeeeiii, se baja de autobús.

Cuando regrese de ver a mi cria, y una vez vendido el Sumeke, nos dedicaremos, si tu innumerables ocupaciones te lo permiten, atirarle de morro a los pescaos.

Nos vemos pronto.

__________________
Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

"A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a sumeke
El Piloto (18-10-2012)
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:42.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto