¡¡YA FUNCIONA!! -> MOTOR ROTO, misterios, sugerencias... culebrón?

[Kane]

Originalmente publicado por P27

Por favor que alguien me lo explique si estoy equivocada. Lo siento no me salen los numeros

Velocidad de carena = 2,44* Raiz cuadrada de la flotacion en mts
Con 8 mts de flotacion = 6,9 nudos
Veras que descuento solo 25 cm del lanzamiento de la proa.

Eso está mejor. Creo que incluso tendrías que descontar algo más. Si son 25" el LOA serían 7,62 m, la eslora de flotación andaría por los 7,20 más o menos, más bien menos (estoy improvisando un poco). Velocidad máxima 6,55 kt.
Como sigamos bajando...

[contrabandeiro]

Estimada cofrade:

me alegro mucho que todo haya salido bien (salvo la dolorosa que te pasarán los mecánicos ) y te agradezco que hayas compartido tus vivencias con nosotros. Por el fondo y la forma, el relato es muy bueno. Creo que todos, ante una caída de revoluciones, nos acordaremos del kivuka.

Pero lo mejor de todo ha sido la foto de la corredera! ha sido como una alpinista de antaño, que baja el libro de la cumbre para que se lo coma un incrédulo.

[cooltrier]

Hola kivuka!
Me alegra que se te haya solucionado el problema, es impresionante como te quedó la hélice y el casco.
También es impresionante que te sumergieras y no te percataras.
Por suerte no es nada de motor, y aunque te ha dado muchos quebraderos de cabeza seguro has adquirido mucha experiencia en poco tiempo.
Aunque imagino que para tí, esos días de incertidumbre no pasaban rápido precisamente.
Pero por que el barco ya navega que se las pela!!!Se salta por el forro todas las teorías de velocidad / desplazamiento/ superficides....
Viendo las fotos de tu depósito de gasoil, quisiera comentarte algunas cosas:
Parece que el acceso es muy bueno, yo sin prisa, pero con una buena organización, iría pensando en hacerle una tapa de registro bien hermosa.
Lo que puedes hacer también es poner un prefiltro como te han aconsejade otros cofrades, no pasa de 5-6 euros, como creo te han comentado ya.
Y hay otro detalle que también quiero comentarte.
Por la foto Intuyo que el tubo de gasoil de alimentación del motor, sale justo por debajo del depósito, yo creo que es mejor tenerlo 3/4 dedos por encima del final del depósito, aunque pierdas un poco de capacidad.
Otro detalle que me ha gustado mucho es que tengas un grifo de vaciado justo en el nivel más inferior.
Y sobre todo eres muy afortunada por tener un acceso tan bueno al depósito, en esto te envidio un poquito,
Suerte!!!

[kivuca]

Originalmente publicado por cooltrier

es impresionante como te quedó la hélice y el casco. También es impresionante que te sumergieras y no te percataras.

Bueno, aquí como todo, la ignorancia. Cuando no sabes de algo, no tienes parámetros para comparar u opinar. Yo vi (palpé mejor dicho ) los caracoles, lo dije y los limpié, pero no sabía hasta qué punto esto influía. Si se hubiera metido un experto (o hasta yo ahora jajaja) pues ya lo sabes. Un médico ve algo y puede decir claramente "esto es malo", pero lo ve un profano y ni se entera...

seguro has adquirido mucha experiencia en poco tiempo.

Pero MUUUCHAAA no veas lo que he aprendido, ayer sin ir más lejos leí entero este post, y la de cosas que al principio ni sabía que eran, ahora se los nombres, dónde están, cómo y donde se pueden romperr o arreglar, qué puede pasar y hasta cómo funcionan, oye!!!! Un curso intensivo, vamos

iría pensando en hacerle una tapa de registro bien hermosa.

Ya lo había pensado, pero para hacerlo tendría que vaciar, sacar el depósito y que me la cortasen y preparasen, supongo, no?

Lo que puedes hacer también es poner un prefiltro como te han aconsejade otros cofrades, no pasa de 5-6 euros, como creo te han comentado ya.

Eso sí que voy a hacerlo ya

Por la foto Intuyo que el tubo de gasoil de alimentación del motor, sale justo por debajo del depósito, yo creo que es mejor tenerlo 3/4 dedos por encima del final del depósito, aunque pierdas un poco de capacidad.

Y esto cómo se hace?? supongo que también habrá que sacar el depósito, hacerle otro bujero para la salida y tapar el anterior...
¿Y con tanto corta, abre, cierra, pon y quita, no termina por perder estanqueidad?

Otro detalle que me ha gustado mucho es que tengas un grifo de vaciado justo en el nivel más inferior.
Y sobre todo eres muy afortunada por tener un acceso tan bueno al depósito, en esto te envidio un poquito,
Suerte!!!

¡GRACIAAASSS! Vaya análisis majo que has hecho de mi depósito


Se me ocurre que podríamos crear una sección de "Pon fotos de elementos de tu barco y entre todos hacemos un análisis de mejora o para modelo de otros"

[Mafin]

Originalmente publicado por cooltrier

Hola kivuka!
Me alegra que se te haya solucionado el problema, es impresionante como te quedó la hélice y el casco.
También es impresionante que te sumergieras y no te percataras.
Por suerte no es nada de motor, y aunque te ha dado muchos quebraderos de cabeza seguro has adquirido mucha experiencia en poco tiempo.
Aunque imagino que para tí, esos días de incertidumbre no pasaban rápido precisamente.
Pero por que el barco ya navega que se las pela!!!Se salta por el forro todas las teorías de velocidad / desplazamiento/ superficides....
Viendo las fotos de tu depósito de gasoil, quisiera comentarte algunas cosas:
Parece que el acceso es muy bueno, yo sin prisa, pero con una buena organización, iría pensando en hacerle una tapa de registro bien hermosa.
Lo que puedes hacer también es poner un prefiltro como te han aconsejade otros cofrades, no pasa de 5-6 euros, como creo te han comentado ya.
Y hay otro detalle que también quiero comentarte.
Por la foto Intuyo que el tubo de gasoil de alimentación del motor, sale justo por debajo del depósito, yo creo que es mejor tenerlo 3/4 dedos por encima del final del depósito, aunque pierdas un poco de capacidad.
Otro detalle que me ha gustado mucho es que tengas un grifo de vaciado justo en el nivel más inferior.
Y sobre todo eres muy afortunada por tener un acceso tan bueno al depósito, en esto te envidio un poquito,
Suerte!!!

Hola
No tengo muy claro lo que comentas de que la salida de gasoil este más alta. Aquí hay dos teorías: al esta más alta no coge los restos que dejan las bacterias del gasoil (el famoso moco), pero al ponerlo en alto, tienen un deposito donde se puede acumular gran cantidad de moco que será muy malo el día que se ponga en movimiento por un golpe de mar, una escora....
Si lo tienes en alto debes de tener un registro en el deposito para poder limpiarlo a menudo.
Por otro lado, si la salida esta en el nivel inferior, todos los restos procedentes de las bacterias pasan inmediatamente al flujo de combustible al motor y quedan retenidas en el filtro, que se ha de cambiar más a menudo pero es una operación sencilla y de las normales de mantenimiento.
Yo prefiero el grifo abajo y no acumular moco en el deposito
Un saludo

[cooltrier]

Como tu bien comentas hay dos teorías u opciones
Si yo tuviera ese depósito como le comentaba a kibuca, le pondría una tapa de registro bien hermosa
Se me olvido comentarle lo que para mi es ineludible, que es echarle el antibacterias cada vez que reposte gasoil
En mi barco el depósito está enfibrado, este no dispone de tapa de registro, bueno si que tiene pero el diámetro de la misma es de 60 mm
Cuando lo limpie lo hice aspirando todo el gasoil que pude, después fui removiendo con un palo y al mismo tiempo desechando el gasoil
Hice esta operación Añadiendo varias veces gasoil limpio hasta que creí que la limpieza del tanque era óptima
Como observación os cuento que después de 180 horas de motor en unos 6/7 meses el prefiltro estaba casi saturado y el decantador tenía bien bien dos dedos de poso

[Mafin]

Caray, pienso que en ese caso le hiciste una limpieza tremenda al deposito, porque después de limpiarlo y aspirarlo, ese nivel de suciedad en el filtro creo que indica que el deposito están muy suicio, y ahora debe de estar ya muy limpio.
Espero que te dure, porque es uno de esos trabajos asquerosos, que se te queda el olor pegado y cuesta mucho de eliminar.
Un saludo

[jiauka]

En defensa de kivuca, yo ví el casco y helice haciendo snorkel para verificar si el ancla estaba bien sobre 1 fondo de algas este julio-2012 y no estaba ni mucho menos mal, algo de verdín y 4 caracolillos mal contados.

[Nochero]

Originalmente publicado por contrabandeiro

Estimada cofrade:

me alegro mucho que todo haya salido bien (salvo la dolorosa que te pasarán los mecánicos ) y te agradezco que hayas compartido tus vivencias con nosotros. Por el fondo y la forma, el relato es muy bueno. Creo que todos, ante una caída de revoluciones, nos acordaremos del kivuka.

Pero lo mejor de todo ha sido la foto de la corredera! ha sido como una alpinista de antaño, que baja el libro de la cumbre para que se lo coma un incrédulo.

Opino igual,pecadores faltos de fe,ireis de cabeza al infierno.
,ultimamente a mi me preocupa mas el consumo que la velocidad.
Lo principal es que tienes todo bien,Kibuca, lo demas es agua pasada.

[cooltrier]

Originalmente publicado por Mafin

Caray, pienso que en ese caso le hiciste una limpieza tremenda al deposito, porque después de limpiarlo y aspirarlo, ese nivel de suciedad en el filtro creo que indica que el deposito están muy suicio, y ahora debe de estar ya muy limpio.
Espero que te dure, porque es uno de esos trabajos asquerosos, que se te queda el olor pegado y cuesta mucho de eliminar.
Un saludo

Si cofrade, yo también espero que me dure, por que como tu bien dices, el trabajo es realmente asqueroso.
A pesar de que yo quedé bastante satisfecho con la limpieza, hay tantos factores que influyen en la creación del moco o barrillo bacteriano...
Que hemos de confiar al factor suerte.
Aunque el prefiltro es un buen indicador, vale la pena tenerlo antes del decantador. Y sobre todo bien visible.

[P27]

Originalmente publicado por kivuca

Pero vamos, que si esto va a crear polémica, que de verdad... no merece la pena!!!

Vamos a ver KIvuca, ante todo no dudo de lo que dices, ni quiero crear polemica alguna, y mucho menos malos entendidos.
¿ Que condiciones de mar y viento tenias?

Solo pregunto porque tengo un barco de 7,5 de eslora en flotacion y con una tripala ( 13" x 9" ) no llego mas que a 6,3 nudos (GPS)

El motor es un 17 CV, (suficiente) La helice esta bien calculada existiendo ademas coincidencia en lo ofrecido por varios fabricantes, o sea me ofrecen todos la misma
Por supuesto el casco limpio.
Por eso quiero nada mas que alguien me ilumine

[kivuca]

Bueno, PK7 sin problemas, respecto a la velocidad, la verdad que es que a mi no me preocupa en nada en ningún aspecto de la vida, ni coches, ni motos, ni na..., no me va, así que en el barco, imagínate cómo me la replanplinfa...

¿Tanto os importa la velocidad? Imagino que para regatas, pero aún así, no se, que es que yo creo que la concepción de "barco" la tengo de otra forma, paso de prisas, correr ni estress, que para eso tengo la vida diaria, jejeje...

Los 7'2 nudos eran de corredera. De GPS como tal no llevaba, (bueno sí, pero ni lo encendimos...), si de móvil pero tampoco lo miraba todo el rato, pero marca más o menos lo mismo.
Me da igual que el barco vaya a 7'5 o a 6'5, o a 6... sobre todo después de que "no andaba" no veas la alegría de "que ande"

Condiciones? Ya lo he dicho... cuando la foto era en el mismo puerto (la Marina de San Carlos es una enoooorme piscina), es decir, agua planita, y poquito viento unos 6 nudos maximo, el casco... pues bajaba del travelift así que imagínate, impoluto total.

No se que más, pero lo dicho, lo he puesto más para comentar que ya funcionaba e iba bien, lo demas... pues ahí está.

Unas ronditas para todos.


Ah... y el que quiera, invitado está a venir al Kivuca y probar su desafiante rotura de las reglas de navegación

[vertijean]

Originalmente publicado por P27

Por favor que alguien me lo explique si estoy equivocada. Lo siento no me salen los numeros

Velocidad de carena = 2,44* Raiz cuadrada de la flotacion en mts
Con 8 mts de flotacion = 6,9 nudos
Veras que descuento solo 25 cm del lanzamiento de la proa.

Eso solo es valido para cascos de desplazamientos y de cierto peso , en caso de barcos ligeros y con fondos relativamentes planos no es tan disparatado el poder entrar en un semi planeo y superar la velocidad teórica .

[Bohemia]

Bueno, Kivuca, yo no sé si no estás forzando mucho el motor, a mí esa velocidad me parece mucha para un velero de esa eslora,vamos no me hagas mucho caso, pero cuando voy a motor intento NO llevarlo al máximo de velocidad.
Tengo entendido que es igual de malo para el motor llevarlo al mínimo como al máximo, no sé si la velocidad que has dado es con el motor a tope, es decir con todo dado.
Cuando has dicho que no lo has notado forzado para nada, a qué te refieres? a que no sale humo negro por el tubo de escape? a que no te ha saltado ninguna alarma? o a que has mirado que el aceite no se te haya quemado? No sé como se nota si va forzado o no, por eso te lo pregunto, porque yo tengo a veces mis dudas con el mío. Voy con un miedo que no veas...
Si los motores hablasen, cada vez que lo apago.... se lo preguntaría a él mismo.

[kivuca]

Originalmente publicado por Bohemia

Si los motores hablasen, cada vez que lo apago.... se lo preguntaría a él mismo.

jajajajaj, eso sería genial!

A ver, aclaro cosas, esto se hizo para PROBAR EL MOTOR porque como había estado "averiado", pues cuando funciona, se prueba en todos los aspectos... creía haberlo explicado, pero veo que no.

La travesía de vuelta de Las Casas a S.Carlos la hicimos toda a motor igualmente para probarlo y ya no solo un momento, sino mantenido, de seguido. Aquí no lo pusimos ni mucho menos al máximo, salvo algún momento puntual para ver hasta donde llegaban las rpm con el viento y mar de proa que llevábamos.
Fuimos a un régimen entre 2.300 y 2.600 rpm.

En teoría mi motor puede llegar a 3.500 rpm pero nunca he llegado a eso, máximo 2.900 - 3.000, supongo que la hélice tendrá algo que ver. Van a "estudiarlo" y si se algo más, os lo comunicaré.

¿Cómo es un Motor forzado?
Pues ya no se explicartelo, a mi no me pareció forzado para nada, pero vamos yo no soy relevante por mi inexperiencia, sí el que venía conmigo, que sabe más que lepe lepijo y su hijo y eso me iba comentando.

Si puedo comentar que yo en el coche "siento" o incluso "oigo" cuando el motor va forzado, cuando no va fino, cuando las marchas hay que cambiarlas... pero no se explicarlo, y cuando conduce otro lo noto también noto si lo fuerzan. De hecho a veces comento "¿pero no oyes como el motor te pide que cambies?" y me miran con cara marciana...

Yo nunca fuerzo un motor, no creo que haga falta. Y si alguna vez hace falta, pues tendré mucho cuidado en cualquier "aviso" que me haga, alarmas, olor, sonidos, humo, calor...

De cualquier manera, repito: ESTABAMOS PROBANDO EL MOTOR DEL BARCO, por eso ponerlo al máximo, al mínimo y a los intermedios.

[Bohemia]

Entendido!

[vostok]

Originalmente publicado por kivuca

jajajajaj, eso sería genial!

A ver, aclaro cosas, esto se hizo para PROBAR EL MOTOR porque como había estado "averiado", pues cuando funciona, se prueba en todos los aspectos... creía haberlo explicado, pero veo que no.

La travesía de vuelta de Las Casas a S.Carlos la hicimos toda a motor igualmente para probarlo y ya no solo un momento, sino mantenido, de seguido. Aquí no lo pusimos ni mucho menos al máximo, salvo algún momento puntual para ver hasta donde llegaban las rpm con el viento y mar de proa que llevábamos.
Fuimos a un régimen entre 2.300 y 2.600 rpm.

En teoría mi motor puede llegar a 3.500 rpm pero nunca he llegado a eso, máximo 2.900 - 3.000, supongo que la hélice tendrá algo que ver. Van a "estudiarlo" y si se algo más, os lo comunicaré.

¿Cómo es un Motor forzado?
Pues ya no se explicartelo, a mi no me pareció forzado para nada, pero vamos yo no soy relevante por mi inexperiencia, sí el que venía conmigo, que sabe más que lepe lepijo y su hijo y eso me iba comentando.

Si puedo comentar que yo en el coche "siento" o incluso "oigo" cuando el motor va forzado, cuando no va fino, cuando las marchas hay que cambiarlas... pero no se explicarlo, y cuando conduce otro lo noto también noto si lo fuerzan. De hecho a veces comento "¿pero no oyes como el motor te pide que cambies?" y me miran con cara marciana...

Yo nunca fuerzo un motor, no creo que haga falta. Y si alguna vez hace falta, pues tendré mucho cuidado en cualquier "aviso" que me haga, alarmas, olor, sonidos, humo, calor...

De cualquier manera, repito: ESTABAMOS PROBANDO EL MOTOR DEL BARCO, por eso ponerlo al máximo, al mínimo y a los intermedios.

Forzarlo, efectivamente, sería tenerlo a todas las revoluciones que puede alcanzar durante horas, muchas.

Después de 7 años como armador, he sufrido estos problemas en mi barco por primera vez; lo de la obstrucción de los circuitos de alimentación y lo de la fauna multiplicandos e, y otros...

A mi también me ha sorprendido como ha crecido la fauna en este verano. Habíamos llegado muy limpios a la primavera y decidido dejar la varada para septiembre. Pues fue llegar al verano, y de un día para otro prácticamente, la selva y loscaracoles invadiendolo todo.

También descubres que muchos "profesionales" no lo son tanto, que por aquí hay siempre gente dispuesta a dar ideas, y que siempre aparece algún hilo como este tuyo que sirve para aprender cosas nuevas o confirmar lo que uno va aprendiendo.

Gracias por tu hilo.

[vostok]

Por cierto, algo que no ha salido y que también conviene revisar porque el caracolillo se mete y también afecta, es el circuito de refrigeración.

Los primeros síntomas, las nube cillas blancas de vapor de agua por el escape.

[lidiana]

Originalmente publicado por cooltrier

Por la foto Intuyo que el tubo de gasoil de alimentación del motor, sale justo por debajo del depósito, yo creo que es mejor tenerlo 3/4 dedos por encima del final del depósito, aunque pierdas un poco de capacidad.

Hola Kivuca. por esto no te preocupes, aunque la salida la ves por la parte mas baja de deposito en realidad el gasoil lo coge de un poquito mas arriba, el tubito de salida del gasoil en realidad entra hacia adentro del deposito y está un poco levantado... no se si me explico...

[Kane]

En automoción existe un axioma, ampliamente confirmado, que dice:

"Un motor de automóvil, a plena potencia, dura mil horas"

[Mafin]

Originalmente publicado por Kane

En automoción existe un axioma, ampliamente confirmado, que dice:

"Un motor de automóvil, a plena potencia, dura mil horas"

Efectivamente, el mayor enemigo de los motores es el arranque en frío (falta de engrase), el parado en caliente (aceite que se puede recalentar por no circular y dañarse, sobre todo en los turbos) y el forzado del motor en frío, cuando aún no han cogido temperatura las piezas internas y las holguras entre piezas móviles son mayores o menores de las diseñadas para trabajar por el fabricante.
Si tiene aceite, lo calientas antes de usarlo y lo dejas enfriar antes de pararlo, tienes motor para mucho más de 2000 horas
Un saludo

[Kane]

En automoción existe un axioma, ampliamente confirmado, que dice:

"Un motor de automóvil, a plena potencia, dura mil horas"