Vela Pedazo arruga en la mayor

[Avro]

Rondas compañeros!

Tengo mayor nueva en mi First 18, pero me hace una arruga un poco rara, en teoria seria una driza demasiado tensa... pero no.

Tambien es cierto que tan pronto empieza a portar ya coje la forma perfecta y es una maravilla, solo tiene la arruga cuando el viento no actua sobre ella.

¿que os parece?

¿soluciones? ¿es normal?

[El Temido II]

Si cuando porta "coge la forma perfecta", no te debes preocupar mucho. Pienso yo.

Estaremos atentos a lo que opinan los que saben de esto.


Salud y

[maquians]

Buenas noches cofrades, sirvanse unos Ribeiros que corren de mi cuenta.
Así a bote pronto Avro,y sin fijarme en mas cosas como el arraigo del puño de amura, te diría que la mayor no se adapta al palo, o es el palo el que no se adapta a la mayor.
Me parece que esa mayor tiene mucha curva de grátil, y el mástil con poco viento no la absorbe. A medida que sube el viento, y metes un poco de back stay, el palo va cogiendo más curva y la arruga desaparece.
Soluciones:
O recortar la mayor, sacándole algo de curva, o trimar el palo para que se adapte un poco mejor a la vela.
Si tu jarcia es atrasada, habría que ver de soltar un poco los bajos y templar altos, pero sin que se desmonte lateralmente el palo, ya que así en descanso tendría un poco más de curva.
A ver que opinan los demás cofrades.
Un saludo

[Avro]

Gracias por las respuestas!

Puede que tenga los obenques bajos demasiado cazados...

En la foto se aprecia a mas o menos como la arruga nace en el sable 2 que es forzado, podria ser demasiado largo?

[maquians]

La arruga a la que te refieres, es la vertical que va pegada al palo de arriba a abajo. ¿No?
Creo que el sable forzado mucho no interviene, aunque por lo que se intuye, en la foto, le falta algo de tensión.
Fíjate si llevas bien colocado el puño de amura. Es posible que lo hayas metido en el grillete (muy cerca del palo), y tenga que ir a una cierta distancia, montado con un pequeño aparejo (depende del corte de la vela, ya que algunas mayores llevan el ollado de la amura un poco atrasado).
Prueba con poco viento a tensar el back ( solo se debería llevar así con viento). Si al flexar el palo te absorbe la bolsa, es que la curva del palo y la de la mayor no coinciden.
Habrá que buscar entonces un "entente cordiale". O tocar la mayor, o tocar el palo.
No se, habla con el velero que te la hizo, el te aconsejará.
Un saludo.

[Atnem]

Partiendo de la base de que no estoy tan seguro de que , por lo menos en esta foto, le sobra tensión de driza, lo que parece claro son dos cosas:

1.- La arruga gorda la hace a aproximadamente mitad del palo (encima de la cruceta). Eso quiere decir que el palo está más recto que el gratil. Le sobra curva a la vela.

En este caso, hay que tener claro que una casa se empieza a construir por los cimientos, no por el tejado. Quiero decir, que lo suyo es partir de un palo bien trimado, sobre el cual se diseña una vela que se adapte perfectamente, no lo contrario. Pero ahora ya tienes la vela, así que o retocas esa o le das más flexión al palo. Muy seguramente te mejorará si cazas el back a muerte, pero eso no es forma de ir.

2.- El sable al que te refieres, parece que no puede con la vela. Por lo que veo en la foto, hace una tremenda curva en su parte delantera (facilitado por lo del punto 1). No te mejorará a base de darle más tensión, pues aún se arqueará más. Lo suyo es poner uno más rígido, pero sin pasarse, no sea que te quede como una tabla o haciendo arrugas horizontales.

Resumiendo: si el palo está bien, el velero tiene trabajo.

Suerte!

[Santiago]

Originalmente publicado por Atnem

Resumiendo: si el palo está bien, el velero tiene trabajo.

Suerte!

Pues yo te iba a preguntar si la vela es nueva, nueva... o nueva reciclada (de otro), para concluir lo que te dice Atnem.
Últimamente, no sé si es cosa de la crisis y los márgenes, estoy viendo cosas muy raras con las velas. Ya es la segunda que claramente están mal tomadas las medidas (o mal pasadas al paño) y la tuya, a mi corto entender, tiene toda la pinta.
Si es nueva, creo que no es manera de dejarla, salvo que hubieras trimado palo después del encago.

[josera]

Nos faltan datos para entender el problema:

1- Enviaste la vela vieja para confeccionar la nueva?
2- Distes las medidas de palo y botavara para hacerla?
3- Es de segunda mano y adaptada?
4- En el caso dos, has trimado el palo despues de?

Danos algo más de información para averiguar el origen del problema y por ende, de la solución.

[Avro]

Gracias otra vez por las respuestas!

La vela es nueva y a medida para mi velero, fueron personalmente al barco a medir. La mayor antigua no era la del barco, era mas pequeña y no servia de base.

Puede que el palo ahora mismo no tenga un forma arqueada que si le veo a otros veleros del estilo vecinos de pantalan, el problema puede venir de eso... Tengo que intentarlo, cazando un poco back y quitando tension a los bajos, solo que esta semana en la ria de Vigo tenemos una nortada de cojones y no es plan subir la mayor en pantalan, que me pongo el barco de sombrero.

El palo no lo toque desde que me hicieron la vela, solo navegando el back.

Insisto en que la tension de la driza no afecta, porque cuando voy soltando, la arruga sigue, unicamente desaparece cuando la driza no trabaja nada.

Si no lo soluciono yo, se lo comentare en la veleria

Saludos!

[vent]

Ahí va la mía,sín ningún ánimo de polemizar:La vela está perfectamente cortada.La foto parece de un tope de palo y un sólo piso de crucetas y -dices-está tomada sín viento.
Aparece la arruga porqué el corte del grátil se realizó precisamente para poder ser aplanada con viento:La curvatura del grátil debe responder a la curvatura del palo con viento,es decir,con máxima flexión de la parte superior del palo.Piensa que si no fuera así,te sería rematadamente imposible aplanar la vela con viento.En definitiva,la curva del grátil de la vela debe seguir a la curvatura del palo cuando este está con tensión,y entonces desaparece la arruga.Si la curva del grátil esta cortada suigiendo la curva del aparejo sín tensión te pintará fenomenal en el pantalán y en clama chicha y pintará fatal el día que sople viento....A escoger,me quedo con la opción de tu maestro velero.....

[Santiago]

Alex, si es nueva el velero tiene que ajustarla al palo o, como mínimo, decirte que el trimado que tienes no es bueno.
No puede plantarte una vela con medidas estándar y que tu ajustes el palo a la vela.
En todo caso, si quieres ajustarlo, olvídate del back. Eso es un ajuste, no un trimado. Tendrás que jugar con tensiones de obenques altos y bajos.
Pero, yo veo mucha bolsa de dios ahí, vas a tener que llevar el palo como un boomerang... y, como te dice Atnem, el sable superior te embolsa mucho la vela arriba.
Sinceeramente, mis conocimientos son limitadísimos e igual me columpio pero esa vela yo no la veo

[Avro]

Joder, pensaba que seria mas sencillo...

Lo dicho, cuando baje el viento trimare el palo y vere los resultados, tambien jugare con los puños de amura y escota.

A mi me mosquea un monton la puñetera arruga, pero como cuando navegaba pintaba perfecta... os tendre informados de los progresos.

Agradecer las aportaciones y esperar que si otro cofrade tiene algua idea que se pronuncie

[nalari]

El palo estaba antes que la vela, no?? Pues qué tu velero aprenda a tomar medidas y caídas de tu palo. Si no te la repite, para que la haces a medida, se la pides a los chinos y te hubiese quedado mejor en medidas standard.

[Avro]

Bien!

Tema resuelto, tensando altos y soltando bajos el palo tiene un ligero arqueo, sin que haga falta cazar en demasia el back, la vela tiene una presencia perfecta

Mi duda ahora son los bajos, si suelto el back quedan muy poco tensos y cuanto mas lo cazo quedan mas tensos ¿Es normal?

Rondas!!

[maquians]

Es normal lo que sucede, ya que al cazar back la perrilla del palo se va a popa, y la barriga a proa, tensando los bajos. Pero lo que ya no es tan normal, es que los obenques bajos estén muy sueltos.
Esto que has probado hasta ahora, tendrás que integrarlo con el trimado lateral del palo, que con poco viento tendrá que ir recto, y a medida que suba de intensidad, es normal que flexe un poco, y la perilla se caiga un poquito a sotavento ayudando a despachar la baluma de la mayor en su parte alta.
Esto último es opinable, y quizás no válido para los que deseen un trimado racing total. Pero hay que pensar que una tripu profesional, puede cambiar el trimado del palo según las condiciones de viento que se pronostiquen para una regata.
Ahora viene el segundo paso, que es navegar en ceñida con distintas intensidades de viento, y ver como va el palo lateralmente cuando lo cargas. Si el palo comba hacia sotavento a la altura de la cruceta, así amurado a estribor "(" o así amurado a babor ")" , es que los obenques bajos van demasiado sueltos.
Tendrás entonces que buscar un "entente cordiale" entre el trimado proa a popa y lateral, hasta que el palo tanto en reposo como cargado esté más o menos recto lateralmente, y sea capaz de absorber la curva del grátil de la mayor.
No se si me explicado bien, pero a veces es difícil de hacer esto por escrito.
Seguro que otros cofrades apuntan mas cosas.
Un saludo y una ronda de Ribeiros para todos.

[Avro]

Sin duda tienes esos ribeiros invitados!

Te explicas perfecto, aun no pude salir a navegar, el trimado lo hice en el pantalan y sin viento.

Si alguna vez llega la primavera a las rias ,trimare el palo con viento y en ceñida, como explicas.

Rondas!!!

[gilinas]

Yo no le veo nada mal a la vela. Simplemente te has pasado con la tensión de la driza.

[grillete]

dale un poco de preflexion al mastil, con los obenques.
empieza por los bajos para poner el mastil bien centrado equidistante de las dos bordas, sin darles demasiada tension.
despues tensas los altos hasta dar una preflexion al palo en el sentido proa-popa que absorbera parte de la arruga que tiene el gratil.
navegando con poco viento la tension del back tiene que ser minima, aumenta con el viento, pero si te gusta tambien hay que aumentar la tension de obenques para fuerte viento de forma proporcional.
cuentas el nº de hilos de rosca de los tensores para que los de estribor y babor sean iguales (suponiendo que esten bien hechos).
No le des mucha tension a la driza, tambien prueba diferentes durezas del sable forzado.
esmenos grave en la mayor las arrugas horizontales que las verticales.
mira esta foto:
http://www.teamxtreme.es/tours/sailingregatta

[Gabrielm254]

SUERTA DRISSSAAAAA MOSTROOOOO !!!