La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 16-07-2013, 17:47
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Predeterminado Caso practico

Buenas cofrades
fresquitas para todos

os pongo un caso practico de una situacion en una regata.

instrucciones del comité:
"mejilloneras por estribor"

la foto ilustra un cuadrado formado por unas balizas (marcas especiales) y en ese cuadrado estarían las mejilloneras.

Por donde las dejaríais y por que??

Despues os pondré lo que yo entiendo y lo que hice

saludos y gracias

Edito: Tengo que decir que venimos de la parte derecha de la foto hacia la izquierda, y hay espacio suficiente entre las balizas y las mejilloneras

Editado por patxikiter en 16-07-2013 a las 18:59.
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  #2  
Antiguo 16-07-2013, 18:01
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Predeterminado Re: Caso practico

dejaremos las mejilloner por estribor, pasando al norte de los bajos y al sur del límite, por las sondas de 10 y 20 metros
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I must go down to the seas again,
For the call of a runing tide.
Is a wild call and a clear call
that may not be denied.


By John Masefield
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  #3  
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Predeterminado Re: Caso practico

entiendo que tu dejarias las balizas por estribor? Por que?
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  #4  
Antiguo 16-07-2013, 22:04
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Predeterminado Re: Caso practico

pues atendiendo a la informacion de la carta en la que no dice que sean aguas no nwvegables o este prohibida la navegacion, nosotros pasamos entre las mejilloneras y la baliza mas a tierra, siendo protestados por otro barco, la protesta no prospero porndiversos motivos. todaviansigue habiendo disparidad de opiniones.
vuelvo a repetir que las instrucciones de regata dijeron mejilloneras por estribor
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  #5  
Antiguo 16-07-2013, 22:20
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Predeterminado Re: Caso practico

Preguntando a algun paisano...
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  #6  
Antiguo 16-07-2013, 22:31
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Predeterminado Re: Caso practico

Cita:
Originalmente publicado por patxikiter Ver mensaje
pues atendiendo a la informacion de la carta en la que no dice que sean aguas no nwvegables o este prohibida la navegacion, nosotros pasamos entre las mejilloneras y la baliza mas a tierra, siendo protestados por otro barco, la protesta no prospero porndiversos motivos. todaviansigue habiendo disparidad de opiniones.
vuelvo a repetir que las instrucciones de regata dijeron mejilloneras por estribor
En principio, yo siempre he pensado que cuando se cita pasar una mejillonera o una batea por alguna banda, se entiende por fuera de las balizas que la señalan... teóricamente no se puede navegar por en medio de estas y la mejillonera (salvo que sea la embarcación de servicio)

Pero, bueno, espero más opiniones...
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  #7  
Antiguo 16-07-2013, 22:48
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Predeterminado Re: Caso practico

En esta "adivinanza" no te explicas mucho.
Se alguna regata de alto nivel, que sin especificar nada en el TOA.
Las protestas formuladas por la flota central, sin nadie de los implicados en uno de los puestos de cabeza, motivaron descalificaciones para los barcos que no respetaron la exclusión de paso por los límites establecidos en los parques de cultivo.
Uno de los descalificados, mostraba su descontento hacia el causante de la protesta por no jugarse nada, pero tuvo que dejar la regata irremisiblemente.
Se de otra en la que había una zona marcada para voladura de bajos y para evitar unas futuras descalificaciones masivas, el comité viendo los rumbos de los primeros, por el canal de la regata puso en antecedentes a toda la flota de la obligatoriedad de respetar la zona de exclusión y respeto de paso. A los pocos segundos hubo unos cambios de rumbo dignos de una buena filmación.

Un saludo.
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  #8  
Antiguo 16-07-2013, 22:56
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Predeterminado Re: Caso practico

Vuelvo a repetir que son aguas navegables
Sólo prohibición de fondeo
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  #9  
Antiguo 16-07-2013, 23:00
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Predeterminado Re: Caso practico

Con el viento más favorable la menor distancia a recorrer será la que antes te lleve......
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  #10  
Antiguo 16-07-2013, 23:05
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Predeterminado Re: Caso practico

Se dejaron todas las mejilloneras por estribor
Vuelvo a repetir que son aguas navegables
Sólo prohibición de fondeo
Volvería a hacer lo mismo
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  #11  
Antiguo 17-07-2013, 00:29
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Buen tema. Creo que el primer impulso nos lleva a pensar que debemos pasar al sur de las balizas, pero luego tomando las instrucciones al pie de la letra y siendo la zona navegable creo que pasar entre mejilloneras y balizas es defendible. Pero luego me pregunto, que deberíamos hacer si ese tramo lo hacemos de noche? Y creo que hay que pasar al sur de las balizas...


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  #12  
Antiguo 17-07-2013, 02:06
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Predeterminado Re: Caso practico

Aunque hay que reconocer que el comité de regatas podia haber redactado mejor las IR, yo habria dejado por estribor las balizas de demarcacion de las bateas, para mi esta claro que cuando dicen que se dejen por estribor las bateas y estas están en una zona balizada se refieren a la zona en general.

No nos cuentas cuantos barcos componian la flota, ni cuantos pasaron entre las bateas y las balizas.

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  #13  
Antiguo 17-07-2013, 09:09
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Predeterminado Re: Caso practico

Cita:
Originalmente publicado por Old Nick Ver mensaje
Aunque hay que reconocer que el comité de regatas podia haber redactado mejor las IR, yo habria dejado por estribor las balizas de demarcacion de las bateas, para mi esta claro que cuando dicen que se dejen por estribor las bateas y estas están en una zona balizada se refieren a la zona en general.
Coincido plenamente, la redacción de las bases no debería dar lugar a interpretación. No obstante, yo interpretaría que la exclusión alude también a las balizas y por tanto las hubiera dejado por estribor.

De todas formas, como siempre llego el último, iría ojo avisor para ver la derrota de los
otros barcos, y si deciden atravesar la zona pasando entre las mejilloneras y las balizas, haría lo mismo.
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  #14  
Antiguo 17-07-2013, 09:28
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Predeterminado Re: Caso practico

Sin saber exactamente donde está expresado, entiendo que en regatas todos los recorridos se sobreentienden por aguas libres, es decir, nunca te meterás entre una baliza verde y tierra en la entrada de un puerto. En este caso, interpretaría aguas libres como las exteriores al polígono señalizado de mejilloneras.

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  #15  
Antiguo 17-07-2013, 09:44
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Esto va de suposiciones porque nos falta información.

Aquí, a menudo, las instrucciones nos indican dejar alguna isla por babor o Er. Mejilloneras no hay fuera de puertos. Pero interpreto que una mejillonera es como una isla, según el reglamento: un obstáculo. Este obstáculo puede estar incluido en una zona de fondeo prohibido, de arrastre prohibido, de pesca prohibida, o de navegación prohibida o libre. Y en ese último caso, si no está prohibido navegar por unas aguas, y las marcas especiales están indicando algo que no impide la navegación, sino otra cosa, la marca especial será otro obstáculo. Porque parece que son marcas especiales, con una X encima, no marcas cardinales.

Al aproximarnos a un obstáculo, sea tierra un barco o una mejillonera, hay unas reglas que intervienen... pero eso es otra historia.

Yo entiendo que si eran aguas navegables podía pasarse entre la mejillonera y las boyas, dejando la mejillonera por estribor y la boya por babor.

En cualquier caso, habría que asegurarse de que las cartas oficiales no impiden la navegación entre esas boyas y leer el texto de las instrucciones. Parecería lógico que las instrucciones, para evitar barcos subidos a bateas , dijeran: dejar las mejilloneras y sus marcas adyacentes, o especiales o... por estribor.

Aquí es típico dejar el Archipiélago de Cabrera por Estribor, y eso incluye todas las islas e islotes, pero no las marcas especiales que marcan los límites del Parque Nacional de Cabrera.
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  #16  
Antiguo 17-07-2013, 10:27
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Predeterminado Re: Caso practico

Confirmado por las aut. Marítimas que no impiden la navegación.
Evidentemente el que pasó por la baliza va a protestar y va a interpretar la IR a su manera.
Y para mi no deja lugar a dudas mejilloneras por estribor.
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  #17  
Antiguo 17-07-2013, 10:49
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Predeterminado Re: Caso practico

hola...

Así es patxikiter, coincido en tu criterio!!!

El balizamiento se entiende como una "ayuda a la navegación", salvo otra disposición en contra (aviso a navegantes, etc.)!!!

La responsabilidad de la seguridad en la navegación recaé en el navegante!!!

Esto se puede consultar aquí, una publicación de balizamiento de Puertos del Estado!!!

Echándole un vistazo, como curiosidad, he visto una regla nemotécnica para para las marcas cardinales: color negro para el vértice del triángulo y amarillo para su base!!!



emi _/) *
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  #18  
Antiguo 17-07-2013, 20:17
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Predeterminado Re: Caso practico

Buenas tardes y una rondita a mi cuenta.
Pues yo lo tengo bastante claro!!
Si en la reunion de patrones se dice mejilloneras por estribor....es asi de facil, mejilloneras por estribor.Diferente que se diga tenemos orden de la capitania maritima de que se respete el balizamiento de la zona de las mejilloneras, pero si no se dice lo contrario y siendo aguas navegables prevalece lo que dice el comite.No se donde queda la duda.
Regateamos alguna vez en la entrada de la ria de huelva, y a no ser que haya alguna prohibición cada uno se busca la vida para llegar a la linea de llegada sin que lo pise un mercante y dejando la canal de entrada lo mas libre posible, insisto que siempre que el comite no diga que hay orden de respetar balizas.
Para mi gusto Paxti hiciste lo correcto.
__________________
enriaero@gmail.com
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  #19  
Antiguo 17-07-2013, 20:59
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Predeterminado Re: Caso practico

Cita:
Originalmente publicado por ENRIAERO Ver mensaje
Buenas tardes y una rondita a mi cuenta.
Pues yo lo tengo bastante claro!!
Si en la reunion de patrones se dice mejilloneras por estribor....es asi de facil, mejilloneras por estribor.Diferente que se diga tenemos orden de la capitania maritima de que se respete el balizamiento de la zona de las mejilloneras, pero si no se dice lo contrario y siendo aguas navegables prevalece lo que dice el comite.No se donde queda la duda.
Regateamos alguna vez en la entrada de la ria de huelva, y a no ser que haya alguna prohibición cada uno se busca la vida para llegar a la linea de llegada sin que lo pise un mercante y dejando la canal de entrada lo mas libre posible, insisto que siempre que el comite no diga que hay orden de respetar balizas.
Para mi gusto Paxti hiciste lo correcto.
gracias maxi, por eso siempre mando al calamar de ibon a la reunion de pastores, porwue presta mucha atencion, luego es normal que nos eche unas broncas del carajo cuando nos las explica y nos ponemos a hablar de otras cosas.
a partir de ahora capitania dira que hay que respetar las balizas y el comite tambien
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  #20  
Antiguo 18-07-2013, 01:35
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Predeterminado Re: Caso practico

Desde luego,si no han dicho nada más que mejillonera por estribor , puedes perfectamente pasar, es la pilleria de jugar al límite de las normas.
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  #21  
Antiguo 18-07-2013, 09:57
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Predeterminado Re: Caso practico

Aúpa brother , y no pillasteis unos mejillones para cocinar , con lo que le gusta a Ibon la cocinilla mejillones y txakolí , uuuuummmm.
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