PER y UN 13 Mts. de eslora. Problemas???

[asturberciano]

Hola a todos. Soy nuevo en el foro. Ante todo enhorabuena a sus creadores, me parece que es de gran utilidad.

Tengo un conocido con una embarcación de recreo de 13,15 de eslora que me puede interesar. Mi problema es que tengo el PER y creo que puedo tener problemas con la documentación, seguros, etc.
La verdad es que navegar se navega igual con un 12 que con un 13.
Agradecería opiniones.

[Atarip]

Sácate el Patrón de Yate

Salu2

[JB007]

Lo mejor es que te saces el Patrón de Yate, pero antes confirma con los papeles del barco exactamente cual es la eslora que recoge. A veces en papeles les ponen exactos los 11,99 mts sin contar el balcón de proa por ejemplo para que entren en el rango de PER. En cualquier caso, trata de navegar con tu amigo antes de comprarlo, así sabrás si te haces con el.
Si al final es de 13 mts. sacate el partrón de yate.

[Don Armano]

Todavía con esas dudas a estas alturas??? ABANDERALO EN BÉLGICA!!!!! y te olvidas de una puñetera vez de patrón de yate o lo que sea. (OJO!!! lo mas importante es si realmente tu tienes las condiciones de llevarlo sin peligro para tí o los demás)
Visita la sección del foro de "cuestiones legales " y allí te podrás informar de que va el tema.

[bem me quer]

Eso es lo que iva a decir, bandera belga.
De que zona del bierzo eres?.

Un saludo.

[asturberciano]

Soy Asturiano, pero trabajo en Bembibre.

[asturberciano]

Originalmente publicado por Don Armano

Todavía con esas dudas a estas alturas??? ABANDERALO EN BÉLGICA!!!!! y te olvidas de una puñetera vez de patrón de yate o lo que sea. (OJO!!! lo mas importante es si realmente tu tienes las condiciones de llevarlo sin peligro para tí o los demás)
Visita la sección del foro de "cuestiones legales " y allí te podrás informar de que va el tema.

GRACIAS AMIGO.

[bem me quer]

Originalmente publicado por asturberciano

Soy Asturiano, pero trabajo en Bembibre.

Yo en Ponferrada para lo que necesites mandame un MP.

[whitecast]

http://www.diarioderegatas.es/index....l2_categoria=7

En 2014 con PER podrás llevar hasta 24 m

saludos

[EUREKA]

Originalmente publicado por Don Armano

Todavía con esas dudas a estas alturas??? ABANDERALO EN BÉLGICA!!!!! y te olvidas de una puñetera vez de patrón de yate o lo que sea. (OJO!!! lo mas importante es si realmente tu tienes las condiciones de llevarlo sin peligro para tí o los demás)
Visita la sección del foro de "cuestiones legales " y allí te podrás informar de que va el tema.

Qué Bélgica tampoco es una república bananera! Lo digo por vivir aquí, para mí, allí para vosotros. Efectivamente antes el permis bateau, te lo daban sin más trámites, pero tenías que tenerlo! otro tema es que con las 50 mn que tenemos de costa, los controles simplemente no existen. Como el permiso de conducir coches hace 20 años, que con ir al ayuntamiento de tú ciudad te lo daban.

Lo que siempre ha estado bastante reglamentado es la navegación fluvial que aquí es muy activa.

Ahora para obtener el permis bateau mer, tienes que pasar un examen. Incluso los poseedores del antiguo permis bateau, están obligados a pasar el examen.

De hecho ahora están proliferando los cursos para obtener el permis bateau.
Supongo y digo supongo porque no soy autoridad en la materia, que si llevas un barco de cualquier bandera con un permiso que dice 12 m y 12 mn (PER.) pues cualquier autoridad marítima te puede dar la lata y el seguro quizás más si estas fuera de las competencias de la titulación.

Ah¡ yo debo ser un ave raris, aprovechando cambio de residencia y vuelta a la madre patria, cambio bandera a española....

Bueno solo es una opinión,

Saludos y buena proa

[vertijean]

solo por info : el Belbica , Francia ,ect , NO HAY CARNET para embarcaciones de vela .

[astrolabio68]

Originalmente publicado por EUREKA

Qué Bélgica tampoco es una república bananera! Lo digo por vivir aquí, para mí, allí para vosotros. Efectivamente antes el permis bateau, te lo daban sin más trámites, pero tenías que tenerlo! otro tema es que con las 50 mn que tenemos de costa, los controles simplemente no existen. Como el permiso de conducir coches hace 20 años, que con ir al ayuntamiento de tú ciudad te lo daban.

Lo que siempre ha estado bastante reglamentado es la navegación fluvial que aquí es muy activa.

Ahora para obtener el permis bateau mer, tienes que pasar un examen. Incluso los poseedores del antiguo permis bateau, están obligados a pasar el examen.

De hecho ahora están proliferando los cursos para obtener el permis bateau.
Supongo y digo supongo porque no soy autoridad en la materia, que si llevas un barco de cualquier bandera con un permiso que dice 12 m y 12 mn (PER.) pues cualquier autoridad marítima te puede dar la lata y el seguro quizás más si estas fuera de las competencias de la titulación.

Ah¡ yo debo ser un ave raris, aprovechando cambio de residencia y vuelta a la madre patria, cambio bandera a española....

Bueno solo es una opinión,

Saludos y buena proa

Si que eres una rara avis, si. Pero si lo que realmente te hace ilusión es volver a bandera Española, adelante con ello! (cosas más raras se han visto)

[Don Armano]

Originalmente publicado por EUREKA

Qué Bélgica tampoco es una república bananera! Lo digo por vivir aquí, para mí, allí para vosotros. Efectivamente antes el permis bateau, te lo daban sin más trámites, pero tenías que tenerlo! otro tema es que con las 50 mn que tenemos de costa, los controles simplemente no existen. Como el permiso de conducir coches hace 20 años, que con ir al ayuntamiento de tú ciudad te lo daban.

Lo que siempre ha estado bastante reglamentado es la navegación fluvial que aquí es muy activa.

Ahora para obtener el permis bateau mer, tienes que pasar un examen. Incluso los poseedores del antiguo permis bateau, están obligados a pasar el examen.

De hecho ahora están proliferando los cursos para obtener el permis bateau.
Supongo y digo supongo porque no soy autoridad en la materia, que si llevas un barco de cualquier bandera con un permiso que dice 12 m y 12 mn (PER.) pues cualquier autoridad marítima te puede dar la lata y el seguro quizás más si estas fuera de las competencias de la titulación.

Ah¡ yo debo ser un ave raris, aprovechando cambio de residencia y vuelta a la madre patria, cambio bandera a española....

Bueno solo es una opinión,

Saludos y buena proa

Estimado Eureka: Nadie dice que Belgica sea una república bananera ni mucho menos!! al contrario, la república bananera (en este sentido) es España, que prácticamente obliga a los que navegan a buscar banderas extranjeras!
Te lo dice un Argentino que de repúblicas bananeras sabe un rato!

[EUREKA]

Originalmente publicado por vertijean

solo por info : el Belbica , Francia ,ect , NO HAY CARNET para embarcaciones de vela .

Jo, no se puede decir nada, cómo os ponéis,

A ver, de Francia no hablo porque no conozco la legislación. En Bélgica, es correcto que para la navegación de recreo en mar en aguas territoriales belgas no exigen nada...En aguas interiores sí.

Os dejo el enlace del ministerio correspondiente, donde explica la necesidad del ICC para navegar en otros mares que los belgas. Y para que te den el ICC tienes que tener el título de Yachtsman o de navigateur de yachts. El propio enlace del ministerio deja bien claro que los títulos mencionados NO son válidos en el extranjero. Sólo el ICC es reconocido en otros países de la EU.

Resumiendo, es cierto que bajo pabellón belga en Bélgica NO necesitas ningún tipo de permiso. Pero no es menos cierto que en cuanto dejes las aguas territoriales belgas sí. Lo que tiene su lógica, no porque en Tumbuctu conductas sin permiso y por la izquierda, cuando llegues a París puedas hacer lo mismo.

Por favor no quiero crear ninguna polémica sino aclarar la moda que se ha impuesto sobre el pabellón belga.


Buena mar a todos,

EUREKA

http://www.mobilit.belgium.be/fr/nav...nternationale/

[asturberciano]

Originalmente publicado por whitecast

http://www.diarioderegatas.es/index....l2_categoria=7

En 2014 con PER podrás llevar hasta 24 m

saludos

GRACIAS AMIGO. En mi caso son muy buenas noticias.

[Don Armano]

Originalmente publicado por EUREKA

Jo, no se puede decir nada, cómo os ponéis,

A ver, de Francia no hablo porque no conozco la legislación. En Bélgica, es correcto que para la navegación de recreo en mar en aguas territoriales belgas no exigen nada...En aguas interiores sí.

Os dejo el enlace del ministerio correspondiente, donde explica la necesidad del ICC para navegar en otros mares que los belgas. Y para que te den el ICC tienes que tener el título de Yachtsman o de navigateur de yachts. El propio enlace del ministerio deja bien claro que los títulos mencionados NO son válidos en el extranjero. Sólo el ICC es reconocido en otros países de la EU.

Resumiendo, es cierto que bajo pabellón belga en Bélgica NO necesitas ningún tipo de permiso. Pero no es menos cierto que en cuanto dejes las aguas territoriales belgas sí. Lo que tiene su lógica, no porque en Tumbuctu conductas sin permiso y por la izquierda, cuando llegues a París puedas hacer lo mismo.

Por favor no quiero crear ninguna polémica sino aclarar la moda que se ha impuesto sobre el pabellón belga.


Buena mar a todos,

EUREKA

http://www.mobilit.belgium.be/fr/nav...nternationale/

Estimado cofrade Eureka; Lo que dices es muy interesante, y de una importancia mas que inquietante para todos aquellos españoles que tienen abanderado su barco en Bélgica. De acuerdo a lo que entiendo en tus palabras todos los españoles (que son muchos en esta taberna) que tienen abanderado el barco en Bélgica, no pueden llevar legalmente el barco a no ser que tengan el titulo ICC belga, es esto así?

Me surgen varias dudas.

[jiauka]

Originalmente publicado por EUREKA

Jo, no se puede decir nada, cómo os ponéis,

A ver, de Francia no hablo porque no conozco la legislación. En Bélgica, es correcto que para la navegación de recreo en mar en aguas territoriales belgas no exigen nada...En aguas interiores sí.

Os dejo el enlace del ministerio correspondiente, donde explica la necesidad del ICC para navegar en otros mares que los belgas. Y para que te den el ICC tienes que tener el título de Yachtsman o de navigateur de yachts. El propio enlace del ministerio deja bien claro que los títulos mencionados NO son válidos en el extranjero. Sólo el ICC es reconocido en otros países de la EU.

Resumiendo, es cierto que bajo pabellón belga en Bélgica NO necesitas ningún tipo de permiso. Pero no es menos cierto que en cuanto dejes las aguas territoriales belgas sí. Lo que tiene su lógica, no porque en Tumbuctu conductas sin permiso y por la izquierda, cuando llegues a París puedas hacer lo mismo.

Por favor no quiero crear ninguna polémica sino aclarar la moda que se ha impuesto sobre el pabellón belga.


Buena mar a todos,

EUREKA

http://www.mobilit.belgium.be/fr/nav...nternationale/

Del link que has puesto sobre el ICC
Pourquoi n’y a-t-il pas d’ICC pour la pleine mer ?
L’ICC a été introduit par la Commission Economique pour l’Europe, compétente pour la réglementation sur les voies de navigation intérieure. La mer ne fait pas partie de ses compétences, raison pour laquelle il n’existe pas d’ICC pour la mer.


Leételo , sin acritud

[Kepilla]

Originalmente publicado por asturberciano

GRACIAS AMIGO. En mi caso son muy buenas noticias.

Yo mas bien diria que es un buen rumor!

[mirtaf]

entiendo que para los extranjeros no
http://www.mobilit.belgium.be/fr/nav...ance/etranger/

[EUREKA]

Originalmente publicado por jiauka

Del link que has puesto sobre el ICC
Pourquoi n’y a-t-il pas d’ICC pour la pleine mer ?
L’ICC a été introduit par la Commission Economique pour l’Europe, compétente pour la réglementation sur les voies de navigation intérieure. La mer ne fait pas partie de ses compétences, raison pour laquelle il n’existe pas d’ICC pour la mer.


Leételo , sin acritud

Qué de verdad mi único propósito es ayudar en lo que pueda y si me equivoco rectifico.
Copio y pego el ICC

L’ICC (International Certificate for operators of pleasure Craft) est un permis de navigation reconnu dans la plupart des pays européens. Tel n’est pas le cas des brevets nationaux (brevet de conduite, brevet de yachtman et de navigateur de yacht) qui ne sont pas toujours acceptés à l’étranger comme preuve de la capacité de naviguer par les autorités locales ou les loueurs de bateaux.
Pour obtenir un ICC belge, il suffit de disposer du brevet belge adéquat et d’en faire la demande. Il n’y a pas de test ou d’examen complémentaire à passer. L’ICC est valable sans limite de temps et se présente sous la forme d’une carte bancaire.
Il existe plusieurs catégories d’ICC :
Selon l’endroit où on veut naviguer :
“I” (inland) : pour les voies navigables intérieures
“C” (coast) : pour les eaux côtières
Selon le type de bateau :
“M” (motor) : pour les bateaux à moteur
“S” (sail) : pour les voiliers

Creo que menciona la navegación en aguas costeras. Es cierto que los belgas dicen:
Copio y pego

Pour la pratique de la navigation en mer, aucun certificat de compétence n'est actuellement obligatoire en Belgique. Il est toutefois fortement conseillé de suivre une formation adéquate. Néanmoins, les personnes qui souhaitent obtenir un brevet officiel peuvent passer un examen en Belgique. Avec ce brevet, on prouve sa compétence, ce qui peut être utile pour louer un bateau en Belgique ou à l'étranger. Il existe deux brevets :
le brevet de Yachtman pour la navigation côtière (être âgé de 20 ans)
le brevet de Navigateur de Yacht pour la navigation hauturière (être âgé de 21 ans)

Para terminar:
Copio y pego de nuevo,

FAQ,
Je suis étranger et j’habite à l’étranger. Puis-je obtenir un ICC belge ?
Non. Vous ne répondez pas aux critères d’obtention d’un ICC belge « être belge ou posséder un permis de séjour ».

J’ai un bateau de plaisance pour lequel aucun brevet de conduite n’est exigé mais je voudrais obtenir un ICC belge pour naviguer à l’étranger. Comment puis-je obtenir un ICC ? Vous devez nécessairement être titulaire d’un brevet de conduite belge adéquat, et donc réussir un examen.


Si alguien ha pensado hacer charter con bandera belga, le aconsejo que lea la parte correspondiente a yachting comercial en mer.

Creo que lo mejor es que cada uno haga su propia lectura del enlace del ministerio belga de la movilidad, responsable de la navegación en aguas interiores y abiertas.

Un saludo y buena mar.

EUREKA

[jiauka]

il n’existe pas d’ICC pour la mer.

No existe ICC para elMar!!, ni costero, ni occeánico, ni en tumbuctú, ni en francia.

No confundas al personal.

[Don Armano]

Originalmente publicado por jiauka

il n’existe pas d’ICC pour la mer.

No existe ICC para elMar!!, ni costero, ni occeánico, ni en tumbuctú, ni en francia.

No confundas al personal.

Entonces se puede asegurar que un ciudadano Español con PER puede llevar LEGALMENTE un velero de 13 metros con bandera belga tanto en aguas españolas como en aguas extranjeras? Es que uno nunca termina de aclararse...

[jiauka]

con PER o sin él.