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#26
16-09-2013, 14:44
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Re: Veleros que lo tienen todo
Cita:
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Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?. 
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#27
16-09-2013, 15:00
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Re: Veleros que lo tienen todo
Port bo, que buena aportación, esos no los conocía.
Puestos a soñar también me gustan mucho los panoceanic Por cierto, mi Bavaria 36 no esta nada mal, lo tiene todo, tamaño perfecto y listo para partir. Pero no quita que siga soñando con ovnis, cabo ricos, sirius, etc
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#28
17-09-2013, 12:23
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Re: Veleros que lo tienen todo
Otro francés para compensar la avalancha de dobles proas
  
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#30
17-09-2013, 19:26
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Re: Veleros que lo tienen todo
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#31
17-09-2013, 20:48
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Re: Veleros que lo tienen todo
Ahí va el innombrable
 Ya tardaba y el caso es que se echaba de menosCita:
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#32
17-09-2013, 21:08
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Re: Veleros que lo tienen todo
Sobre el classic 38, el otro que hay es de un amigo y cofrade. De esos que casi no escriben pero si navegan. Vuelta solo incluida. Según cuenta problemas de estabilidad de rumbo no tiene. La peculiaridad de este modelo es que siendo un planeador moderno tiene una manga contenida, lo que le permite ceñir aceptablemente en comparación con otros cascos planos más mangudos.
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#33
18-09-2013, 01:05
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Re: Veleros que lo tienen todo
Cita:
 Sí que es cierto que hace muchas cosas, pero creo que no encaja en lo que se pedía en esta conversación.
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#34
18-09-2013, 02:21
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Re: Re: Veleros que lo tienen todo
Cita:
Me fascinan los Island Packet, pero son de lo más caro que hay por ahí flotando. Desde luego lo valen, pero la premisa Del hilo era otra. Los Christiansen no se quedan a la zaga. Son muy marineros, no tan mangudos como se llevan ahora. Enviado desde mi Xperia usando Tapatalk
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#35
18-09-2013, 11:25
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Re: Veleros que lo tienen todo
¿Y los multichine de Roberto Barros?
Yo con un 28 sería feliz... http://www.yachtdesign.com.br/03_esp...c28/mc28_3.htm Y el 31 y el 34 son preciosos... http://www.yachtdesign.com.br/03_esp...c30/mc30_3.htm http://www.yachtdesign.com.br/03_esp...c34/mc34_3.htm Tembién tiene cosas más modernas http://www.yachtdesign.com.br/03_esp...p25/desc26.htm Todas de tablero y fibra, planchas sencillas y montaje rápido. Aqui no se encuentran hechos pero son diseños superprobados. No sé lo que costaría encargar un casco de estos a un astillero de aqui. Para construirlo uno mismo hay que tener sitio, tiempo y muchas ganas 
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#36
18-09-2013, 22:18
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Re: Veleros que lo tienen todo
Belliure 30
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#37
05-11-2013, 12:56
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Re: Veleros que lo tienen todo
Pues yo, que tengo tres churumbeles pequeños, que no quiero cruzar el Atlántico (todavía), que no quiero oír hablar de vientos de Fuerza 10, que lo que deseo es navegar plácidamente y bañarme al amanecer estando fondeado en Macarella con 25-28º de temperatura…..
… si tuviera pasta a mansalva, en estos momentos mi elección sería el Beneteau Sense 50 en configuración de 4 cabinas (para invitados y amiguetes con los que tomar gin tonics en las noches de verano).    En su defecto, de momento y para lo que a mí me gusta, cualquier Oceanis sobre los 40 pies ya me parece un sueño realizado 
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#38
07-11-2013, 17:26
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Respuesta: Re: Veleros que lo tienen todo
Cita:
Yo si tuviese pasta también escogería algo así ... pero vivo en Galicia, luego si quiero salir en invierno necesito más protección y algo que vaya mejor con vientos fuertes, sin embargo para el verano me gustaría una plataforma de popa y espacio en cubierta, además quiero que sea rápido  ..... difícil elección, ¿imposible? no, ¿caro? tampoco, carísimo. Tiraría por esto  El problema viene si además quiero pagarlo, lo cual me limita a esto 
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#39
07-11-2013, 19:03
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Re: Veleros que lo tienen todo
Si se me permite intervenir en tan interesante charla de barra de bar, quisiera dar una opinión distinta y subjetiva...
Para empezar aclarar que nunca navegué en aguas mediterraneas, soy gallego y de rías, con lo cual el clima, las condiciones del mar y las mareas condicionan mi elección... Para mi, por muchas razones, los barcos tienen que ser modestos, privados e íntimos, "trailerables", habitables, seguros y varables en marea baja... Eso condiciona los siguientes parámentros: Eslora, menos de 8 metros, (evitar fiscalidad)... Manga, hasta 2,55 metros... Peso en rosca, menos de 3 tons... Quilla, abatible o biquilla para quedar varado en marea baja en el fondeo... Habitabilidad, con un camarote es suficiente, mejor 2... Aseo completo, a poder ser con ducha y agua caliente... Altura interior, mas de 1,80 m. Categoría de navegación, mejor B para poder doblar cabos de ría en ría con seguridad, (sin afrontar temporales como el de hoy, por ejemplo)... Al barco espero darle mas uso tras la jubilación, (lo quiero para recorrer la costa atlántica de Europa desde Galicia hasta el Nordkapp en primaveras y veranos sucesivos, y por eso tiene que ser trailerable, para poderlo llevar y traer a principio de cada temporada de forma barata, con un remolque y un vehículo potente sin necesidad de repetir cada vez la misma navegación)... En esas condiciones mi ideal es el Haber 800, (que ademas se puede meter facilmente por canales y rios abatiendo el mastil)...  Tambien me sirven el Haber 660, el Bi-loup 265, el Tatoo 26 o el Sunhorse 25...     Logicamente pienso en barcos nuevos, de estreno, no de 2ª mano, (aún me faltan unos añitos para la jubilación y tengo tiempo de "hacerme a el" y envejecerlo... No se, como pobreton relativo que soy, para barco mas grande para el Mediterraneo como se planteo este hilo, yo me iria, (también a nuevo) a un Varianta 37 por 74900 euros sin impuestos comprado en astillero en Alemania..., (cambio un chalet en la playa por un barco habitable de hasta 12 m, que de momento mas con el PER no se puede llevar)...
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#41
08-11-2013, 07:42
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Re: Veleros que lo tienen todo
Cita:
Por cierto, la imagen del Varianta que en el anterior post no salio: 
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#42
08-11-2013, 10:15
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Re: Respuesta: Re: Veleros que lo tienen todo
Cita:
Cuando toque, hacemos un grupo de compra ... Buen gusto tienes
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#43
08-11-2013, 10:41
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Re: Veleros que lo tienen todo
Interesantes propuestas , pero habria que empezar por saber de que monto estamos hablando para proponer un barco.
ZCO de cuanta pasta dispones? Luego se puede ver que hay que te sirva. Saludos y una ronda
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#44
08-11-2013, 11:07
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Re: Veleros que lo tienen todo
Tengo el recuerdo de un médico francés que pilló el hortensia frente a las costas de Galicia con un bi-loup de 9 mts.
Está demostrado que aguanta castaña, y como decía su armador, en caso de atravesar un ciclón, se impone recoger vela, trincar y evitar que entre agua en la batidora. Por cierto estos barcos se hacen tierra adentro, cerca de París creo. se le criticaba que no fuesen los mejores ceñidores, pero el no preocuparte si baja la marea es un punto.
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MMSI 224460420
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Casacostadamorte (08-11-2013) | ||
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#45
08-11-2013, 14:56
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Re: Veleros que lo tienen todo
Pues si te animas con el Tattoo o con su antecesor el "Innombrable", me avisas... que, así a lo tonto, ya somos unos cuantos...
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#46
08-11-2013, 16:32
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Respuesta: Veleros que lo tienen todo
pues no conozco barcos que sean aireados y a su vez que sean seguros
por algo la mayoria de oceanicos con barcos casi hermeticos. tengo que admitir que tengo una develidad por modelos mas clasicos pero mi barco ideal son los tipos Carter 42 o Noray 38. aunque quizas alguno me corta el cuello por decir esto! a mi esa linea me encanta!
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#47
09-11-2013, 13:10
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Re: Respuesta: Veleros que lo tienen todo
Cita:
Hombre, una escotilla buena, cerrada es estanca, y la estructura general puede estar bien resuelta aun con bastante aberturas en cubierta, lo que pasa es que las escotillas buenas son caras... Y lo que me parece dificil de verdad es tener escotillas que puedas tener abiertas, al menos en parte, cuando llueve y que no entre agua..
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#48
10-11-2013, 00:15
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Re: Veleros que lo tienen todo
"con un perfil de poca cuerda tenemos la posición del centro de deriva muy definida y con muy poca variación posible"
efectivamente, y si además está trabajando a proa del Centro de la Carena, entonces tenemos Fasnet 1979 los veleros modernos simplemente han exagerado el viejo comportamiento de los "barcos", y los "barcos" guiñan (yaw) como condenados:  a los aviones, a los cohetes, a los misiles, a las flechas y a los dardos no les ocurre eso tanto pues son capaces de mover su Centro de Presión (CP) a popa del Centro de la Carena y Centro de la Gravedad (CG) y esa es la cuestión: mover a popa el Centro de Presión del Casco tenemos: (A) veleros que son como pesqueros, como buques mercantes en miniatura o como la Caravela de Cristobal Colón y (B) veleros que son como la Caravela de Cristobal Colón pero además con una orza trabajando a proa del Centro de la Carena, como el velero STIX 47 diseñado por los autores del manual Principles of Yacht Design (un ingeniero naval y un catedrático de hidrodinámica -al primero habría que colgarlo del palo mayor y al segundo pasarlo por la quilla):  Ya sé que esto les cuesta horrores entenderlo a los ingenieros navales y a los catedráticos de hidrodinámica; pero, veamos ¿Por qué esto no guiña o guiña poco o lleva muy controlada la guiñada? Pues, porque lleva una ORZA TREMENDA EN LA POPA que logra mover a popa el Centro de Presión del Casco Ahora supongamos que le decimos al piloto, mireusté le vamos a poné la pedazo de orza esa que lleva en la popa ... se la vamos a poné bien delante, y nos dirá: -picha, tú estás loco Y ahora supongamos que los aviones navegaran con una orza enorme trabajando a proa, y alguien llega y dice: -hay que hacer como los viejos aviones ... navegar sin orza, ni en proa ni en popa, se acabó, o mejor, mejor aún: le vamos a poner a los aviones una orza en toda la cresta del avión, una orza muy larga muy larga que vaya desde proa hasta popa ... seguro que así -sí que sí- va a ser taco de estable en fin una orza de poca cuerda y muy eficiente trabajando detrás del Centro de la Carena hace que el velero sea más estable, de hecho se llama timón cuando nuestros veleros lleven los dos planos laterales -el timón y la orza- trabajando juntos a popa del Centro de la Carena ... entonces nuestros veleros serán mucho más cómodos y seguros en Alta Mar
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#49
10-11-2013, 01:23
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Re: Veleros que lo tienen todo
 supongamos que a este velero -dejando el lastre en el mismo sitio- le movemos la orza a proa ... entonces el velero perdería estabilidad de rumbo supongamos que -dejando el lastre en el mismo sitio- movemos la orza a popa ... entonces sería tan estable que a lo peor ni vira por avante  Veleta Tío Pepe -el "Tío Pepe" es el Centro de Presión o Fuerza de la Orza -el palitroque y eje vertical sobre el que gira la veleta es el Centro de la Carena (y Centro de Gravedad) Los veleros de David Reard -como "Salud" aquí arriba- navegan como si fueran trenes sobre raíles porque el "tío pepe" está justo encima del palitroque ... y el resto lo hace los dos timones (y la popa ancha con pantoque vivo)
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#50
10-11-2013, 01:33
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Re: Veleros que lo tienen todo
Ahora supongamos que a la Veleta Tío Pepe le ponemos a la Tía María al otro lado, uno -el tío pepe- es el timón ... y la otra -la tía maría- es la orza, cada uno a un lado del Centro de la Carena llevándose la contraria
Imaginen la Veleta el Tío Pepe y la Tía María de Bronca Contínua uno a cada lado del eje Pues bien, esa es la veleta del ingeniero y el catedrático en su afamado manual
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