Otros Problema con emisora onda media BLU

[Tati Pascual]

Hola Cofrades.
Como sé que entre vosotros hay verdaderos entendidos en electrónica y radio, (yo sólo sé montar un enchufe) paso a haceros la siguiente consideración:
Cuando emito por onda media (ICOM-400) y emito cualquier sonido ¡se enciende el foco de leds que tengo montado en el palo de mesana! (Luz de cubierta).
La antena del aparato es el bakestay con sus correspondientes aisladores, y todo parece en regla.
No me explico el por qué, pero sospecho además que la causa pueda ser el motivo de que últimamente escucho muy mal y, creo, no emito (o al menos no me contestan).
Si alguien me puede dar su opinión, será bien recibida.
Un saludo

[javijust]

Le estas induciendo corriente. Tienes acoplador de antena?, esta bien acoplada?, lo has verificado con un medidor de estacionarias?

[iMystic]

Problema de retorno de radiofrecuencia. A mi se me encendian todas las luces del barco. Tras pasar todos los tecnicos que existian desde Valencia a Algeciras solo en Las Palmas consiguieron mejorarlo bastante y que solo sucediera en la franja de los 8.000khz.

Si es lo mismo dificil solución tiene.

Salud

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por iMystic

Problema de retorno de radiofrecuencia. A mi se me encendian todas las luces del barco. Tras pasar todos los tecnicos que existian desde Valencia a Algeciras solo en Las Palmas consiguieron mejorarlo bastante y que solo sucediera en la franja de los 8.000khz.

Si es lo mismo dificil solución tiene.

Salud

Pero entonces, a que es debido el problema , a la propia emisora . No entiendo muy bien como es posible que no se pueda solucionar algo así

[iMystic]

La unica solucion era cambiar la emisora de lugar y cambiar todo el cableado de lugar ambas opciones inviables.

Salud

[Triton Canarias]

Todas las emisiones de radiofrecuencia inducen una corriente parasita en los circuitos electricos y/o electronicos cercanos. Deberias de ajustar la resonancia de la antena con la frecuencia de emision, para tener a raya las estacionarias, cuanto mas haya mas induccion. Tambien mejoraria alejar los leds de la antena o ponerle un blindage y conectar a negativo al circuito de leds. Es un poco dificil pero no imposible.
Cevecitas frias muy frias......
Saludos.

[charliecolson]

Hola cofrade, lo primero unas birras para todos y el mejor ron tabernero.

Te cuento mi caso, soy radioaficionado, y en casa meti un ampli de 1kw, bueno pues cuando terminaba de transmitir resulta que el portero automático, llamaba a la puerta. Varias veces busqué al niño que tocaba en la puerta, y por fin me di cuenta que era yo mismo al soltar el ptt. Lo comenté con compañeros de afición, y me abrieron los ojos con el tema de las itb, o interferencias.

Y después del ladrillo, pido disculpas, la solución fue sencilla y barata, comprar ferritas y meter ferritas en el cable de antena, en los cables del portero, y en el cable del monitor del pc que se quedaba tonto. Claaaaaaro antes comprobé que el cable de bajada así como todas las conexiones estuvieran bien y no hubiera cables pelados ni cortos.

Un saludo y que corra la cerveza.

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[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por charliecolson

Hola cofrade, lo primero unas birras para todos y el mejor ron tabernero.

Te cuento mi caso, soy radioaficionado, y en casa meti un ampli de 1kw, bueno pues cuando terminaba de transmitir resulta que el portero automático, llamaba a la puerta. Varias veces busqué al niño que tocaba en la puerta, y por fin me di cuenta que era yo mismo al soltar el ptt. Lo comenté con compañeros de afición, y me abrieron los ojos con el tema de las itb, o interferencias.


Un saludo y que corra la cerveza.

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Me alegro de que lo pudieses solucionar.
Curioso lo de las ferritas.

[jotajota]

Emites por onda media ??

[Tatatoa]

Originalmente publicado por jotajota

Emites por onda media ??

Clasificación general de frecuencias
El cuadro que se presenta a continuación constituye el espectro de frecuencias actual hasta donde se extienden las aplicaciones de radio.

Núm.SiglasDenominaciónOndasLímitesCaracterísticasAplicaciones4VLFMuy baja frecuencia
very low frecuenciesMiriamétricas3 a 30 Khz.Propagación por onda de tierra, atenuación débil. Caracteristicas estables.Radionavegación (OMEGA)
Enlaces de radio a gran distancia.5LFBaja frecuencia
low grecuenciesKilométricas30 a 300 Khz.Similar a la anterior, pero de características menos estables.Enlaces de radio a gran distancia, ayuda a la navegación aérea y marítima.
Radionavegación. (DECCA,LORAN-C)6MFFrecuencia media
medium frecuenciesHectométricas300 a 3000 Khz.Similar a la precedente pero con una absorción elevada durante el día. Propagación prevalentemente Ionosferica durante le noche.Radiodifusión (OM). Comunicaciones Marítimas. Radionavegación (LORAN, ADF, NDB)7HFAlta frecuencia
high frecuenciesDecamétricas3 a 30 Mhz.Propagación prevalentemente Ionosferica con fuertes variaciones estacionales y en las diferentes horas del día y de la noche.Comunicaciones de todo tipo a media y larga distancia. Aficionados. Radiodifusión (Onda corta). Ayudas meteorológicas.8VHFMuy alta frecuencia
very high frecuenciesMétricas30 a 300 Mhz.Prevalentemente propagación directa, esporádicamente propagación Ionosferica o Troposferica.Enlaces de radio a corta distancia. Televisión. Radiodifusión (FM). Radionavegación (VOR, ILS). Comunicaciones aeronáuticas y marítimas.9UHFUltra alta frecuencia
ultra high frecuenciesDecimétricas300 a 3000 Mhz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales.Enlaces de radio, Radar, Ayuda a la navegación aérea. Radionavegación (DME/TACAN)(DLS). Televisión. Aficionados. Comunicaciones aeronáuticas.10SHFSuper alta frecuencia
super high frecuenciesCentimétricas3 a 30 Ghz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales. Enlaces de microondas. Radar, Radionavegación (MLS)11EHFExtremadamente alta frecuencia
extra high frecuenciesMilimétricas30 a 300 Ghz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales. Comunicaciones espaciales 12 Decimilimétricas300 a 3000 Ghz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales.Comunicaciones espaciales

[charliecolson]

Hola si es a mi transmito desde los 7mhz o 40metros hasta los 144.000mhz o 2 metros. En los segmentos que podemos emitir los radioaficionados. Si queréis echar un vistazoma mi estación, en qrz.com podéis verla, poniendo mi indicativo, ec7bm.

Un saludo.

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[hwbarzola]

....º Hola aquí LU 3 DAO.. en escucha..., al colega iniciador del hilo le puedo comentar que algunas de las indicaciones dadas por los amigos están muy ubicadas. En especial el que indica la colocación de ferritas en los cables de salida de antena, tanto en la base como en el extremo, y esto es cosa que hay que experimentar con cuantas se puede solucionar el asunto.
Lo principal es sintonizar ajustadamente con la mejor ROE la antena, imagino que si es en un velero, deberá tener un sintonizador de antena, manual o automático, que es lo que corresponde para lograr la mejor transferencia de señal en el aire.
Me hizo gracia la anécdota del colega radioaficionado, que comentó que cuando puso un lineal de 1 KW. se prendian todas las lámparas y timbres de la vecindad...Jajjjajjj--- Yo recuerdo por aquí a un colega en caso parecido, con vivienda en pleno centro de la ciudad, que le gustaba alardear que era radioaficionado, claro en aquellos tiempos donde se relucía mucho con la aptitud, que para lucirse tenía un tubo fluorescente colocado en su azotea, cercano a la antena, donde con su señal en el aire se encendía, indicando que estaba transmitiendo.., claro que perdía algunos vatios de señal, pero que importaba con 1 KW. de los de antes en AM, agrego que la electricidad domiciliaria era barata...!!!
Ahh, las ferritas son unos anillitos de diversas medidas de color negro, tirando a gris oscuro, compuestos de material ferromagnético, tratar de colocar algunos de la medida adecuada al cable coaxil que se use.
Cordial saludo.

HWB.-

[martiniut]

No soy experto, pero pase por lo mismo y la cosa mejoro mucho haciendo lo siguiente.
Colocar el sintonizador lo mas cerca de la antena para mantener este cable lo mas corto posible (a partir de este, ya funciona como antena)
El anterior cable (union ente sintonizador y antena) coaxial bien grueso y con la malla unida a la masa (o a donde tengas el plano de tierra) en el lado del tuner y aislado en el lado de la antena.
Unir a masa con cable generoso (4 mm como minimo) la masa de la radio, la del sintonizador y la del plano de tierra.
Con todo esto y un buen mantenimiento de las conexiones (vital!) Estos problemas te tendrian que desaparecer y trasmitir correctamente.
Yo uso una antena tipo pertiga, desconozco el funcionamiento en back, pero se comenta que tiene menos rendimiento que las antenas.
Cuenta si llegas a una solución.
Saludos

[Captain Teach]

Pues yo te voy a contar otra solución, aunque un poco mas drástica y que es la que yo he adoptado.

He vendido la emisora , la antena y el acoplador, los libros de instrucciones y me he dado de baja de la URE.

Me he comprado un teléfono via satélite. Con la diferencia de precio tengo para pagar las pocas transmisiones que necesito durante mas tiempo que el que me queda por vivir. Y con mas seguridad.

Me he quitado de encima un problema y fuente de frustraciones constantes.

Y quizás todo se resume en la contestación de un conocido en un centro de salvamento.

"Hombre, Capitan Teach, Bien venido al siglo XXI"

Y para no sacar la cosa del simple sentido común, he de deciros que admiro y apoyo a todo el que tenga una afición, incluso jugar al "gua" con canicas, coleccionar condones, o mandar señales de radio a la luna por si hay selenitas.

[ironia]

Os voy a contar mi experiencia fuera de náutica con las leds, quizás le sirva a algunos.

Entre otras cosas me dedico a vender bombillas led domésticas, y cada cierto tiempo me viene un cliente a devolver alguna "que no se apaga", este que no se apaga es que se queda encendida con muy bajo nivel de iluminación, pero en la oscuridad de la noche se ve muy raro, y lo mas raro es que unas lo hacen y otras no.

Me puse en contacto con una conocida marca de prestigio en bombillas y su departamento técnico me explicó:

Las bombillas led necesitan muy poca potencia para excitarse, en ocasiones esta no les viene por la tensión del cable de red, sino por las emisiones de radio frecuencia o campos magnéticos cercanos, es por ello que una buena bombilla led debe ser fabricada con filtros que eviten este problema, pero hay productos en el mercado mas baratos de coste y de fabricación asiática que no los llevan.
Es muy común que es te tipo de bombillas se queden medio encendidas aunque el interruptor este apagado, si cerca pasa un cable de 220v alterna, se habla por tlf y lo tenemos en la mesilla de noche cargando junto a la bombilla, o los vecinos tienen una antena de repetición de telefonía o un vecino radio aficionado......

[jotajota]

Originalmente publicado por Tatatoa

Clasificación general de frecuencias
El cuadro que se presenta a continuación constituye el espectro de frecuencias actual hasta donde se extienden las aplicaciones de radio.

Núm.SiglasDenominaciónOndasLímitesCaracterísticasAplicaciones4VLFMuy baja frecuencia
very low frecuenciesMiriamétricas3 a 30 Khz.Propagación por onda de tierra, atenuación débil. Caracteristicas estables.Radionavegación (OMEGA)
Enlaces de radio a gran distancia.5LFBaja frecuencia
low grecuenciesKilométricas30 a 300 Khz.Similar a la anterior, pero de características menos estables.Enlaces de radio a gran distancia, ayuda a la navegación aérea y marítima.
Radionavegación. (DECCA,LORAN-C)6MFFrecuencia media
medium frecuenciesHectométricas300 a 3000 Khz.Similar a la precedente pero con una absorción elevada durante el día. Propagación prevalentemente Ionosferica durante le noche.Radiodifusión (OM). Comunicaciones Marítimas. Radionavegación (LORAN, ADF, NDB)7HFAlta frecuencia
high frecuenciesDecamétricas3 a 30 Mhz.Propagación prevalentemente Ionosferica con fuertes variaciones estacionales y en las diferentes horas del día y de la noche.Comunicaciones de todo tipo a media y larga distancia. Aficionados. Radiodifusión (Onda corta). Ayudas meteorológicas.8VHFMuy alta frecuencia
very high frecuenciesMétricas30 a 300 Mhz.Prevalentemente propagación directa, esporádicamente propagación Ionosferica o Troposferica.Enlaces de radio a corta distancia. Televisión. Radiodifusión (FM). Radionavegación (VOR, ILS). Comunicaciones aeronáuticas y marítimas.9UHFUltra alta frecuencia
ultra high frecuenciesDecimétricas300 a 3000 Mhz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales.Enlaces de radio, Radar, Ayuda a la navegación aérea. Radionavegación (DME/TACAN)(DLS). Televisión. Aficionados. Comunicaciones aeronáuticas.10SHFSuper alta frecuencia
super high frecuenciesCentimétricas3 a 30 Ghz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales. Enlaces de microondas. Radar, Radionavegación (MLS)11EHFExtremadamente alta frecuencia
extra high frecuenciesMilimétricas30 a 300 Ghz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales. Comunicaciones espaciales 12 Decimilimétricas300 a 3000 Ghz.Exclusivamente propagación directa, posibilidad de enlaces por reflexión o a través de satélites artificiales.Comunicaciones espaciales

Ya, ya.
Pero insisto: Transmites en OM ??
Para consulta: http://www.minetur.gob.es/telecomuni...smediasom.aspx

(Solo es curiosidad ) -
jj

[martiniut]

Originalmente publicado por Captain Teach

Pues yo te voy a contar otra solución, aunque un poco mas drástica y que es la que yo he adoptado.

He vendido la emisora , la antena y el acoplador, los libros de instrucciones y me he dado de baja de la URE.

Me he comprado un teléfono via satélite. Con la diferencia de precio tengo para pagar las pocas transmisiones que necesito durante mas tiempo que el que me queda por vivir. Y con mas seguridad.

Me he quitado de encima un problema y fuente de frustraciones constantes.

Y quizás todo se resume en la contestación de un conocido en un centro de salvamento.

"Hombre, Capitan Teach, Bien venido al siglo XXI"

Y para no sacar la cosa del simple sentido común, he de deciros que admiro y apoyo a todo el que tenga una afición, incluso jugar al "gua" con canicas, coleccionar condones, o mandar señales de radio a la luna por si hay selenitas.

Capitan, no comparto su recomendacion de no usar una BLU. Quizas no dio con la persona adecuada para poner a punto su equipo. Una vez funcionando es un equipo robusto sencillo y muy facil de usar.
En mi barco tengo una icom de hace 20 años y nunca nos dio problemas. En este momento comunicamos con mucha calidad entre la polinesia y el sur de Argentina sin problemas. Ademas que recibimos los radiofax con un simple cable de audio y un ordenador.
El no estar pendiente del consumo (en euros) es una gran ventaja. Las largas comunicaciones con nuestro enlace en tierra son parte de las navegaciones, ademas de tener un punto romántico.
El telefono satelital es vital, ya que en una emergencia o un fallo en el sistema electrico es un sistema alternativo fundamental. Hay que estar pendiente de la carga de la bateria y, en mi caso al no tener antena externa, tener que salir de la cabina para hablar. Con lo que conlleva esto en malas condiciones meteorológicas.
Otra ventaja es poder comunicar en onda media que, por ejemplo, para ir a baleares es como comunicar con la vhf con las distintas estaciones costeras.
Lo siguiente es comprar el pactor para tener mail y recibir gribs a bordo, que es un sistema mas que probado.
Creo que todo son ventajas con respecto a un satelital, y ojo que no lo desaconsejo, es mas pongo que es vital.
Un saludo.

[dunic]

Martiniut , lo has "clavao"

Originalmente publicado por jotajota

Ya, ya.
Pero insisto: Transmites en OM ??
Para consulta: http://www.minetur.gob.es/telecomuni...smediasom.aspx

NO , OM son las emisoras comerciales (de O a 3 Mhz)
Se transmite en HF (3 a 30 Mhz)
Y la "normal" de a bordo VHF (30 a 300 Mhz)

Los teléfonos SAT son "otro" útil mas para llevar (como tres gps) pero que comen cada día (batería, cuota/llamadas, ect)
Si es cuota 30 € mes con 10 min/mes o
25 unidades: 24€ + 21% IVA= 29,04€ (1 mes)
50 unidades: 48€ + 21% IVA= 58,08€ (2 meses)
Ect (cuotas 2013.....)

Y que es mejor "otro GPS" o un sextante ?

Tati: ya te han dicho como solucionarlo, si pones un fluorescente al lado de la antena se encenderá cada vez que hables ...
La luz que entra en el ojo se convierte en "electricidad" para llevar la imagen al cerebro aquí pasa algo parecido , la voz se convierte en "electricidad" y sale por la antena .... Y produce "inducción" y se (puede) enciende lo que hay alrededor .
Antes de la TDT , cuando hablábamos en 15 m los vecinos no veían la TV porque esa Frec es un "armónico" del canal de TV

[charliecolson]

Pues eso tati a revisar que todas las conexiones estén bien y que no haya pelillos sueltos, jeje. Y si puedes mira el tema de las ferritas, y en tu mano está.

Ahhh para lo que necesites me tienes por aquí o por privado.

Un saludo y que corra el ron, esta a mi cargo tabernero.

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[LOHANI]

Hola Cofrade Tati Pascual,

En mi opinión lo primero que deberias hacer es conseguir un medidor ROE-Vatimetro (si conoces algun radioaficionado que te lo pueda prestar es la opcion mas barata- solo te hace falta 5 minutos).
Lo intercalas en la salida de antena de la emisora y te dira si la emisora esta transmitiendo portadora,modulación y potencia.
A partir de aqui, ya solo quedaria revisar cableado hasta el acoplador y la antena.
El que al transmitir te produzca ciertas interferencias en el resto del circuito eléctrico del barco, en principio, no lo considero muy preocupante.
Por lo que dices, si no recibes ni emites, creo que tienes un problema en la emisora, pero como te he comentado descartalo con un medidor ROE, que es la opcion mas barata y sencilla de hacer.

un saludo.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por ironia

Os voy a contar mi experiencia fuera de náutica con las leds, quizás le sirva a algunos.

Entre otras cosas me dedico a vender bombillas led domésticas, y cada cierto tiempo me viene un cliente a devolver alguna "que no se apaga", este que no se apaga es que se queda encendida con muy bajo nivel de iluminación, pero en la oscuridad de la noche se ve muy raro, y lo mas raro es que unas lo hacen y otras no.

Me puse en contacto con una conocida marca de prestigio en bombillas y su departamento técnico me explicó:

Las bombillas led necesitan muy poca potencia para excitarse, en ocasiones esta no les viene por la tensión del cable de red, sino por las emisiones de radio frecuencia o campos magnéticos cercanos, es por ello que una buena bombilla led debe ser fabricada con filtros que eviten este problema, pero hay productos en el mercado mas baratos de coste y de fabricación asiática que no los llevan.
Es muy común que es te tipo de bombillas se queden medio encendidas aunque el interruptor este apagado, si cerca pasa un cable de 220v alterna, se habla por tlf y lo tenemos en la mesilla de noche cargando junto a la bombilla, o los vecinos tienen una antena de repetición de telefonía o un vecino radio aficionado......

Vaya Edu, ahora entiendo por que seguían teniendo una luz muy ténue las lámparas de nuestras mesillas después de apagarlas

La verdad es que es curioso.

[ironia]

Y lo mejor de todo es que ese tipo de luz aunque tenue es gratis

[jotajota]

Originalmente publicado por dunic

Martiniut , lo has "clavao"



NO , OM son las emisoras comerciales (de O a 3 Mhz)
Se transmite en HF (3 a 30 Mhz)
Y la "normal" de a bordo VHF (30 a 300 Mhz)

Los teléfonos SAT son "otro" útil mas para llevar (como tres gps) pero que comen cada día (batería, cuota/llamadas, ect)
Si es cuota 30 € mes con 10 min/mes o
25 unidades: 24€ + 21% IVA= 29,04€ (1 mes)
50 unidades: 48€ + 21% IVA= 58,08€ (2 meses)
Ect (cuotas 2013.....)

Y que es mejor "otro GPS" o un sextante ?

Tati: ya te han dicho como solucionarlo, si pones un fluorescente al lado de la antena se encenderá cada vez que hables ...
La luz que entra en el ojo se convierte en "electricidad" para llevar la imagen al cerebro aquí pasa algo parecido , la voz se convierte en "electricidad" y sale por la antena .... Y produce "inducción" y se (puede) enciende lo que hay alrededor .
Antes de la TDT , cuando hablábamos en 15 m los vecinos no veían la TV porque esa Frec es un "armónico" del canal de TV

Gracias Dunic; me referia a Tati Pascual que en su inicio de hilo indica que trasmite en OM, y creo que esta en un error, bueno es mas si transmite en OM no me extrañaria que se le pusiera el mastil incandescente....

[harfan]

Antes de hacer lo que te han recomendado (muy buenas recomendaciones por cierto), revisa la instalación eléctrica del transceiver, especialmente que la conexión a tierra este bien hecha.

[olaje]

Los leds son diodos, y por tanto detectores bastante eficientes de radiofrecuencia, así que siguiendo los consejos del hilo supongo que podrás apagar esas luces fantasmas .

Además de los choques de ferrita, si la cosa no se arregla, puedes cortocircuitar la RF en la conexión de cada led poniendo un condensador. Compra 1/4 de kilo de cerámicos de 10KpF y los vas poniendo entre alimentación y masa de las lámparas que se encienden con la radio.

A mi me pasa en algunas luces del barco (concretamente en un par de plafones led), pero tampoco he hecho nada para solventarlo. Cuando cambie los leds por otros, miraré de que estén lo suficientemente protegidos y ya está. Realmente es un problema de calidad en la circuitería de las lámparas.

Peor fue un caso de un querido y ya fallecido colega de radio. Entonces aún usábamos la modulación en AM y la BLU era cosa más de los USA que nuestra por lo carillo y complejos de autoconstruir de los equipos. Jesús, que así se llamaba este colega, vivía al lado de una iglesia. Los domingos, sobretodo por que por la mañana estaba siempre en una 'rueda' en los 40m, se escuchaba con absoluta nitidez en la megafonía del cura dando su misa a Jesús charlando con sus colegas de afición. Hubo que blindar las lámparas del ampli Optimus de la iglesia con capuchas de aluminio y poner unos cuantos condensadores derivando a masa la señal para que las conversaciones de Jesús fueran un poco más privadas .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )