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#601
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Dices que unidos iremos más lejos....y unidos haremos mucho más ruido. Me puedes explicar como nos unimos...alguna idea?...porque yo pertenezco a una asociación con el fin de poder "UNIRNOS". ![]() ![]()
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#602
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Saludos.
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#603
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una ley hay que leerla completa no solo la parte interesada |
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#604
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| 2 Cofrades agradecieron a hma este mensaje: | ||
Hopetos (24-09-2018), jolly-roger (24-09-2018) | ||
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#605
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1. Los equipos marinos que se instalen a bordo de los buques especificados en el apartado 1 del artículo 3 deberán cumplir los requisitos de diseño, construcción y rendimiento establecidos en los instrumentos internacionales exigidos en el momento de la entrada en vigor de este real decreto. 2. El cumplimiento por parte de los equipos marinos de los requisitos mencionados en el apartado 1 se acreditará exclusivamente de conformidad con las normas de ensayo y por medio de los procedimientos de evaluación de la conformidad, de acuerdo con lo dispuesto en el artículo 14 de este real decreto. 3. Los instrumentos internacionales se aplicarán, sin perjuicio del procedimiento de control de la conformidad previsto en el artículo 5 del Reglamento (CE) n.º 2099/2002 del Parlamento Europeo y del Consejo de 5 de noviembre de 2002 por el que se crea el Comité de Seguridad Marítima y Prevención de la Contaminación para los buques (COSS). 4. Los requisitos de diseño, construcción y rendimiento, así como las normas de ensayo establecidas en los instrumentos internacionales exigidos a los equipos marinos, serán los que hayan sido comunicados por la Comisión Europea mediante actos de ejecución. 5. El cumplimiento de los requisitos exigidos a los equipos marinos se acreditará mediante los procedimientos de evaluación de la conformidad establecidos en el anexo II de este real decreto. ![]() Todo ello implica que los fabricantes, al colocar la marca de la rueda de timón o la etiqueta electrónica 1. A fin de facilitar la vigilancia del mercado y prevenir la falsificación de elementos específicos de equipos marinos, los fabricantes podrán emplear un formato adecuado y fiable de etiqueta electrónica, en sustitución o complementariamente a la marca de la rueda de timón para aquellos elementos específicos de los equipos marinos en los que la Comisión Europea así lo determine, estableciendo los criterios técnicos adecuados a tal efecto. En tal caso, los artículos 8 y 9 se aplicarán únicamente en tanto en cuanto se utilice la marca de la rueda de timón. La radio de tu barco o tu plotter tiene algun timon? Saludos.
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#606
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Por cierto, la etiqueta electronica es el codigo de barras con nº de serie.
Saludos.
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#607
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los fabricantes podrán emplear un formato adecuado y fiable de etiqueta electrónica, en sustitución o complementariamente a la marca de la rueda de timón no la radio no pero en su etiqueta de homologación seguro que es como si la tuviese no obstante está claro que todo lo que estamos haciendo ahora es hablar por hablar, cuando salga la OM y demás normas aprobadas en el BOE. se verá en que condiciones sale y demás. a partir de ahí se podrá determinar si (aparte de las banderas extranjeras) es mas beneficiosa o mas perjudicial Editado por Erikblade en 24-09-2018 a las 12:41. |
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#608
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![]() Si, la rueda de timón quiere decir que está homologado por la DGMM, pero la etiqueta electronica lo que te va a decir es si lleva marcado CE, si yo compro la radio en UK porque es más barata, ¿a cuento de que van a vender una radio alli que especifique que esta homologada por la DGMM? Saludos.
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#609
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Cita:
pero que debe de estar o una u otra o etiqueta o rueda pero ambas han de indicar lo mismo |
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#610
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Yo me asocie a Anavre, y espero que haya una masa suficiente de asociados para que nos pueda representar ante el Estado español y la DGMM. Pero si nos dividimos, el coste se multiplica, sube y seguramente sera menos efectivo. Ya me gustaria tener una asociacion potente que actuara de lobby para que nos dejaran de tocar las pelotas de una vez con chorradas nauticas!!! Y tenemos que exigirle los socios de Anavre no que clarifique posturas, sino que nos transmita con pelos y señales las posturas de las distintas partes y lo que opinan sobre los futuros pasos a dar. Yo no esperaria al Salon de Barcelona, deberiamos hacer movilizaciones delante de las Capitanias Maritimas desde ahora mismo, aunque nos juntaramos 15 con cacerolas, se trata de hacer ruido coordinados, es decir 15 en cada Capitania Maritima a la misma hora en toda España y asi hasta que salga la OM en el Salon de Barcelona. Despues si no nos han hecho caso, llega el momento de los juristas y los jueces... Como se hace esto? Pues los que quieran hacemos un grupo de whatsapp, y nos coordinamos por toda España. Seguro que en los medios salimos... Y podemos dejar de lado a las asociaciones en esta iniciativa, que sea algo particular y espontaneo. Por ejemplo, ¿quien se apunta a manifestarse el miercoles en Madrid? Un saludo cofrade |
| 2 Cofrades agradecieron a quiquedb este mensaje: | ||
jolly-roger (24-09-2018), Lupas (25-09-2018) | ||
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#611
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Buenos días,
La rueda de timón indica que se trata de un marcado CE específico para uso náutico, si no me equivoco. Ahora permitidme que os comente mis impresiones y algunas ideas acerca de todo este asunto tras la reunión del pasado viernes en la que tuve la oportunidad y el placer de estar presente formando parte de la delegación de Anavre que acudió a la misma. El hecho de que en la reunión estuviesen tres subdirectores generales y dos jefes de área indica precisamente que la DGMM considera que este asunto es importante y que la reunión es importante. Que no estuviese el Director General no significa nada ni más ni menos que a última hora fue convocado por sus superiores (también los tiene en forma de Secretario de Estado y Ministro) a una reunión a la que no podía faltar y, precisamente por ello, se aseguró de que en la misma estuviesen los responsables de las áreas y subdirecciones generales que intervienen en el desarrollo de esta orden ministerial, lo cual resulta de lo más oportuno teniendo en cuenta que se trataba de una reunión de carácter eminentemente técnico. Y es importante porque la idea que ellos tienen en lo que a las banderas extranjeras se refiere viene inspirada por la legislación francesa, que lleva varios años en vigor sin que nadie la haya contestado en vía judicial. En la DGMM consideran que, en virtud de la legislación internacional España, como estado ribereño, puede regular en materia de seguridad y hacer esa normativa aplicable a todos los barcos que se encuentren en sus aguas. Nosotros pensamos que no, por eso tenemos el compromiso que tenemos. Por otra parte, consideran que es necesario modificar y adaptar la normativa de modo que sea de más fácil cumplimiento para detener la "marea" de abanderamientos en otros países. Además, lo cierto es que esta orden, por ejemplo, no puede afectar a equipos radioeléctricos ni otras materias que estén reguladas o recogidas en normas de rango superior, por ejemplo cosas como ITB (hoy por hoy no pueden obligar más que a barcos de bandera española), y lo mismo se aplica a temas como radiocomunicaciones y zonas de navegación. Otra cosa es que nosotros, aun sabiéndolo, hayamos incluido estos temas en nuestras alegaciones precisamente para que quede constancia, una vez más, de qué consideramos nosotros que hay que hacer para que navegar en España no sea un reto en vez de un placer. Precisamente por lo anterior, nuestras alegaciones empezaban pidiendo la retirada del proyecto y que se iniciase el proceso legal necesario para, a semejanza de Italia, promulgar un "código de la náutica de recreo". Es decir, una norma de rango legal suficiente y con vocación de permanencia que regule la náutica con visión de futuro y haciendo mucho más fácil la comprensión de la normativa para los navegantes (no todos somos abogados maritimistas). También por ello, en nuestras alegaciones subsidiarias a la anterior, combatimos el tema de la aplicación de la normativa española a barcos de bandera extranjera y proponemos multitud de modificaciones al proyecto de OM, muchos de ellos aceptados, pero que aún no tienen una redacción definitiva. Asimismo, en la reunión surgieron ideas no reflejadas en el texto ni del proyecto de orden ni en las propias alegaciones que la DGMM se comprometió a estudiar. Igualmente, en el tema de banderas extranjeras, se nos indicó que se está estudiando la forma de que dicha normativa no suponga la obligación de hacer cambios radicales de equipo ni cosas por el estilo, aunque hasta que veamos cómo queda no podemos decir nada. Y teniendo en cuenta que nosotros seguimos oponiéndonos a esa aplicación, hay que valorar el hecho de que estén intentando buscar una fórmula lo menos traumática posible. Donde también habrá que presentar batalla es en el tema de las homologaciones y el marcado CE, dada que la normativa que lo rige es de obligado cumplimiento en toda la Unión Europea, por lo que habrá que ver cómo queda el texto final para decidir si también se actúa en contra de la regulación que se establezca con referencia a las homologaciones. El tema de que la norma quede abierta respecto al tema de incorporación de equipos en función de los avances tecnológicos va precisamente dirigido a cuestiones como bengalas de láser y led, sistemas de cartografía digital en proceso de homologación, etc... de modo que puedan ser incorporados y se pueda tenerlos a bordo en sustitución de pirotecnia, cartas de papel, etc... En fin, queda mucha tela que cortar, y habrá que ver cómo queda el traje, y luego actuar en consecuencia. Somos perfectamente conscientes de que este asunto es de una importancia capital porque marcará en muchos aspectos la tendencia de futuros cambios normativos. ![]() ![]() salud! |
| 14 Cofrades agradecieron a Jadarvi este mensaje: | ||
atria (24-09-2018), bbbb (24-09-2018), DEBIAN (25-09-2018), Frealof (24-09-2018), INAF (24-09-2018), Jolife (24-09-2018), Lupas (25-09-2018), Marcos Montesier (24-09-2018), miguel ibiza alm (24-09-2018), Reivah (24-09-2018), RICARDOT (24-09-2018), selu (24-09-2018), txaviss (24-09-2018), Yakosub (24-09-2018) | ||
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#612
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Efectivamente, lo estabamos comentando por privado para no desvirtuar el hilo.
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#613
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Cita:
"REGULAR EL EQUIPO DE SEGURIDAD Y DE PREVENCIÓN DE LA CONTAMINACIÓN DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO". debido a la legislación laxa de los paises en cuestión. Ya no entiendo nada de nada. ![]() ![]()
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#614
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yo lo del tema de las homologaciones por un lado lo veo asumible.
asumible en el sentido si vale en Francia, Italia, Alemania o en cuanquier país de la UE aquí también. |
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#615
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Mucho entendimiento, mucho buen rollo pero, en que hemos avanzado?? En que? Editado por trabañarru en 24-09-2018 a las 14:21. |
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#616
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![]() Yo veo que los resultados de estas reuniones son poco claros, si yo le digo a los pavos esos: - esta OM va en contra del articulo 10 del Codigo Civil que es un Real Decreto. ¿Que contestan ellos? -Esta ley va en contra del COVEMAR que es legislación internacional por la que se rige España. ¿que contestan? Porque algo dirán. Si exponen argumentos, ¿cuales son?
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#617
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Por un lado esta anavre que tiene que mirar por los intereses de la mayoria de sus socios. POr otro la DGMM y la patronal del sector que van de la mano. Aqui se juega la baza de no luchar en contra de que España meta mano a comunitarios ( que somos menos),y en contrapartida se reduce la presion sobre barcos propios ( que son mayoria en esa asociacion)... Somos unos cabezas de turco, lo fuimos con la DA5 ( que paro tambien algunos abanderamientos, y nadie lucho por ello) y lo seremos tambien ahora.... Y si no, al tiempo aqui esteremos todos para contarlo |
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#618
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El tema de que la norma quede abierta respecto al tema de incorporación de equipos en función de los avances tecnológicos va precisamente dirigido a cuestiones como bengalas de láser y led, sistemas de cartografía digital en proceso de homologación, etc... de modo que puedan ser incorporados y se pueda tenerlos a bordo en sustitución de pirotecnia, cartas de papel, etc...
Claro previo pago de sus homologaciones, otra jilipollez. Las puedo comprar en España a precio homologado español, pero no a otro país mas barato con homologaciones de allí.
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Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes. Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas. Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN. Colabora con nosotros http://paom.es/ |
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#619
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Sinceramente pienso que aquí todo esta vendido, mesa de colegas tu me das esto y yo lo otro.
0 negociacion, si el cambio para la náutica de recreo se va a hacer así que decepción mas grande con anavre.
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Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes. Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas. Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN. Colabora con nosotros http://paom.es/ |
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#620
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Yo honestamente tampoco entiendo tanto compadreo, un monton de meses esperando esta reunion, de la cual sinceramente no esperaba nada por parte de la DGMM, solo el despertar de ANAVRE, y me encuentro con "esto" es desilusionante y frustrante, en fin una pena k no nos hayais convocado ya a las barricadas, y lo peor de todo es k sigue sin pintar bien
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a bugasmagubas | ||
victoria (24-09-2018) | ||
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#621
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En este país los mayores logros ultimamente los consiguen grupos de presión que pueden paralizar infraestructuras y por ende la la economía, los estibadores parar los puertos , los taxistas la Castellana, los controladores , los pilotos, etc.
En cambio los que no disponen de esa herramienta solo les queda negociar el mal menor con los políticos y administración |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a hma | ||
victoria (24-09-2018) | ||
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#622
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Veo que no le das ningún margen de confianza a Anavre. Aún no ha salido la OM. Pero supongo que como socio que eres estás en tu derecho de dudar. ![]()
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#623
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efectivamente, y además, se me plantea una duda...
Que ocurre si por ejemplo me llevo mi barco a Grecia o mejor aún al Caribe ( ojala pudiera) , me demoro en la vuelta y se me vence una vez alli la ITB? ¿Como la renuevo? Pero ¿y si me compro el barco en Bélgica, lo disfruto allí y pasados varios años decido traerlo a España? Las veces que he pasado ITB el inspector ha estado menos de 20 minutos en el barco, y no quiero seguir hablando de lo que se prestan..... Yo pagaría besado la ITB incluso al doble de lo que cuesta si me garantizaran que gracias a ella iba a evitar todo tipo de averías y posibles accidentes en mi barco. |
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#624
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".........Erase una vez un rebaño de ovejas que sobrevivían como podían dentro de un agreste cercado, el pastor y sus amigotes se encargaban de trasquilarlas y repartirse los beneficios de la lana mientras controlaban que estas ovejas tuvieran el mínimo de concesiones posbiles (pasto).....
...Pero un grupo de ovejas encontró un agujero en el cercado para poder ir al prado de al lado, donde no había tantos límites en el "pasto", pero claro el pastor y sus amigotes se quedaban sin esa lana..... ...Al principio no le daban importancia, era un agujero pequeñito en el cercado y las ovejas de dentro parecían no saber la suerte que corrían las que se escapaban y algunas incluso recelaban de que fueran a estar mejor..... ....Peró llegó un día en el que agujero en el cerco empezó a ser preocupante y la producción de lana caía drasticamente, ¿Que vamos a hacer? se preguntaba el pastor, "habrá que echar un poco mas de pasto a estas ovejas mientras cerramos el agujero del cercado" respondian sus amigotes, "luego todo volverá a ser igual" decían mientras se reían a carcajadas....." Ahora, volviendo a la realidad, podríamos darnos cuenta de una vez por todas de que el benefício de unas ovejas lleva al beneficio de las otras y que no hay bandos entre ellas, que tienen un propósito y un destino común??? |
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#625
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Cita:
muchas gracias, a ti y a los que estáis peleando, entiendo que sacrificáis vuestro tiempo en luchar por algo que nos interesa a todos, y no debe ser fácil oír las quejas de los que estamos tranquilamente en casa. Esto es como el que ve un partido de fútbol y desde el sillón de su casa le grita al jugador porque no ha pasado o ha perdido el balón. Habría que verse en el terreno de juego lo que haríamos. De todas formas, la ausencia del director general me parece una falta de respeto y debería comparecer de una forma u otra. |
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