Revisiones oficiales, ¿tomadura de pelo?

[jose_fley]

Unos chupitos de arrancadilla para ir calentando motores

Tengo ahora un motor nuevo. Un Suzuki DF15AS y ayer le estuve haciendo el rodaje. He estado pensando mas o menos cuanto se puede gastar uno en 1 o 2 años de revisiones para un motor tan pequeño y no me refiero a las necesarias como las de cambio de corrrea etc. Si no a las normales en las que el mecanico hace el paripé y sales de alli con la cartera bien calentita. ¿Realmente sale esto rentable?

Recuerdo cuando me compré mi ultimo coche (el Toyota que sigo teniendo) lo llevé a la 1º revision, le cambiaron el aceite con prisas y mal, miraron cuatro tonterias y me cobraron como 70€.... Desde ese día no lo llevé más a ninguna revision, se las hice yo por mi cuenta y las que no podia se lo llevaba a un mecanico... Pues despues de 15 años (2004) el coche está ahí tan vivito y coleando

Queria vuestra opinion sobre si vale o no vale la pena estarse gastando un paston en cada revision/paripé sobre un motor tan pequeño como este

[moryak]

Para que te cubra la garantía tiene que pasarte la revision el servicio técnico oficial ¿no?

[guillerm]

Efectivamente. Luego se las puedes pasar tu.
Muchos se las hacemos nosotros o algún amigote que te ayude a cambio de algún almuerzo.que por cierto suele salir más caro que el mecánico
A esta ronda invito yo.

[jose_fley]

Evidentemente por lo de la garantía es por lo que preguntaba. El caso es si arriesgarme o no. Si no tuviera garantía o la garantía se mantuviera, que sentido habría en llevarlo a la casa para que te estallen?

¿Cuanto suelen salir mas o menos las revisiones?

[Bilbao Pilot]

No hace alta pasarla en la casa para que te cubra la garantía,por lo menos fuera de la nautica.supongo que que aquí tampoco

[HadaPirata]

Originalmente publicado por jose_fley

Evidentemente por lo de la garantía es por lo que preguntaba. El caso es si arriesgarme o no. Si no tuviera garantía o la garantía se mantuviera, que sentido habría en llevarlo a la casa para que te estallen?

¿Cuanto suelen salir mas o menos las revisiones?

En mi caso, Fueraborda Mercury 6 CV 4 tiempos, la primera revisión de la casa con menos de 30 horas de trabajo, casi 100 €.

Me parece un auténtico robo. La segunda revisión me estoy pensando donde pasarla.

[dr.spooky]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

No hace alta pasarla en la casa para que te cubra la garantía,por lo menos fuera de la nautica.supongo que que aquí tampoco

Hola.


Lo que comentas es el reglamento 461/2010, que sólo se aplica a vehículos de motor.

En su definición indican que vehículos de motor son aquellos autopropulsados de tres o más ruedas destinados a ser utilizado en la vía pública. Me escuece a la lógica que no hayan incluido las motos, pero bueno, yo tengo un coche puedo llevarlo a donde quiera, pero una moto no. Legisladores.

Así que dicho reglamento no aplica a motores, ni vehículos de motor que vayan en el medio marino.

Pero bueno quizás haya otra directiva para otros ámbitos. Pero no soy jurista.

Así que por lo que yo sé, como se te ocurra llevar el motor a otro taller que no sea oficial o hacer tú las revisiones, rompes la garantía. Otra cosa es como ellos pueden demostrar que tú o el taller habéis roto dicha garantía

[jose_fley]

En estos casos suele ser que seas tu quien tenga que demostrar que tu otro taller no hizo una mala gestión. De todas formas, si la legislación dice que no se puede llevar a otro sitio pues eso, como si lo llevas a la Nasa. Pierde la garantía y punto.

Hada, si te cobraron 100 pavasos por un 6cv que es mono cilíndrico de carbu y no tiene nada del otro mundo yo no es que me pienso si llevarlo a otro sitio, es que ni sitio ni leches, se lo hago yo mismo todo (a mi ex Yamaha f6 se lo hacia yo todo) es relativamente sencillo.

El caso es que este de ahora no es de carburacion, es de inyección y de inyección no tengo ni pajotera idea, pero vamos, que si me quieren cobrar 100 pavos en la primera revisión por hacerle un ridículo y facil cambio de aceite y mirar si las letras siguen en su sitio.... Me da igual que sea de inyección, vamos, como si me tengo que estudiar que, como y porqué existen los agujeros negros.

[NOORDSVAARDER]

Para que vayas estudiando el manual....

https://www.maritimepropulsion.com/files/pdf/1001408

http://www.suzukimarine.com/~/media/...Info-View1.pdf

Y no se este modelo pero..para la inyección parece que pudiera haber un App de diagnóstico , como los obd2 wifi de los coches .pag 18....?

https://www.marineymarnautica.com/ga...uki%202018.pdf

https://www.ebay.com/itm/33108090989...&ul_noapp=true

[Bilbao Pilot]

Originalmente publicado por dr.spooky

Hola.


Lo que comentas es el reglamento 461/2010, que sólo se aplica a vehículos de motor.

En su definición indican que vehículos de motor son aquellos autopropulsados de tres o más ruedas destinados a ser utilizado en la vía pública. Me escuece a la lógica que no hayan incluido las motos, pero bueno, yo tengo un coche puedo llevarlo a donde quiera, pero una moto no. Legisladores.

Así que dicho reglamento no aplica a motores, ni vehículos de motor que vayan en el medio marino.

Pero bueno quizás haya otra directiva para otros ámbitos. Pero no soy jurista.

Así que por lo que yo sé, como se te ocurra llevar el motor a otro taller que no sea oficial o hacer tú las revisiones, rompes la garantía. Otra cosa es como ellos pueden demostrar que tú o el taller habéis roto dicha garantía

Ah ok

[jose_fley]

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER

Para que vayas estudiando el manual....

https://www.maritimepropulsion.com/files/pdf/1001408

http://www.suzukimarine.com/~/media/...Info-View1.pdf

Y no se este modelo pero..para la inyección parece que pudiera haber un App de diagnóstico , como los obd2 wifi de los coches .pag 18....?

https://www.marineymarnautica.com/ga...uki%202018.pdf

https://www.ebay.com/itm/33108090989...&ul_noapp=true

Muy muy interesante lo del diagnostico de eBay, me pondré a estudiarlo ya mismo
Lo del manual de servicio no me sirve ya que ese es el modelo de carburacion DF15 anterior al DF15A de inyeccion. Gracias de todas formas.


Anoche, youtube en los recomendados me puso este video, y aunque esté en ruso me resultó entretenido y bastante currado, me gustó bastante, por si a alguien le interesa lo dejo por aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=oeFpWHOmgtI

.

[scheer]

Los fabricantes de motores/vehículos (del tipo que sea) ya venden a X precio el equipo nuevo, sabiendo que luego se llevan el beneficio de las "revisiones".

Pasa lo mismo con los recambios, aunque ahora les están viendo las orejas al lobo con la compra por Internet.

Si te dejaran llevarlo donde quieras, primero que no darían garantía (y con razón), y segundo que venderían más caro de inicio si no van a pillar cacho en los años posteriores.

Efectivamente, las motos siguen obligadas a ir al fabricante los dos primeros años si no quieres perder la garantía...por suerte la única nueva que me compré, justamente la compré por su bajo mantenimiento, así que lo comido por lo servido.

[CeRi_JL]

El tema está en los precios ABUSIVOS que cobran las oficiales a sabiendas, no puede ser que la mano de obra en casa oficial se suba de 80€ y en un taller no pase de 35€ y la gran mayoría de veces los trabajos mejores hechos...

Pongo un ejemplo náutico:

"Revisión" motor con cambio bujías, filtro gas y aceite cola = 300€

Coste del material: 21€ bujías, 8 filtro gas y 13 un bote de un litro de aceite de cola quicksilver que en mi caso me da para 4/5 cambios así que si lo cambio una vez al año me sale a 3,25€, total 45€, tiempo empleado menos de una hora.... hasta 300€ hay diferencia, lo que no se puede es intentar ganar el sueldo de un año con cada cliente.

la ultima vez que pise la audi me clavaron 500€ por "revisión" con cambio de filtros, nunca mais he vuelto, una cosa es algo caro y otra que se rían en tu cara estos oligopólios de las narices para que encima lo cambie un chaval recién salido de FP

Yo lo que haría para el motor nuevo sería aguantar el primer año o año y medio sin tocarlo, por que en un año no hay que hacerle absolutamente nada si se usa como lo usamos los domingueros (pocas horas) y pasado ese tiempo que les den mucho por el ojal.

Además esos motores tan reducidos son un lego, solo es ponerse pero le haces tu todo lo que quieras y que sea inyección da igual eso está regulado electrónicamente y a menos que te metas con OBD a tocar parámetros raro que se desconfigure o algo.

para el diagnostico lo mejor es el método "del indio" poner oreja en carcasa...

[NOORDSVAARDER]

Parece que lo más importante es hacer correctamente, como indica el manual, el rodaje de las primeras 10 horas?
.y la correspondiente Primera revisión, que como en los coches.. Asegura que no hay chatarra en los aceites...
A partir de ahí empieza a ser válida la garantía, ...normalmente...
A partir de ahí.. Lo que indique la garantía...

Cuando acabe, seguramente lo podrás pasar a 20 CV por software...?

Aquí un esquema para dummis del motor efi..

https://m.youtube.com/watch?v=zTSPtyIRrCs

Tutoríales de la revisión, cambio de filtro de aceite no muy bien resuelto....

https://m.youtube.com/watch?v=neDk--11VhQ

[jose_fley]

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER

Parece que lo más importante es hacer correctamente, como indica el manual, el rodaje de las primeras 10 horas?
.y la correspondiente Primera revisión, que como en los coches.. Asegura que no hay chatarra en los aceites...
A partir de ahí empieza a ser válida la garantía, ...normalmente...
A partir de ahí.. Lo que indique la garantía...

Cuando acabe, seguramente lo podrás pasar a 20 CV por software...?

Aquí un esquema para dummis del motor efi..

https://m.youtube.com/watch?v=zTSPtyIRrCs

Tutoríales de la revisión, cambio de filtro de aceite no muy bien resuelto....

https://m.youtube.com/watch?v=neDk--11VhQ

Si, 10 horas (como todos o casi todos) en este son así: 5min a ralentí. 15 con el cambio metido y gas a 0. 1:45min a 3000rpm y lo restante a 5000/6000 no mas de 5min seguidos.

Lo de subir a 20cv.... Eso ya lo habia pensado antes incluso de que me lo trajeran...
Pero no creo que solo se pueda hacer cambiando un "ajuste". No creo que sea tan sencillo. Cuando decida hacerlo, buscaré toda la informacion que pueda y ya os consultaré.

[NOORDSVAARDER]

En el manual pag 10 viene el rodaje al detalle , supongo vale igual parael motor de inyección .

[jose_fley]

¿El rodaje? Todo viene al detalle, el manual de usuario casi parece un manual de servicio.
En los 2 días que tardaron en traerme el motor, me lo leí de cabo a rabo.

Lo que si vi fue mucha burocrasia. Llamé a la casa para que me dieran el manual en PDF para irlo leyendo en lo que me llegaba el motor. Y me dicen: Lo siento, eso solo puedes pedirlo a la nautica oficial. Y le digo: Mira, no te estoy pidiendo el manual de reparaciones, solo el manual de usuario que es el mismo que me viene en la caja pero en pdf... Y me dice: Si si, pero solo puedes pedirselo a la nautica y ellos a nosotros....


.

[NOORDSVAARDER]

Supongo que para lo mecanico, vale el manual antiguo de carburador...

Lo curioso es que de 9.9 CV hasta 20 CV, todo es igual...? Solo varía el límite de rpm a los que obtienen la potencia máxima, unas 1000 rpm más cada 5 CV....

En folletos efi igual...

Supongo que será fácil de tunear..

A estudiar...

[CeRi_JL]

No debe ser complicado para alguien que sepa hacerlo ganarle esos 5cv que serán por software seguro.

Ahora, yo nunca lo haría, tienes un motor nuevo, flamante, de 15cv que son pepino para las neumáticas (a mi me encantan) no enredes, hazle el rodaje, disfrútalo, cuídalo y ya en un tiempo decides pero a mi eso de intentar subir potencia no me llama la atención, creo que puede ser peor el remedio que la enfermedad.

hay dos dichos que me gustan mucho, uno es:

Si funciona no lo arregles

y otro

No toques, porque tocas??

[NOORDSVAARDER]

Totalmente de acuerdo....NO TOCAR...

Peeeeero, el saber lo que tienes en las manos nunca hace daño, y saber si es cierto que los mismos componentes aguantan mucha más potencia, te da mucha tranquilidad respecto a la calidad del producto

http://www.suzukimarine.com/~/media/...Info-View1.pdf


Obviamente, si la casa oficial no te quiere siquiera dar información, ya te da una idea de lo ESTRICTOS, que pueden llegar a ser con las revisiones oficiales y las GARANTÍAS....

estudiar...SI.

Tocar.......NO.

[trinchatripas]

Yo os comento mi opinión al respecto de las garantías.
Todo es muy bonito en papeles, en la realidad todo cambia. Las garantías son relativas, generalmente dependen del concesionario, y en caso de problema, harán lo imposible por no cambiar el motor por otro nuevo.
Las revisiones son un negocio redondo, son ingresos garantizados por un servicio ridículo.
Los fabricantes garantizan sus productos porque saben a ciencia cierta que en la inmensa mayoría de los productos no van a dar problema de funcionamiento siempre que el usuario respete las normas de uso de los mismos, todo esto está corroborado por las estadísticas que ellos mismos realizan en su propio beneficio.
Volviendo al tema de las revisiones que es lo que nos ocupa, mi opinión es no pasar ni una sola al precio de concesionario. Si es posible hacérselas uno mismo, mejor que mejor, pues utilizarás recambios y aceites de primera calidad, cosa que el concesionario no hace. Te ahorras una pasta y tienes el motor en perfectas condiciones.

Si por mala suerte tienes una avería, pues la reparas en cualquier taller de confianza y punto. A la larga te ahorras un dinero, las averías en estos motores son raras y no salen excesivamente caras. Solo en tres o cuatro años de revisiones en concesionario oficial, da casi para comprarte otro motor nuevo.

Perdonar el tocho. Brandy añejo para todos, que la tormenta acecha.

[jose_fley]

Es lo mismo que pienso yo. Pero como en los fuerabordas no tengo mucha experiencia por eso preguntaba a los cofrades.

He tenido 2 coches (los dos nuevos) y una honda nueva tambien.Al primero (citroen) le pasé 2 revisiones (era mi primer coche) y aparte que me cobraban un paston no veia una "calidad" en el servicio. Las siguientes se las hice yo, lo curioso, es que a los 4 años lo unico que se fastidió (el catalizador) no entraba en la garantia.... Así que ya ves...

El siguiente, el toyota igual, 1 revision, el chico (seguro en practicas) corria de un lado para otro haciendo 4 cambios de aceite a 4 coches al mismo tiempo. En el mio no dejó ni que saliera del todo, puso tornillo, rellenó y hasta luego lucas!


No digo que la culpa la tenga el chaval, seguramente ya estaba fuera de sus horas y les estaban pagando un salario de chinos... Sea cual sea la situacion, el pato no lo voy a pagar yo.
A la moto no le hice ninguno y la vendí a los 6 años en perfectas condiciones.

Así que pasa seguir con pelicula, a este se lo haré todo yo. Es exactamente lo que dices, en 3 años casi que te compras uno nuevo.