Humo en yanmar 2 gm 2o f

[ROMO]

Buenos dias ilustres compañeros,rondas para todos.El caso, tengo este motor en un 28 pies y super contento. Desde hace 10 años lo llevo en velocidad de crucero a 2000 vueltas con subidas puntuales a 2500. A 2000 rpm el motor va magnifico pero vibra un pelin, a 2500 no vibra casi nada pero humea un poco, no consume aceite ni refrigerante, y el caudal de agua de escape creo que es el correcto. Para los gurus de este motor, la pregunta es si puedo estar tranquilo, muchas gracias de antemano

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por ROMO

Buenos dias ilustres compañeros,rondas para todos.El caso, tengo este motor en un 28 pies y super contento. Desde hace 10 años lo llevo en velocidad de crucero a 2000 vueltas con subidas puntuales a 2500. A 2000 rpm el motor va magnifico pero vibra un pelin, a 2500 no vibra casi nada pero humea un poco, no consume aceite ni refrigerante, y el caudal de agua de escape creo que es el correcto. Para los gurus de este motor, la pregunta es si puedo estar tranquilo, muchas gracias de antemano

Color del humo??

[ROMO]

Entre blanco y gris.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por ROMO

Entre blanco y gris.

Ese motor al máximo de revoluciones debería de subir a 3000 rpm en navegación. Prueba a ver si sube al máximo. Si no sube, y humea o tienes la hélice sucia, o si está limpia es que no está bien dimensionada. Que medida llevas?

Si sube bien hasta las 3000, y sigue humeando gris, limpia inyectores.

[JORDI.CNV]

yo llevo el 1gm siempre entre 2.800 rpm y 3.200 rpm que es su crucero ideal (según manual dice que el crucero puede ser de hasta 3.400 rpm, pero a mi me parece mucho). No me saca nada de humo (bueno, lo junto)

[markuay]

el Yanmar 2GM20 y su version con intercambiador y circuito mixto "F" son identicos.

Lo unico que cambia es que lleva dos bombas de agua, una para la salada que esta sobredimensionada y otra para el circuito cerrado.

Su regimen maximo esta en 3600 RPM y su regimen optimo en navegacion entre las 2800 y las 3000 RPM. LLevar ese motor a 2000 vueltas es condenarlo a estar lleno de carbonilla y alquitran.

Como no tengo mas datos no te puedo dar mas informacion pero en el hilo de los pequeños yanmar tienes muchos datos.

https://www.dropbox.com/s/txwk0ln2zc...2GM20.png?dl=0

[ROMO]

Muchas gracias por las respuestas, la hélice es una bipala fija que he visto en otros barcos de igual eslora y motor. Los inyectores no los he limpiado nunca, y no se si ir tan bajo de vueltas los ha podido ensuciar. Puede ser simplemente que eche mas humo por llevarlo mas revolucionado. Dismunuirá el humo si utilizo siempre el regimen de giro de 2500?.

[JORDI.CNV]

prueba a salir cuando tengas un rato y con el motor bien caliente a 2.800 o 3.200 rpm a ver que tal va, prueba a ponerlo unos segundos 3.600 rpm a ver que tal va y nos cuentas! unas birras

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por markuay

el Yanmar 2GM20 y su version con intercambiador y circuito mixto "F" son identicos.

Lo unico que cambia es que lleva dos bombas de agua, una para la salada que esta sobredimensionada y otra para el circuito cerrado.

Su regimen maximo esta en 3600 RPM y su regimen optimo en navegacion entre las 2800 y las 3000 RPM. LLevar ese motor a 2000 vueltas es condenarlo a estar lleno de carbonilla y alquitran.

Como no tengo mas datos no te puedo dar mas informacion pero en el hilo de los pequeños yanmar tienes muchos datos.

https://www.dropbox.com/s/txwk0ln2zc...2GM20.png?dl=0

Es cierto que sube hasta 3600, pero es el máximo puntual. El máximo en régimen continuo creo que son 3200.

Hablo de memoria, así que corrígeme si me equivoco.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por ROMO

Muchas gracias por las respuestas, la hélice es una bipala fija que he visto en otros barcos de igual eslora y motor. Los inyectores no los he limpiado nunca, y no se si ir tan bajo de vueltas los ha podido ensuciar. Puede ser simplemente que eche mas humo por llevarlo mas revolucionado. Dismunuirá el humo si utilizo siempre el regimen de giro de 2500?.

Las hélices tienen paso y diámetro....a ojo es dificil que dos hélices te parezcan distintas aunque lo sean. En la propia hélice debe venir diámetro X paso.

El mío por ejemplo monta una 15 x 10 tripala orientable. La medida de la hélice depende de eslora, manga, desplazamiento, tipo de casco, desmultiplicación de la inversora, rpm máximas a régimen continuo y potencia del motor.

Con todos esos datos, podrás imaginar que cada barco monta una hélice distinta aunque lleve la misma máquina.....

[markuay]

De entrada el humo grisaceo no es mas que eso, humo de la combustion.

Pero en ese motor no deberia aparecer el humo porque la version "F" hecha mucha agua por el escape y entre tanto caudal el humo no se ve, por lo tanto mas que un problema de inyectores, ( que seria muy raro) me parece que igual tienes el circuito de refrigeracion y/o el codo de escape sucios y sale menos agua por el escape de la que deberia.

No tengo ni idea de que mantenimiento le has hecho a ese motor, pero en 10 años deberias haber desmontado y limpiado el termostato, revisado y seguramente cambiado el codo de escape, limpiado el circuito de agua salada incluido el desmontaje y limpieza del panal del intercambiador, y alguna cosita mas.

Si ademas sueles ir a solo 2000 vueltas seguramente tendras sucios los asientos de valvulas, las precamaras de combustion, y las agujas de los inyectores. Para limpiar un poco esto hay algunos aditivos que funcionan bastante bien si la porqueria no es demasiada.

Todo lo dicho en el mensaje lo puedes hacer tu mismo de forma sencilla y sin coste.

[markuay]

Originalmente publicado por ROMO

Muchas gracias por las respuestas, la hélice es una bipala fija que he visto en otros barcos de igual eslora y motor. Los inyectores no los he limpiado nunca, y no se si ir tan bajo de vueltas los ha podido ensuciar. Puede ser simplemente que eche mas humo por llevarlo mas revolucionado. Dismunuirá el humo si utilizo siempre el regimen de giro de 2500?.

Como te comenta el cofrade Tristan, la apariencia de la hélice no da suficiente información porque dos hélices aparentemente iguales pueden ser completamente distintas.

Por regla general si ese motor es de eje suele llevar la inversora Kanzaki KM2P y en la mayoría de los casos con una desmultiplicación 1; 2,21, aunque deberías comprobarlo en la placa que lleva la inversora en la parte alta porque también hay algunas unidades con mas desmultiplicación.

Si llevas la inversora 1; 2,21 y para tu eslora, yanmar suele montar bipalas levógiras de 13-9 y suelen funcionar bastante bien. Si se quiere más agarre inicial se suelen sustituir por tripalas 12-9.

Con esa hélice, ese motor debería ser capaz tanto de alcanzar y mantener sin esfuerzo las revoluciones máximas con casco limpio y mar bastante plana, como de mantener un crucero de entre 2800 y 3200 RPM durante horas sin humos, vibraciones ni calentones.

Si el motor vibra más a mas revoluciones, puede deberse a varias cosas, silenblocks cascaos, eje torcido o desalineado, o hélice desequilibrada o sucia, practicamente nunca es problema del motor.

[markuay]

Y ya me callo.

[ROMO]

Por favor no te calles. El motor todos los años endulzo el circuito de agua salada, y cuando esta a temperatura le meto dos botes de vinagre de limpieza, espero al dia siguiente y sale mierda por un tubo por el escape, el caudal de agua lo veo bien, pero nunca he sacado el panal para su limpieza la verdad. Sabeis por casualidad que juntas lleva pues supongo que al abrirlo se estropearan.

[ROMO]

Una preguntilla mas, como veis que desconecte los tubos del intercambiador y haga pasar salfumant rebajado. Es que ya con el barco terminado para este año me da cosa abrir para despuer tener alguna sorpresa de algo que al desmontarlo se rompa o cosa similar? Gracias de antemano

[markuay]

Salfumán no te lo aconsejó, pero hay algún antical baratito que te puede servir.

También el vinagre de limpieza o el ácido cítrico entre otros.
Para aplicarlo de forma sencilla tienes información detallada en el hilo del mantenimiento de los pequeños Yanmar para torpes.

[ROMO]

Muchas gracias markuay, un placer escuchar a un MAESTRO

[madrileño]

[quote=ROMO;2190569]Muchas gracias markuay, un placer escuchar a un MAESTRO[/QUOT

Los motores echan humo negro o azul. Cuando el color es blanco no es humo si no condensación de agua. Mira primero si el termostato está limpio, he sacado más de uno que estaba hecho un bloque de cal y sal. Los tubos que hay en el intercambiador, por los que circula el agua salada, se atoran y no permiten que pase al agua para su enfriamiento. SI SE PUEDE limpiar con
salfuman sin problemas, el metal de los tubos es cobre y, el agua fuerte no le ataca, una vez limpios bañalos con abundante agua dulce.
Para desatascarlos puedes utilizar una electrodo ( varilla ) de las que se utili
zan para la soldadura eléctrica.
Mi humilde opinión está basada en mis propias experiencias.

[ROMO]

muchas gracias compañero

[markuay]

Originalmente publicado por madrileño

Los motores echan humo negro o azul. Cuando el color es blanco no es humo si no condensación de agua. Mira primero si el termostato está limpio, he sacado más de uno que estaba hecho un bloque de cal y sal. Los tubos que hay en el intercambiador, por los que circula el agua salada, se atoran y no permiten que pase al agua para su enfriamiento. SI SE PUEDE limpiar con
salfuman sin problemas, el metal de los tubos es cobre y, el agua fuerte no le ataca, una vez limpios bañalos con abundante agua dulce.
Para desatascarlos puedes utilizar una electrodo ( varilla ) de las que se utili
zan para la soldadura eléctrica.
Mi humilde opinión está basada en mis propias experiencias.

El termostato de la version "F" esta en el circuito cerrado de agua dulce, en ningun caso encontrara sal o cal porque esta trabajando con lo que llamamos anticongelante.


Si hay que usar algun producto agresivo, es mejor el limpia-piscinas que no ataca juntas, masillas epoxi, o el estaño presente en la soldadura de los tubos, aunque sean de cobre.

Tambien es aconsejable pasar una varilla si no hay mucha porqueria, si la hay, es mas practico sacar el panal y limpiarlo aparte, puede quedar suelto algun trozo de cal lo suficientemente grande para taponar el latiguillo que va al codo.

[luther4000]

Pued me sumo a los agradecimiento y me lo leo todo en detalle pues tengo el mismo motor y leyendo veo que siempre lo llevo bajonde vueltas "por miedo a subirlo mas"
Tube un episodio de humo bastante negro que me asustó, me mirare como limpuar la crbonilla que debo haber generando iendo bajo de vueltas

[markuay]

Originalmente publicado por luther4000

Pued me sumo a los agradecimiento y me lo leo todo en detalle pues tengo el mismo motor y leyendo veo que siempre lo llevo bajonde vueltas "por miedo a subirlo mas"
Tube un episodio de humo bastante negro que me asustó, me mirare como limpuar la crbonilla que debo haber generando iendo bajo de vueltas

Permiteme una pregunta retorica, ¿En que te basas para ese miedo, en tu automovil te da miedo subir el motor a 3-4000 RPM?

No lo digo por fastidiar, es que tu caso es habitual entre los traperos.

Por no se que leyenda mistica, se tiende a llevar los motores pisando huevos como si se fueran a romper por acelerar.

Si tienes el 2GM20F tu regimen optimo de trabajo esta alrededor de las 3000 vueltas, para eso lo diseño Yanmar y asi lo explica en sus manuales.

LLevarlo a 1900 vueltas lo unico que consigue es llenarlo por dentro de rebozado, (carbonilla mexclada con aceite y gasoil requemado) eso si que acabara con el motor. Y peor aun, el motor va muriendo lentamente y si un dia no te queda otra que pedirle caballos, entonces se calentará porque esta completamente taponado por todas partes.

Si el motor esta bien asentado en unos silentblocks en buen estado, alineado correctamente, y tanto el eje como la helice estan equilibrados ese motor a 3000 vueltas ni se mueve, suena redondo, y no hace absolutamente nada de humo.

[madrileño]

Originalmente publicado por luther4000

Pued me sumo a los agradecimiento y me lo leo todo en detalle pues tengo el mismo motor y leyendo veo que siempre lo llevo bajonde vueltas "por miedo a subirlo mas"
Tube un episodio de humo bastante negro que me asustó, me mirare como limpuar la crbonilla que debo haber generando iendo bajo de vueltas

Como siempre, tiene razón el maestro Markuay. Olvidé mencionar que saqué más de un termostato atorado de sal y cal, pero de los motores que tienen refrigeración directa, con el resultado de cALENTAR motor,expulsar poca agua por el escape y vapor de agua.

[luther4000]

Originalmente publicado por markuay

Permiteme una pregunta retorica, ¿En que te basas para ese miedo, en tu automovil te da miedo subir el motor a 3-4000 RPM?

No lo digo por fastidiar, es que tu caso es habitual entre los traperos.

Por no se que leyenda mistica, se tiende a llevar los motores pisando huevos como si se fueran a romper por acelerar.

Si tienes el 2GM20F tu regimen optimo de trabajo esta alrededor de las 3000 vueltas, para eso lo diseño Yanmar y asi lo explica en sus manuales.

LLevarlo a 1900 vueltas lo unico que consigue es llenarlo por dentro de rebozado, (carbonilla mexclada con aceite y gasoil requemado) eso si que acabara con el motor. Y peor aun, el motor va muriendo lentamente y si un dia no te queda otra que pedirle caballos, entonces se calentará porque esta completamente taponado por todas partes.

Si el motor esta bien asentado en unos silentblocks en buen estado, alineado correctamente, y tanto el eje como la helice estan equilibrados ese motor a 3000 vueltas ni se mueve, suena redondo, y no hace absolutamente nada de humo.

Pues no lo se, aquello de que motor viejo mejor despacito,pero ya me ha quedado claro que no es asi.
Lección aprendida.

[luther4000]

Bueno,
pues pidendo disculpas por utilizar el hilo de otro os digo que revisado ayer, el motor sube bien hasta 2500rpm pero ahí humea negro y ya no sube más.
A 2000-2100rpm saca un poquito de humo blanco tipo vapor pero nada mas.
Se supone que el motor debería poder subir a 3600 de pico.
He leído en un foro inglés que si no sube de rpm y humea negro a altas revoluciones es que probablemente la hélice esté sucia lo que hace que el motor vaya sobrecargado a partir de ciertas revoluciones, Puede que se así en mi caso pues tengo pendiente sacar caracolillo de esta. Tengo la obra viva bien pero la hélice bastante impregnada.
Haré la prueba de desembragar y ver si así sube para acabar de descartar otros problemas.
SObre lo que comentáis de que no debería ir a bajas revoluciones, revisando el manual de Yanmar, lo único que dice es que si opera bajas revoluciones, recomiendan acelerarlo a tope cada dos horas, no dicen nada que o se deba llevar a baja revoluciones de por si. EN fin, vamos aprendiendo cada día.