Vela Maniobra Cubierta Spinnaker

[cicnus]

Hola, este fin de semana me he dado cuenta que las "braza" del spi trabajaba muy fotzada sobre los candeleros, eso me da que pensar que la maniobra no esta bien montada, supongo que tendre que adelantar las pastecas , pero no lo tengo muy claro...


como llevais las maniobras?


es un velero de 10 metros, Oceanis 350


Gracias por la info

[Newton]

Hola,

Yo llevaba unos barber muy sencillos todo-nada.

Todo para la braza, nada para la escota.

El barber no era más que una anilla de fricción que, para la braza, la fijaba con un mosquetón al pie del candelero de la manga máxima, o en el de delante.

Con eso, la braza iba bien. Por fuera del costado del barco del candelero hacia atrás, por fuera y hacia arriba del candelero hacia delante. No tocaba los guardamancebos.

Si ya tienes pastecas, sugiero que las sujetes al pie del candelero en la manga máxima, y pases por ahí el cabo cuando funcione como braza, y libre cuando haga de escota. Eso sería lo más sencillo (digo).

[cicnus]

Gracias Newton, igual me he expresado mal o he dado mal algun detalle.


En el velero llevamos toda la maiobra completa, barbers incluidos


Lo que veo es que cuando llevamo un traves o que el tangon va muy a proa, la braza se cierra mucho encima de los candeleros apretando algunos.


So se si debo adelantar las poleas de escota/braza que llevo a popa o atrasarlos aun mas


Gracias.

[ontzi]

habría que ver (fotos) cómo llevas todo, y la braza no debería cargar sobre los candeleros.
Perod e todas formas, la braza a rumbos muy cerrados trabaja en muy mal ángulo; normalmente carga lateralmente sobre el obenque alto. Los barcos grandes llevan un tangoncillo para ayudarse, pero en un 35 no tiene sentido.
Por el mismo motivo, las brazas deben ser de dyneema, no de preestirado, ya que además de que trabajan mal, y con mucha carga, no quieres que se estiren.

[cicnus]

Gracias, como bien indicas en en rumbos muy cerrados, cuando el tangon casi toca el stay.....


Cuando vuelva a poner spi hare fotos y os las enseño, igualmente retrasare algo las poleas para ver si puedo mejorar algo....


Gracias

[enric rosello]

Los anclajes de los barbers deben ir aprox. en el punto de máxima manga del barco. En esta ubicación y cazado el barber a tope, aseguras que no habrá ningún candelero el el recorrido de la braza cuando el tangón queda pegado al estay.
Suerte

[Newton]

Originalmente publicado por cicnus

Gracias Newton, igual me he expresado mal o he dado mal algun detalle.


En el velero llevamos toda la maiobra completa, barbers incluidos


Lo que veo es que cuando llevamo un traves o que el tangon va muy a proa, la braza se cierra mucho encima de los candeleros apretando algunos.


So se si debo adelantar las poleas de escota/braza que llevo a popa o atrasarlos aun mas


Gracias.

Prueba a delantar el barber cuando vayas a llevar el tangón a proa.
Como alternativa B, un separador de braza.

[cicnus]

Gracias Newton, Ontzi y Enric


Tal vez sea la posición del barber, que no este en la manga maxima de la embarcación, cuando baje al velero le echo un vistazo y talvez tambien toque atrasar las poleas de escota/braza


Gracias.

[OtroUrko]

Nosotros lo solucionamos colocando doble maniobra. Brazas por interior candeleros y escotas por fuera. Cuando el tangón va al stay, barber cazado y tira de la braza por el interior sin tocar canceleros. Si el tangón va completamente abierto, barber suelto y no toca, y si tocara, se podría usar en ese caso la escota puesta en ese costado como braza.


Muchos opinan que en 10m no hace falta doble maniobra, pero solucionas ese problema, al par que facilita una barbaridad las trasluchadas. Eso sí, pagas el peaje de montones de metros de cabo más por la cubierta.


Saludos

[ontzi]

Originalmente publicado por cicnus

Gracias Newton, Ontzi y Enric


Tal vez sea la posición del barber, que no este en la manga maxima de la embarcación, cuando baje al velero le echo un vistazo y talvez tambien toque atrasar las poleas de escota/braza


Gracias.

atrasarlas no creo que solucione nada.

[cicnus]

El tema de doble maniobra, como va? siempre lo he oido pero no tengo ni idea de como se instala



si alguien me puede orientar?


Gracias!!

[Galletas]

Dos cabos por banda. Yo llevo en la escota, junto al mosquetón de la escota una gaza en la que engancho la braza, para poder quitarla si hay poco viento.
Los cabos que hacen de braza (rojo) a una polea a manga máxima y desde ahí a los winches.
Los cabos que hacen de escota (blanco) pasan por el barber al lado de la polea de la braza y desde ahí a otra polea en popa.
La gran ventaja es que, al trasluchar, la nueva braza no está "en carga", con lo que se hace más fácil, sobretodo si vas en solitario.
El problema, es que tienes un montón de metros de cabo dando vueltas por cubierta.
https://ibb.co/64PNj8m

[chukel]

Originalmente publicado por cicnus

El tema de doble maniobra, como va? siempre lo he oido pero no tengo ni idea de como se instala

si alguien me puede orientar?

Gracias!!

En realidad, el sistema de doble maniobra se instala en barcos de eslora a partir de 37', en los que se traslucha sin sacar el tangón del palo.

Pero la verdad es que en barcos de eslora inferior, en los que se traslucha sacando el tangón del palo, el sistema de doble maniobra va de cine y evitas todos los problemas que se te plantean cuando en rumbos cerrados la braza va contra los candeleros.

En mi barco, que es de 36', llevo desde hace años montado este sistema de doble maniobra pero traslucho sacando el tangón del palo. Como dice Galletas, se facilitan muchísimo las trasluchadas, pues la "nueva" braza está sin carga y es facilísimo volver a colocar el tangón en el palo.

Necesitas además de las escotas que ya tienes, otros dos cabos para hacer de braza y dos poleas en la manga máxima, en cubierta (o en la regala) para las brazas.

Con el permiso de Galletas, cuelgo su foto para que la veas bien. CAbos rojos, brazas y blancos escotas:



Con este sistema facilitas las trasluchadas y evitas problemas con los candeleros.

Otra opción es meter las escotas por dentro de los candeleros. De este modo, en rumbos cerrados, la braza no forzará los candeleros, aunque la escota rozará entonces el guardamancebos.

Una de grog

[OtroUrko]

Originalmente publicado por cicnus

El tema de doble maniobra, como va? siempre lo he oido pero no tengo ni idea de como se instala



si alguien me puede orientar?


Gracias!!

Escotas por fuera del casco hasta poleas lo más atrasadas posible.
Brazas por cubierta, por fuera obenques pero por dentro de los candeleros, a barber en zona manga máxima y a polea algo más adelantada que las escotas.

Por el tangón, sólo pasan las brazas. Brazas y escotas a puños de spi.

Para subir, ojo a no liar los cabos, unos por fuera y otros por dentro. Los del lado tangón pasarán por delante del stay antes de ir a los puños en la bolsa.

Montas tangón, cazas braza. Subes la driza y ajustas escota.

Para trasluchar, vas soltando braza y cazando escota del mismo costado, hasta que la braza deja de trabajar. El spi se mantiene volando con las escotas, las brazas no trabajan. Sueltas tangón del palo, pasas por esa uña la braza nueva, sueltas la otra, giras tangón y lo sujetas al palo. Cazas la braza nueva, trasluchas la mayor y templas la escota spi.

Como ventaja añadida, si hay una cagada al izarlo, el disponer de doble maniobra te da la posibilidad de dejar de trabajar con uno de los cabos, desmontarlo y poder montarlo bien, jejeje. No hay que descartar tener que hacerlo, sobre todo al principio.

Parece difícil, pero es más fácil hacerlo que escribirlo, cuestión de practicar.

Saludos