Opiniones del cantiere dil pardo grande Soleil 45

[Gatzu]

Podrían ayudarme dando opiniones de este velero Desde ya muchas Gracias

[ontzi]

Originalmente publicado por Gatzu

Podrían ayudarme dando opiniones de este velero Desde ya muchas Gracias

Hay uno en venta en Santander.
Es un buen barco, crucero-regata pero con relativamente poca vela.

[otro charlie]

De qué año???
porque Grand Soleil tiene el mismo nombre (45. 40, 37, ...) para modelos de distintos años, de distintos diseñadores...



nada tiene que ver, por ejemplo, el GS37 de J&J Design, de los años 90 y pico (aprox.) con el GS37 de Botin&Carkeek, de 2004

[otro charlie]

Otro ejemplo:
el GS45 de los 90, como éste
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...565534548.html
es un diseño de Frers

Nada que ver con el GS45 de 2004, diseño de Vrolijk, como éste
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...995449454.html

El que está ahora en Santander es como éste último, pero muy optimizado para regata: calado profundo de 2,70 (2,30 el normal), palo de carbonp (de aluminio el normal)... en fin, que parecen iguales, pero no navegan igual

[chukel]

Como ha comentado Otro Charlie, el astillero Cantieri del Pardo denominó Grand Soleil 45 a dos de sus barcos, muy distintos entre sí:

El primero de ellos es un diseño de Germán Frers de 1988:



Líneas de su tiempo (construido en los años del IOR), bañera pequeña, maniobra sobredimensionada, aparejo a tope de palo...

El segundo es mucho más moderno y es un diseño de Judel & Vrolijk de 2004. A su vez, hubo dos versiones, la Standard y la Race



Bañera amplia, líneas mucho más modernas, maniobra optimizada y reenviada a bañera, aparejo fraccionado.

De este modelo de 2004 se hicieron algunas unidades optimizadas para regata: más palo (y de carbono), mayor calado y más ligero que el modelo Standard. El que se vende en Santander es de esta serie, muy rápido.

Una de grog

[nalari]

Para los años qje tienen los veo carísimos, no digo que no sea su precio, pero me parecen carísimos.
Por cierto, todo anuncio de barcos que veáis, qje las fotos las hayan hecho con la teca mojada, ya os imagináis porque es 😂😂. Para que no se note que esta reventada. Un clásico las fotos con la teca mojada

[BlackPearl]

Un amigo mío dice que son el intento italiano de hacer Swans , pero la verdad es que yo veo los tres o cuatro que hay en mi puerto y se me cae la baba de bonitos que son.

[mario147]

Es que realmente si me hubieran preguntado que barco es el primero que pone chukel, viendo la foto hubiera dicho que un Swan. Otra cosa es si los acabados están a la altura, pero siempre los he visto como la versión asequible de los Swan.

[BlackPearl]

Originalmente publicado por mario147

Es que realmente si me hubieran preguntado que barco es el primero que pone chukel, viendo la foto hubiera dicho que un Swan. .

Así es: basta fijarse en el espejo, el contorno de la bañera... parecen los mismos planos y todo.

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Les llamábamos el swan del pobre..... muertos de envidia!


Fijaros que es un diseño de freers como muchos Swan

[nalari]

Para nada lo veo el swan del pobre. Así como tampoco entiendo la excesiva imagen de calidad que se ha hecho halberg rassey y swan en el mundo de la náutica, son barcos muy buenos, pero no para el precio que le ponen a vejestorios se hace más de 20 años.
Si te pones a comparar Elan de hace 30 años, bavaria de hace 30 años y furias de hace 30 años, muchos de estos barcos de segunda, tienen interiores bastante mejor que conservados que los de primera. Y no solo por los cuidados recibidos, sino por las calidades en sí mismas. Si miráis los mobiliarios de cocina de halberg antiguos o mesas de cartas, os gustará más los acabados de los de segunda qje los top. Siempre hablando de barcos de más de 30 años.
A lo que íbamos, a mi me gusta más un Grand Soleil / Cantieri que un swan / nautor.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por chukel

Como ha comentado Otro Charlie, el astillero Cantieri del Pardo denominó Grand Soleil 45 a dos de sus barcos, muy distintos entre sí:

El primero de ellos es un diseño de Germán Frers de 1988:



Líneas de su tiempo (construido en los años del IOR), bañera pequeña, maniobra sobredimensionada, aparejo a tope de palo...

El segundo es mucho más moderno y es un diseño de Judel & Vrolijk de 2004. A su vez, hubo dos versiones, la Standard y la Race



Bañera amplia, líneas mucho más modernas, maniobra optimizada y reenviada a bañera, aparejo fraccionado.

De este modelo de 2004 se hicieron algunas unidades optimizadas para regata: más palo (y de carbono), mayor calado y más ligero que el modelo Standard. El que se vende en Santander es de esta serie, muy rápido.

Una de grog

También existió, entre medias, un GS46 más "trompo" que el 45. De un diseñador cuyo nombre no logro acordame... no tendría tanto prestigio.

[chukel]

Originalmente publicado por Questionsailing

También existió, entre medias, un GS46 más "trompo" que el 45. De un diseñador cuyo nombre no logro acordame... no tendría tanto prestigio.

El Grand Soleil 46 de 1988 es un diseño de Alain Jezequel.

En 2010 Grand Soleil sacó otro modelo con la misma denominación, Grand Soleil 46, diseño de Botín & Carkeek (con una versión Race) aunque no tiene nada que ver con el anterior.

Una de grog

[vent]

Questionsailing debe referirse al GS 46 LC de Marco Lostuzzi...que con un arco central y un francobrodo de superpetrolero es algo así como una barcaza....
Lostuzzi estaba en el equipo que dibujó la motora Pardo 43 que los de Fjord les metieron un pleito a los de GS por fusilarles la lancha open de Fjord....Fatal...dedicarte a la arquitectura naval de embarcaciones de recreo y que te demanden por apropiarte de los diseños ajenos con tal descaro que acabes sentado en Sala es como para cambiar de oficio....

Este año amarra una Fjord 40 delante mío y la verdad es que es bonita bonita,tiene una proa como de velero ,levantada 30 cm del agua....no es de extrañar que la fusilaran....

[Questionsailing]

Me refiero a estos:

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...565651455.html

Estuve un par de años regateando con uno, que fue vendido para comprar un X482, sólo 2 pies más, pero otro tipo de barco...

Por cierto, que no se me olvidará una regata de levantera, subimos spi, y aún no se como hicimos una punta de 15 ó 16 nudos... el barco se puso a temblar de cavitación desde la quilla a la perilla, parecía que explotaba y bajamos spi acojonaos. Segundos después en nuestra proa, posiblemente en la siguiente racha, volcó un 45f5.

[porcorosso]

Originalmente publicado por nalari

Para nada lo veo el swan del pobre. Así como tampoco entiendo la excesiva imagen de calidad que se ha hecho halberg rassey y swan en el mundo de la náutica, son barcos muy buenos, pero no para el precio que le ponen a vejestorios se hace más de 20 años.
Si te pones a comparar Elan de hace 30 años, bavaria de hace 30 años y furias de hace 30 años, muchos de estos barcos de segunda, tienen interiores bastante mejor que conservados que los de primera. Y no solo por los cuidados recibidos, sino por las calidades en sí mismas. Si miráis los mobiliarios de cocina de halberg antiguos o mesas de cartas, os gustará más los acabados de los de segunda qje los top. Siempre hablando de barcos de más de 30 años.
A lo que íbamos, a mi me gusta más un Grand Soleil / Cantieri que un swan / nautor.

Buenas, hace años que tengo la suerte de trabajar con grandes barcos, esta semana he trabajado en dos Hallberg Rassy del mismo propietario, amarrados una al lado del otro, un 62 pies con 15 años y un 57 pies con un mes de antiguedad, y no estoy seguro de si serias capaz de entrar en ellos y decirme cual de ellos es el que tiene un mes, creo que esto es una señal de lo bien que envejecen y de la calidad de los materiales empleados.

Trabaje en el servicio tecnico de Swan durante 6 años y los conozco medio bien, tambien he reparado unos cuantos Gran Soleil además de regatear en alguno y aunque esteticamente me suelen atraer bastante, no se les puede, ni se debe comparar con los Swan, espero no ofender a nadie diciendo esto, pero en terminos futbolisticos seria comparar la 1 división con la segunda.

Saludos y salud

[nalari]

Pues si en vez de un 60 pies, subes en cualquiera de entre 30 y 40 pies, veras a lo que me refiero.
Los barcos de 60 pies son otra historia, son mantenidos casi diariamente u sometidos a refits cada vez que se les queda anticuado algo. La madera urilizada en la mesas de cartas y cocinas de los hr no tiene nada que ver a la itilizada en el resto del barco. Serian modas de entonces.

[porcorosso]

Originalmente publicado por nalari

Pues si en vez de un 60 pies, subes en cualquiera de entre 30 y 40 pies, veras a lo que me refiero.
Los barcos de 60 pies son otra historia, son mantenidos casi diariamente u sometidos a refits cada vez que se les queda anticuado algo. La madera urilizada en la mesas de cartas y cocinas de los hr no tiene nada que ver a la itilizada en el resto del barco. Serian modas de entonces.

Buenas cofrade Nalari, aunque en la actualidad colaboro con el servicio tecnico de X-Yachts, soy un trabajador autonomo, por lo que no dejo de subirme y reparar barcos de todos los astilleros y esloras, si te acercases por casualidad por Barcelona avisame con algo de antelación y asi ademas de convidarte a una cerveza podemos ir al barco (pequeño) de algun cliente y me enseñas donde le ha engañado Hallberg Rassy con la calidad de la madera.

Por cierto los mejores trabajos que he visto en madera no son de Swan, Hallberg Rassy, Malo, Sweden.... sino de otro vecino sueco menos conocido, Regina of Vindö , estuve reparando uno y eran espectaculares.

Aprovecho la intervención para pedirle disculpas al cofrade Gatzu por desviarme del tema del hilo.

Saludos y salud.

[kotick]

Siguiendo con el GS45, si es el de Judel/Vrolijk, es un barcazo con mayúsculas, y más si es la versión con palo de carbono y calado de 2,80. Vale cada céntimo de lo que piden, de verdad . Y nada que ver con el precio de un Swan de la misma época.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por kotick

Siguiendo con el GS45, si es el de Judel/Vrolijk, es un barcazo con mayúsculas, y más si es la versión con palo de carbono y calado de 2,80. Vale cada céntimo de lo que piden, de verdad . Y nada que ver con el precio de un Swan de la misma época.

Del Dufour 44; y del GS43 y GS44 también hubo versiones con palo de carbono muy apetecibles.

Yo traslade el año pasado un X46 con palo de carbono Nordic, y mi madre que aparato. Una potencia brutal. El propietario había tenido un X442 muchos años, y los 2 tripus habíamos navegado bastante en el 442, y alucinamos con la evolución. Eso sí, más técnico tela, si ya el 442 era propenso a perder el timón si empujaba demasiado la mayor, en este el efecto era x4.



PD: también hay algunos GS42 Race, puro regata, en venta, a buen precio para el camión de velas que suelen traer, que añadiéndoles un botalón y asimétricos son un gran arma para regatas a2/a3 por el Mediterraneo.

[JUGUESCA]

Yo tengo uno del 2004, desde hace tres años, es un barcazo en mayusculas, no muy ceñidor, y requiere de viento para defender el rating.
Muy como para navegacion de crucero y exelente navegar y paso de ola.
El mio es palo de aluminio y quilla de 2.30, la version que se abre la popa para bajar al mar, tambien muy comodo.
Negativo como todos de una sola rueda enorme, es el paso a popa.

Si necesitas algo contactame.

Saludos

[Questionsailing]

Lo del paso a popa y 2 ruedas me ha recordado al BARCAZO así, en mayúsculas, de esta eslora Bashford Howison 46.

Aquí fue muy exitoso el Cutty Sark magistralmente llevado por Sergio Llorca y sus niños.

Con un enrollador Reeckman y una mayor con lazy y carrilera Harken, y unas velas de pentex o hydranet, tienes un aparato para todo. Eso sí, con poco viento la tripu tiene que saber virar su genovón...

Decía su sabio diseñador, el australiano Ian Murray "la velocidad es permanente, los ratings cambian"... 😍

[kotick]

La idea de emplear dos ruedas para facilitar el paso a popa en un velero con prestaciones me parece simplemente espantosa, aunque lo haga todo el mundo. Si es para mejorar el confort o la visibilidad del caña, no problemo. Lo mismo vale para la mesa fija en la bañera. Opinión personal, naturalmente. Como dice Jeremy Clarkson, hay dos puntos de vista, el mio y el erróneo .

[iperkeno]

Sobre los Astilleros del Pardo, sus calidades eran buenas.

No diré que las sensaciones que transmitían fueran como las de los Hallberg-Rassy o Najad, pero eran comparables a los XC de X-Yachts.

Eran de los Pocos que tenían "embebida" una estructura de acero en el casco para soportar la quilla, la carlinga y soportar las tensiones de los obenques.

Tal vez comenzaron con barcos demasiado regateros "a lo Báltico" (el concepto Swan me parece horrible, por mucho que admire a German Fres) y no se si hicieron muchos esfuerzos exportadores: por lo menos en España pocos se han visto en salones.

Algunos detalles de las cubiertas... originales.
En fin, buenos barcos pero ignoro como envejecen.

(Por cierto, de los italianos me gustaban en su momento los Alpa)