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  #1  
Antiguo 27-02-2021, 19:47
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Predeterminado AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Muy buenas cofrades, ante todo unas rondas virtuales pagadas para todos y todas

Me preguntaba si podríais echarme una mano sobre veleros de ocasión, tanto en uso como a restaurar. La zona ideal (pero no limitada a) sería la costa catalana y valenciana. El presupuesto es de 6000€ a 10000€ dependiendo de lo que se ofrezca en el mercado. También me interesa saber vuestra opinión sobre si es mejor (por temas de calidad-precio-experiencia) adquirir algo que esté en uso y más caro; o algo para restaurar/sin usar y más barato teniendo en cuenta la inversión posterior.

Así mismo, he oido la posibilidad de acercarme a preguntar por los varaderos sobre barcos abandonados o en estado de subasta. ¿alguno lo ha hecho? ¿alguna recomendación?

Muchas gracias de antemano a tod@s!

Saludos
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  #2  
Antiguo 27-02-2021, 20:10
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Doctor Nauta. Te daré mi opinión, basada en mi experiencia de ya dos veleros comprados y disfrutados, con bajo presupuesto, y de numerosos casos conocidos más o menos cercanos.
Dependiendo de tu situación personal, será más o menos aplicable, pero creo que va a ser una opinión valiosa para un novato y sin mucho dinero de sobra, que es lo que deduzco de mensaje.


A no ser que tengas cierta experiencia en mantener e incluso reparar barcos a nivel amateur, claro, restaurar un barco va a requerir casi con total seguridad mucho más dinero y sobre todo mucho más esfuerzo y dedicación personal de lo que uno se imagina a priori. A no ser que tengas dinero de sobra y puedas pagar todas las reparaciones, arreglos, papeleos, investigaciones... que te los haga otro.



Hay una proporción grande de ilusionados navegantes que compran el barco de sus sueños pensado que van a estar navegando felizmente en unos meses, que al cabo de dos años o lo que sea, de tiempo dedicado a reparar un barco, una vez superados todos los problemas, costes, y cientos de horas invertidas y no haber navegado ni un minuto, tiran la toalla.


Mi consejo es que si te gusta navegar, busca un barco más o menos en condiciones de navegar que encaje en tu presupusto, o con poca cosa que hacer. Busca, busca, busca. Yo encontré un velerito austero pero muy majo , de 8 metros por 5000€ y navegué desde el primer día. Tiene arreglillos contínuos pendientes, como todos los barcos viejos, pero nada me impide navegar en paralelo a esas reparaciones y renovaciones.


Si lo que te gusta es el bricolaje más que navegar, busca un barco para restaurar, pero con tu presupuesto muchas reparaciones las tendrás que hacer tú, tendrás que aprender muchas cosas y dedicar mucho tiempo, o mejor dicho, todo tu tiempo libre. Si tienes compromisos en casa, que se preparen para no verte el pelo...


SUerte y a por ello
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  #3  
Antiguo 27-02-2021, 20:17
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Coincido totalmente con la opinión que te ha dado El Bujías.
Con un barco para restaurar, a no ser que tengas mucha experiencia con el bricolaje naútico, te puedes meter en un pozo sin fondo (aparte de pegarte mucho tiempo sin navegar)
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Dr. NAUTA (28-02-2021)
  #4  
Antiguo 27-02-2021, 21:29
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

De acuerdo con lo dicho anteriormente, pero yo distinguiría entre restaurar un barco abandonado, destrozado, semidestruido,...que precisaría de muuuucho tiempo, dinero, experiencia,.. y un barco usado con bricolaje por delante (maderas, electricidad, fontanería, tapicería, barnices,..) que con algo de maña y tiempo lo puede hacer uno mismo ahorrando dinero.
Yo el primer caso desde luego ni lo he hecho ni lo haría, con el segundo caso yo he disfrutado mucho y he dejado los barcos a mi gusto.
Pues dicho esto, la decisión es tuya.
Suerte y
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Dr. NAUTA (28-02-2021)
  #5  
Antiguo 28-02-2021, 01:35
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Predeterminado Respuesta: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Ojo que yo estoy en ese proceso y si se te va la pinza completa, te puedes meter también en un fregado de la leche de tiempo y dinero.

Yo compré un barco muy barato y en muy buen estado interior y sobre todo exterior, y fue tan barato que me propuse dejarlo de la leche; bueno pues llevo ni sé la de horas echadas (fácil 300-400 horas, y si entras hoy a mi barco, parece que estoy majareta desde cómo está por dentro después de tantas horas echadas ). Luego, también influido por la enfermedad del "ya que" al final, por dentro he cambiado todo. Eso sí, quedará de lujo y todo en perfecto uso y a estrenar.

¿Merece la pena? Pues la verdad es que por mucho que te ilusione, sinceramente NO, lo que merece la pena es navegar, y tener velas jarcia, timon, pasacascos y quilla al 100, lo demás es accesorio y como dicen arriba puede esperar o poco a poco y sobre todo no dejarte llevar por el punto de maniático de querer cambiarlo todo y todo de golpe.

También es cierto que cualquier cosa que quieras hacer precisa de desmontar tantas otras (techos, paneles, etc) que esto te aboca al "ya que..."

Hay barcos caros y Barcos baratos, y los caros no siempre son buenos ni son los baratos son siempre los malos.

Sobre todo, paciencia al buscar, que siempre salen chollitos...
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  #6  
Antiguo 28-02-2021, 08:50
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Coincido con lo que te dicen más arriba. Compra un barco navegable y en el mejor estado que te puedas permitir. No te preocupes; los problemillas saldrán pronto y te mantendrán entretenido más tiempo del que te imaginas. Aunque compres un barco nuevo.
suerte en la elección!!
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  #7  
Antiguo 28-02-2021, 08:59
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Sabias palabras, coincido en casi todo, menos en lo de chollos, que no existen.
Yo estoy mas o menos como el Bujias, he podido navegar y arreglar. Pero como que te vas jartando. El barco esta funcional, pero si quiero tener un barco mas o menos digno tengo que pintar cubierta, casco, antifouling. Aparte de las pijotadas, y te vas como dije antes hartando. Y uno tiene un edad que como que no, tonterias las justas.
También esta el barco proyecto por supuesto, lo apalancas en el jardín o huerta de tu casa si eres afortunado pare tenerlos. y vas haciendo chapuzas, y ya el tiempo dira. Si se me había olvidado, si estas como yo y encima estas pagando atraque , porque todas las reparaciones han sido en el agua. pues peor.
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Dr. NAUTA (28-02-2021)
  #8  
Antiguo 28-02-2021, 19:27
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Cofrades y camaradas, muchísimas gracias por vuestras opiniones y consejos, sin duda me voy haciendo una idea de lo que conlleva una opción u otra. Claro está que si habláis es por experiencia, así que escucho (leo) con atención).

Por el momento lo que he visto es una opción de cada. He de admitir que la opción de poner a punto algo medio salvable requerirá de poca inversion inicial pero de mucha (quizás excesiva) para ponerlo mínimamente navegable y de más imaginación para el bricolaje.

Entiendo que aunque encuentre algo asequible y listo para zarpar, siempre requerirá de algo de trabajo manual y currele.

Aprovecho para introducir una pregunta más en esta conversación: he visto barcos de 8 y de 10 m. Son bastante diferentes en cuanto a habitabilidad pero en cuanto a "navegabilidad" son parecidos. Pero para empezar no tengo claro por donde ir... no me importaría gastar más en un 10 m si compensa en cuanto a practicidad. Pero no se si para empezar es lo más acertado.

Por cierto! si alguno esta por la costa ce BCN-MARESME-GINESTA-GARRAF y necesita ayuda algun día, que me avise!

unas rondas virtuales par todos!!
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  #9  
Antiguo 28-02-2021, 20:06
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Difícil elección verdad.
Veo que te planteas esloras de 8 y 10 metros, las diferencias pueden ser importantes en cuanto a precio, mantenimiento, habitabilidad,...que como verás son ventajas e inconvenientes.
Con 8 metros, ya puedes hacer buenas y cómodas travesías y de principio, puede ser una buena elección para los comienzos.
Pienso que es importante tener claro el amor al mar y a la navegación, no es el primero que con el primer mal trago por la mar o por el barco lo pone en venta a las primeras de cambio y por supuesto también están los que empezamos como yo con un barco de 6 metros y acabamos (siempre con el beneplácito de la capitana ) con uno de 15.
En fin tómate las cosas con calma y bueno ya tienes más opiniones
Un saludo y
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Dr. NAUTA (28-02-2021)
  #10  
Antiguo 28-02-2021, 20:13
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Cita:
Originalmente publicado por Magudo Ver mensaje
Difícil elección verdad.
Veo que te planteas esloras de 8 y 10 metros, las diferencias pueden ser importantes en cuanto a precio, mantenimiento, habitabilidad,...que como verás son ventajas e inconvenientes.
Con 8 metros, ya puedes hacer buenas y cómodas travesías y de principio, puede ser una buena elección para los comienzos.
Pienso que es importante tener claro el amor al mar y a la navegación, no es el primero que con el primer mal trago por la mar o por el barco lo pone en venta a las primeras de cambio y por supuesto también están los que empezamos como yo con un barco de 6 metros y acabamos (siempre con el beneplácito de la capitana ) con uno de 15.
En fin tómate las cosas con calma y bueno ya tienes más opiniones
Un saludo y
Excelente comentario Compañero Magudo!!
A resaltar el tema de "LA CAPITANA"!! no sabes como te entiendo jejeje.

Un saludo!
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  #11  
Antiguo 28-02-2021, 20:38
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Cita:
Originalmente publicado por Dr. NAUTA Ver mensaje
Cofrades y camaradas, muchísimas gracias por vuestras opiniones y consejos, sin duda me voy haciendo una idea de lo que conlleva una opción u otra. Claro está que si habláis es por experiencia, así que escucho (leo) con atención).

Por el momento lo que he visto es una opción de cada. He de admitir que la opción de poner a punto algo medio salvable requerirá de poca inversion inicial pero de mucha (quizás excesiva) para ponerlo mínimamente navegable y de más imaginación para el bricolaje.

Entiendo que aunque encuentre algo asequible y listo para zarpar, siempre requerirá de algo de trabajo manual y currele.

Aprovecho para introducir una pregunta más en esta conversación: he visto barcos de 8 y de 10 m. Son bastante diferentes en cuanto a habitabilidad pero en cuanto a "navegabilidad" son parecidos. Pero para empezar no tengo claro por donde ir... no me importaría gastar más en un 10 m si compensa en cuanto a practicidad. Pero no se si para empezar es lo más acertado.

Por cierto! si alguno esta por la costa ce BCN-MARESME-GINESTA-GARRAF y necesita ayuda algun día, que me avise!

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Empecemos con una ronda de lo que cada uno quiera en esta tarde de domingo
No te creas que es fácil lo que preguntas y además es muy personal
Cada uno de nosotros tiene su eslora de comodidad que depende de numerosos factores y a lo que nos hemos ido adaptando con los años, como son;
Tu manera de navegar, solo o con tripulación, experiencia y conocimientos, zona de navegación, tipo de travesías, época del año en la que mas navegas, meteorología dominante en esa época, economía personal, gastos fijos y un largo etc.
Para mi (en igualdad de tipo e barco y año de barco) un 10m es mejor que un 8m en todas las condiciones, pero esa es mi postura personal.
Te aseguro que 8m es mas barato en todo que un 10m
En cuanto a la forma de navegar un 10m soporta mejor el mar y pasará mejor la ola, además de desarrollar un poco mas de velocidad( insisto entre iguales tipos de barco y antigüedad)
Tambien es superior lógicamente en habitabilidad.
Si navegas solo, con un poco de práctica y tiempo te puedes apañar con uno de 10 igual que con uno de 8, pero si tienes poca experiencia uno de 8, te será mas agradecido en los primeros años.
Así que resumiendo tienes que poner en la balanza en un lado la economía y la carga de trabajo y en el otro lado la habitabilidad, velocidad y confortabilidad navegando.
Y en cuanto a la compra, yo gastaría un poco mas en algo que lo pudiese empezar a navegar de inmediato y ya iras haciendo el resto de ñapas con calma y tiempo ( que también es divertido)
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Dr. NAUTA (01-03-2021)
  #12  
Antiguo 28-02-2021, 23:40
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Predeterminado Respuesta: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Sobre restaurar...

https://www.pbo.co.uk/expert-advice/...n-advice-62743

Traducción automática.

https://translate.google.com/transla...n-advice-62743

Yo empecé con uno de seis, y se le coje el truco rápido. Luego uno de ocho que es el que tengo y estoy restaurando y el salto cualitativo es generoso. He ido en barcos de diez y los veo manejables pero las fuerzas son ya otras y es mejor ir entrenando con eslorss menores... Diez metros para empezar, me parecen muchos. ¡Y eso que yo soy un lanzado!
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Dr. NAUTA (01-03-2021)
  #13  
Antiguo 01-03-2021, 00:07
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Todos comentarios muy útiles que comparto.
Yo añadiría lo siguiente que creo puede ser de utilidad, pienso que el tipo y características de embarcación que buscas es mucho más fácil de encontrar en otros países de Europa, no lo descartes.
Dejo un link con uno que cumple tus expectativas y que podrías traer nevagando!!!.

https://www.devonboatsales.com/boats/boat/1437151

Suerte
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Dr. NAUTA (01-03-2021)
  #14  
Antiguo 01-03-2021, 13:52
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Buenas cofrades, unas rondas de medio día para todos


Muchas gracias por vuestros comentarios, la verdad es que me están siendo muy útiles para darme cuenta qué priorizar y para poner los pies en el suelo (ya sabéis que las ganas siempre pueden).

Cofrade SUERTUDO: muy buena aportación! Me ha servido para poner en lista cosas que no había pensado como la frecuencia de las travesías que quiero hacer. Después de leer tu comentario creo que la opción de un 8m cobra más fuerza, no solo por el tema económico tanto inicial como de mantenimiento, sino también por la autosuficiencia. Aunque (creo) que contaré tanto con la ayuda de mi pareja como de un par de colegidas para la navegación, me gusta saber aprovechar mis momentos solo.. por lo que, sinceramente, me gustaría poder contar con una nave que pudiera llevar solo en plan retrospección-autodidacta y sentir la libertad que esa posibilidad brinda.

Cofrade AITONOS: muchas gracias por compartir el artículo! Da gusto ver la pasión y el alma que ponen otros compañeros en su afición. Después de la lectura me he convencido de que debo comprar algo lo más “listo para zarpar” posible aunque el presupuesto inicial me suba un poco mas. Teniendo en cuenta que las chapucillas y los retoques irán viniendo solos, no hace falta que me meta en berenjenales ya de entrada con tener que remodelar algo desde prácticamente cero y tener qué hacer a la larga una mayor inversion economic y temporal.

Cofrade J.WOUDSEN: tocas un punto muy estratégico. De hecho, estoy mirando embarcaciones en el sur de Francia (que es lo más cercano de donde estoy - BCN), y hay buenas ofertas que en caso de estar interesado puedo acercarme a mirar. Paso de comprar sin ir a probar. Las opciones nórdicas por lo que veo también están aceptables. Los suecos, franceses, holandeses, etc.. tienen mucha cultura náutica y cambian de buco cada por tiempo, por los que las ofertas de barcos bien cuidados y en activo, es atractiva. Y LO DE TRAERLO NAVEGANDO YA SERÍA UN PRIMER SUEÑO A CUMPLIR!


Muchas gracias a todos por las opiniones. Aprovecho para introducir otra pregunta: para vosotros, cuál es el “ABC” del bricolage naval?? Lógicamente partiendo de la base de que cada uno se lo hace a su medida y necesidad. Lo pregunto porque haciendo visitas he visto auténticos esperpentos (pinturas mal puestas o mal secadas, masillas en el casco puestas de mala manera, incluso escotillas en forma de flor jejejeje).

Cierro con unas rondas pagadas para todos!
Salud y buen viento!
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  #15  
Antiguo 01-03-2021, 14:50
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Hola de nuevo.

Yo compre mi barco en Francia. Vekleros de 8 metros a muy buen precio hay toneladas.

En Francia lo barato no siempre tiene poeruqe ser malo y te cuento porque; los amarres son muy dificiles de conseguir y se contratan por lo general en procesos de un año.

La mejor fecha en francia es ahora, luego los precios suben.

Hay muchos barcos que se les pone un preciod e"cesion" , de hecho ultilizan hasta el termino, y lo usan cuando lo "regalan" por urgencia, o por no molestarse.

Mi barco, el Aquila, es un excelente 8 metros ( que en realidad es un 7,9 ,etros en papels para el tema amarres, PNB, etc) y lo tienes de media de 5000 a 10000 €. A veces salen chollos. El mio lo pille por 2000 en Marsella pero con motor averiado. Todo lo que le he hecho ( a parte de ponerle un moptor de desguace) ha sido por capricho, el barco estaba ya muy bien. Le costo al duelo 8500 10 meses antes de que rompiera el motor.

Tienes un hilo excelente sobre este modelo y similares de Jeanneau: https://foro.latabernadelpuerto.com/...ad.php?t=68819

Para Francia, mira en Leboncoin, hay miles de barcos. (Por si no lo conoces), te puedes hacer alertas.

Otro barco muy bueno pero no tan habitable ni dentro ni en bañera pero muy barato es el Sangria, es un barcazo de navegación.

Y luego, si compras en Francia, déjalo en Pabellon Francés, es genial y muy sencillo todo.

Si necesitas más pregunta.
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Pues yo voy a poner la nota discordante...
El primer velero que compré lo compré por 9000€ siendo un barco de 9 metros del 73... Bastante viejito, pero que estaba para navegar, aunque no estaba perfecto. Lo fui usando y restaurando al mismo tiempo... Básicamente barnices, electricidad y electrónica, pinté el casco, mejoré maniobra,etc... Pero sobre todo aprendí a hacer todo eso, y a navegar... Después lo vendí, e incluso gané dinero con la venta. El siguiente barco, que es el actual, estaba en estado de abandono absoluto desde hacía 10 años... Te puedes imaginar... No tenía motor, tapicería para cambiar, jarcia, interiores, electricidad, etcétera... Lo compré muy barato, y los primeros 2/3 meses sólo trabaje en el, pero después ya estaba listo para navega, aunque no perfecto... El truco es ponerlo operativo, y luego ir mejorando...
Actualmente lo tengo impecable, siempre perfecto, aunque haya que ir mejorando cosas y manteniendo al mismo tiempo, como en todos los barcos...
No existe en el mercado ningún barco que esté como el mío por el precio que yo pagué, e invertí en el, ninguno! La inversión que realicé, claramente es ventajosa, porque evidentemente lo tienes que hacer tú todo...
De ninguna manera yo hubiera podido optar a mi barco actual si no es con esas condiciones, y lo mejor de todo es que sé exactamente dónde está cada cosa y como se reparó y se puede reparar en el futuro...
En el momento que decida venderlo voy a ganar dinero, o como mínimo recuperar la inversión, y si en el futuro compró otro barco, buscaré la manera de hacerlo como hice con éste, es lo más económicamente ventajoso, pero eso sí, tienes que pasar un par de meses trabajando bastante, y sabiendo que el esfuerzo va a merecer la pena...



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Aitonos (01-03-2021), Dr. NAUTA (01-03-2021)
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Me parece muy cierto lo que dices y es también buen consejo, sobre todo en lo que aprendes haciéndolo , pero hay que valer y te tiene que gustar,. En lo que ya me cuesta más que salga y puede salir, es hacerlo y poder ganar dinero: hay que saber que barco comprar, no es lo mismo restaurar un 600 que un seat panda (por poner un ejemplo fácil de entender.

Luego barcos de gran eslora tienen precios altos, pero barcos de 8 metros o son marcas y modelos muy reconocidos o no se paga más de 15-20.000.

Hay un tabernero (no sé su nick aquí, pero es The sailing yorch en YouTube) que vendía un velero guapísimo y en muy buen estado, con una ligera avería en motor (pero funcionando y con lo que él llamaba ósmosis (8 burbujas) por 16. 000€ y a pesar de su sinceridad y ser un muy buen barco, no lo vende...

Si tiene de apellido first se vende solo, puma, furia, etc... Es como un golf, se vende solo (volviendo a los coches).

Y hay que saber no sólo qué comprar sino también qué es imprescindible y qué no. En general todo es carisimo, y es un suma y sigue interminable...

Yo en mi próximo barco, no iré a lo súper caro, pero sí a lo que dándole un lavado queda bien. Pero motor, jarcia y velas ok.

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Dr. NAUTA (01-03-2021)
  #18  
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Buenas noches cofrades, unos tragos con hielo para pasar la cena para todos

Muchas gracias una vez mas por vuestros mensajes. Me voy motivando mas y mas cada vez que os leo. He estado mirando lo que voy teniendo por aqui cerca en las esloras y con los parametros mas o menos claros.. pero hay algo que me está haciendo dudar de nuevo... hay barcos superchulos con motor fueraborda y barcos menos puestos a punto pero con motor intraborda. Tenia entendido que intraborda siempre mejor, pero... sigo dudando. Se que depende de loq eu vaya a navegar y las travesias, pero me gustaría saber vuestra sincera opinión, que de momento me estáis echando un buen capote. Muchas gracias de antemano!

Brindis por ustedes!
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  #19  
Antiguo 01-03-2021, 23:05
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Predeterminado Respuesta: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Yo tengo dos barcos, uno de seis metros a medias con mi cuñado, de seis metros y fueraborda, y él de Vigo de 8 con intraborda. El de seis está genial con su fueraborda de 8 cvs 2T, pero la maniobra de Puerto es bien cutre.

El intraborda es mucho mejor, el flujo lo hace antes del timon por lo que maniobra mejor, además son motores gasoil que precisan de menos mantenimiento y muchísimo menos consumo. Ni te lo pienses...

Por cierto, es comun encontrar de franceses en Girona, y los venden muy baratos porque los franceses lo ven como un problema, y ellos lo suelen anunciar en su país. Si tienes suerte puedes sacar buen precio. Cuando yo compre el mio, había un First 27, con fueraborda por 3000 € y estaba muy mimado...

Otro truquis!
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Dr. NAUTA (02-03-2021)
  #20  
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Predeterminado AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Pues como bien dice Aitonos, efectivamente te tiene que gustar hacer cosas en el barco... Yo disfruto mucho navegando, pero también disfruto pensando cómo hacer las cosas y haciéndolas... En invierno estoy siempre intentando mejorar el barco y pensando cosas, y haciéndolas y disfruto un montón. Y también tiene razón en lo que dice de que barco comprar... El primer barco que tuve lo vendí en dos semanas sin rebajar un duro, y la persona que se lo llevó lo vio 15 minutos y lo compró...
El barco que tengo actualmente es un First, y efectivamente se vende muy fácilmente porque son realmente muy buenos para cualquier plan de navegación...

Con respecto al fueraborda, voy a discrepar también...
En esloras pequeñas ( menos de 7,5 metros) yo creo que es mejor un fueraborda. A igualdad de potencia rinden mucho mejor que el intraborda, el ruido de un 4 tiempos moderno es más bajo que un mono o bicilindrico intraborda de los de toda las vida, no tienes eje, prensa, grifo de fondo, olores, moco de gasoil, y si se avería lo sacas del barco y lo llevas a cualquier lado. Lo levantas a vela y no llevas la hélice arrastrando, no se engancha con nada, y la maniobra si lo puedes usar como timón te permite girar en una baldosa... Por no hablar del precio de compra nuevo... Un fueraborda nuevo vale prácticamente la mitad de un intraborda, sin contar la instalación...
Por contra con mucha ola, y sin viento puede salir la hélice del agua, pero eso se produce por una mala instalación normalmente, y por otro lado con mucha ola y sin viento es poco común en el uso que se suele dar a un velero pequeño, ya que se suele salir y volver en el día o hacer cruceros cortos con buena previsión y sabiendo lo que va a haber...
El otro inconveniente es la carga de las baterías, pero hoy en día cualquier fueraborda moderno ya tiene ésto resuelto... Un fueraborda de 2 tiempos de los años 80 no, y esos tienen mala fama porque son viejos, ruidosos y poco fiables...
Pues no hablar del espacio interior que se come un intraborda en un barco pequeño...

En fin es un tema complejo, pero yo no rechazaría un barco por tener fueraborda... Al contrario...

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Aitonos (02-03-2021), Dr. NAUTA (02-03-2021)
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Yo te diría que compres algo de 8 x 3 que vas ahorrar mucho en todo, y que este listo para navegar, para mi no tiene sentido comprar un primer barco y que no sea para que cuando te den la llave, soltar amarras y a viajar, esta claro que alguna cosita tendras que mejorar pero que este a son de mar que para eso son los barcos, yo compré mi barco en masnou hace 5 años a primeros mayo y en junio ya estaba en menorca, comprar para restaurar si la restauración es tu pasion y tienes una casa donde vararlo lo entiendo, si no es así, lee los grandes libros de aventureros mientras buscas tu barco y cuando lo encuentres a viajar, aunque sea por tu costa, con familia, con amigos o solo, es maravilloso,

Una rondita por que podamos navegar todos pronto
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Dr. NAUTA (02-03-2021), Luis_pm (02-03-2021)
  #22  
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Predeterminado Re: AYUDA: ¿Velero de ocasión o a restaurar?

Muy buenas cofrades,
Como siempre, vayan unas cervezas y las gracias por delante

Qué final de mensaje más bonito JOTAKA69. Ojalá y bien pronto podamos todos hacernos a la mar.

Por lo que he mirado casi tengo decidido que 8m va a ser mi eslora... a no ser que salga algún chollito de esos de ultima hora que no puedes rechazar, por presupuesto y practicidad, veo que es lo mejor para empezar.
Yo también soy más partidario del intraborda. Las veces que he llevado fuera borda no lo he pasado mal es cierto que al salirse de la ola pierda eficacia. Bueno.. vamos a decir que eso lo compensa con poder sacarlo y llevarlo a tierra cuando hay que repararlo o cuidarlo, sin necesidad de varar el barco.

Gracias por los comentarios compañeros! si alguno necesita grumete por la costa de barcelona-sitges-garraf o el maresme, que cuente conmigo! O aunque sea una cervecita en puerto!

Salud y buen viento!
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  #23  
Antiguo 02-03-2021, 21:28
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Pues como bien dice Aitonos, efectivamente te tiene que gustar hacer cosas en el barco... Yo disfruto mucho navegando, pero también disfruto pensando cómo hacer las cosas y haciéndolas... En invierno estoy siempre intentando mejorar el barco y pensando cosas, y haciéndolas y disfruto un montón. Y también tiene razón en lo que dice de que barco comprar... El primer barco que tuve lo vendí en dos semanas sin rebajar un duro, y la persona que se lo llevó lo vio 15 minutos y lo compró...
El barco que tengo actualmente es un First, y efectivamente se vende muy fácilmente porque son realmente muy buenos para cualquier plan de navegación...

Con respecto al fueraborda, voy a discrepar también...
En esloras pequeñas ( menos de 7,5 metros) yo creo que es mejor un fueraborda. A igualdad de potencia rinden mucho mejor que el intraborda, el ruido de un 4 tiempos moderno es más bajo que un mono o bicilindrico intraborda de los de toda las vida, no tienes eje, prensa, grifo de fondo, olores, moco de gasoil, y si se avería lo sacas del barco y lo llevas a cualquier lado. Lo levantas a vela y no llevas la hélice arrastrando, no se engancha con nada, y la maniobra si lo puedes usar como timón te permite girar en una baldosa... Por no hablar del precio de compra nuevo... Un fueraborda nuevo vale prácticamente la mitad de un intraborda, sin contar la instalación...
Por contra con mucha ola, y sin viento puede salir la hélice del agua, pero eso se produce por una mala instalación normalmente, y por otro lado con mucha ola y sin viento es poco común en el uso que se suele dar a un velero pequeño, ya que se suele salir y volver en el día o hacer cruceros cortos con buena previsión y sabiendo lo que va a haber...
El otro inconveniente es la carga de las baterías, pero hoy en día cualquier fueraborda moderno ya tiene ésto resuelto... Un fueraborda de 2 tiempos de los años 80 no, y esos tienen mala fama porque son viejos, ruidosos y poco fiables...
Pues no hablar del espacio interior que se come un intraborda en un barco pequeño...

En fin es un tema complejo, pero yo no rechazaría un barco por tener fueraborda... Al contrario...

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Sobre los fuerabordas en esloras pequeñas estoy 100% de acuerdo..

En general todos los consejos son válidos... Solo hay que aplicarlos a cada caso, porque como escribió Machado:

¿Cuál es la verdad? ¿El río
que fluye y pasa
donde el barco y barquero
son también ondas del agua?
¿O este soñar del marino
siempre con ribera y ancla?

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Dr. NAUTA (04-03-2021)
  #24  
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Además de todo lo acertadamente expuesto, hay que tener en cuenta que, cuando piensas en una restauración profunda, ésta te permite poner el barco palmo a palmo como te gusta. Esto si es una ventaja que puede llegar a pagar el diferencial con un barco ya a son de mar (algo más caro pero mucho menos necesitado de gasto de mantenimiento).
El problema es que no sabes cómo te gusta hasta que no has tenido barco(s). Ir a un refit completo con tu primer barco te costará más dinero y esfuerzo, y no lograrás ese plus que supone una customización máxima.
Déjalo para el segundo, o más!
Unas cerves!!!

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Dr. NAUTA (04-03-2021)
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SALUDSS

PUES YO NO PUEDO POSICIONARME EN CONTRA DE RESTAURAR POR RAZONES OBVIAS
yo disfruto restaurando y navegando a partes iguales ,
__________________
EL GARFIELD.
Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
El WISPA
RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
(AL)

LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
(UNAMUNO)
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