2t o 4t. La eterna pelea

[xuanote]

Buenas a todos y una ronda pagada

Aunque sé que es un tema bastante recurrente en la taberna, hace tiempo que no se discute asi que abro hilo.

Para mi lancha (4,5 m), uso ocasional y cerca de la costa , que FB pondríais? MIs opciones ahora son un potente, elegante y clasico MARINER 2T de 75CV a un lado del ring, y un moderno, ecológico y económico MERCURY 4T de 40 CV al otro.

Aparte de los clásicos ruido, contaminación etc... para una lancha de ese tipo en el cantábrico créeis que el 2T sigue siendo una buena opción a pesar de todo? o mejor tirar a los nuevos EFI de Mercury...

Vaya por delante mi amor a los motores de 2t gracias a las ilustres motos clásicas italianas, pero sabré encajar los golpes si el combate no va bien

Gracias a todos y salud!!

[ccavalles]

en potencias grandes, no se como serán en 2t. En pequeños dan mucho la lata. Solo he tenido 40 cv 4t y funcionan siempre a la primera.

[markuay]

Hoy en dia no creo que valga la pena andar con 2T, los consumos de los 4T son bastante inferiores, los motores son mas limpios, no estan esos humos apestosos y encima esta el tema de las restricciones antipolucion que nunca sabes cuando van a ponerse pesados con algunas normas.

[delagh]

4T,sin dudar e inyeccion.


los 2 tiempos para los amantes de las motos clasicas como yo,que ya somos viejos y nos gusta el olor a ricino quemado.


Como dice Xuanote ilustres motos italianas Aunque yo diria mas españolas que Italianas pero no discutiremos por eso.


Saludos

[esscapar]

Ehhh xuanote, es que nos haces trampa

No es lo mismo 75 cv que 40 cv. Esta claro que los dos tiepos tienen ese "andar" que no tienen los cuatro tiempos, pero cada vez va a haber más restricciones a los 2T.

Si tienes que comprar yo optaría por 4T; de echo el año pasado cambie el mío de 2T por el de 4T (motor pequeño) para poder navegar en el Mar Menor.

[xuanote]

Originalmente publicado por delagh

4T,sin dudar e inyeccion.


los 2 tiempos para los amantes de las motos clasicas como yo,que ya somos viejos y nos gusta el olor a ricino quemado.


Como dice Xuanote ilustres motos italianas Aunque yo diria mas españolas que Italianas pero no discutiremos por eso.


Saludos

jajaja, tambien es cierto, mi lambretta nació aqui, aunque de origen ya sabes

[xuanote]

Originalmente publicado por esscapar

Ehhh xuanote, es que nos haces trampa

No es lo mismo 75 cv que 40 cv. Esta claro que los dos tiepos tienen ese "andar" que no tienen los cuatro tiempos, pero cada vez va a haber más restricciones a los 2T.

Si tienes que comprar yo optaría por 4T; de echo el año pasado cambie el mío de 2T por el de 4T (motor pequeño) para poder navegar en el Mar Menor.

No dudo que el 2t pete mas, los CV para eso están, aún asi no es mi intención correr, no tengo prisa

[Calamocarro]

Los 2T que se venden hoy en día es principalmente por precio. Mira lo que vale un 2T y un 4T de la misma potencia.
Y mientras mas la diferencia aún mayor. Si fueran similares pues la mayoría optarían por el 4T.
Para mi, sin duda 4T por consumo, ruidos, limpieza, ralentí redondo y adiós a la gasolina con aceite.

[kUcHilla]

Para mi 4T. Me antigua astromar 470 llevaba un yamaha 50 getol autolube que iba de cine, pero me molestaba bastante el ruido y el humo.
Envidiaba ver llegar a las calas los 4T silenciosos al ralentí.

Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel

[xuanote]

Hombre, en mi caso el precio del motor digamos que es el mismo. Otro tema es la diferencia de consumo entre un 75cv 2t y un 40cv 4t. De cuanto estamos hablando metiendo el aceite, del doble???

Yo tengo dos motos de 2t y me encantan los motores, poquisimo consumo, ruido espectacular, mecanica fácil y cero problemas, pero lo dicho, quizá en la mar y si no lo quieres para correr si no pa dar una vuelta de vez en cuando, el 4t ganaria por goleada.

[juanma32es]

Hace 20 años, las ventajas de los 4 Tiempos eran evidentes, menos ruido, menos consumo y los 2 tiempos parecía una tecnología superada.
Pero algunas marcas siguieron evolucionando los la tecnología de 2 Tiempos y actualmente desde mi punto de vista me decantaría por un 2 Tiempos de inyección directa .
Estos nuevos 2 tiempos tienen un consumo parecido, han reducido ruido y humos, tienen muchas menos piezas, con lo cual tienen menos roturas, además son más fáciles de reparar , también tienen menos peso y esto es muy importante en una embarcación de pequeña eslora que concentra mucho peso en la popa.
Yo he tenido 4 tiempos y ahora tengo un dos tiempos y estoy muy contento con el cambio, a igual número de caballos las prestaciones del 2 tiempo es muy superior y también está el precio que es otro punto a favor.
Fuera de todo esto deberías consultar si esa embarcación de 4'50 metros admite en su documentación 75 CV de potencia

[xuanote]

Pues tienes toda la razón, porque en papeles el motor está a 50cv!!

Este es un mariner 75cv, creo q es de carburación. mirando los consumos en Boat fuel la verdad que asusta un poco. Estamos hablando de más del doble de consumo respercto a un mercury 40 efi, y a eso súmale el aceite claro...

[llenyalfoc]

Para pequeñas potencias, sin ninguna duda 2t.
Especialmente si el motor va y viene. No sólo es el peso, que si, si no la estiba.

El 4t pierde aceite del cárter o se mezclan con agua salada, si no mantienes la posición e inclinación correctas.

El 2t caiga cómo caiga cae bien, si lo llevas horizontal.

La mecánica de los dos tiempos es de "electroele"
" carne de perro" se les conocía, por su dureza.

Para mi velerín 2t!!

salud

[fenicio53]

Aparte los humos y ruidos la forma de entregar la potencia es muy superior en 2t que en 4t . Supongo además que es mucho más barato con lo que hasta que rentabilices el supuesto menor consumo tiene que pasar tiempo. Y 75 CV 2t son MUCHO MÁS que 40 CV 4t. Tu mismo.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por xuanote

Buenas a todos y una ronda pagada

Aunque sé que es un tema bastante recurrente en la taberna, hace tiempo que no se discute asi que abro hilo.

Para mi lancha (4,5 m), uso ocasional y cerca de la costa , que FB pondríais? MIs opciones ahora son un potente, elegante y clasico MARINER 2T de 75CV a un lado del ring, y un moderno, ecológico y económico MERCURY 4T de 40 CV al otro.

Aparte de los clásicos ruido, contaminación etc... para una lancha de ese tipo en el cantábrico créeis que el 2T sigue siendo una buena opción a pesar de todo? o mejor tirar a los nuevos EFI de Mercury...

Vaya por delante mi amor a los motores de 2t gracias a las ilustres motos clásicas italianas, pero sabré encajar los golpes si el combate no va bien

Gracias a todos y salud!!

No son máquinas comparables. 75 cv vs. 40 cv independientemente de si es 2T o 4T ya es una "encrucijada" a discernir....depende de lo que busques.

Si no te molesta ruido y algo de olor/humo a relentí, el 2T es sencillo, fácil de reparar, mas ligero que un 4T de igual potencia y si es de carburador aún mas simple (menos electrónica).

Si buscas silencio y poco consumo ve al 4T.

Por otro lado, a igualdad de potencia, la curva de entrega de la misma no tiene nada que ver en un 2T que en un 4T.......el primero es infinitamente mas nervioso.

He tenido muchos fuerabordas.....de hasta 150 cv, y si tuviese que volver a escoger, si pudiese iría al 2T y mas si son de última generación. Aunque miraría también de "reojo" a un 4T de alguna oferta. Creo que en potencias altas sería el precio el que me haría decantarme. En potencias pequeñas y motores de "dinghy", lo tengo claro......2T por peso y estiba.

Pero en tu caso, aplicaría una máxima que en el mar la tengo grabada a fuego: el motor mas potente que puedas. En el mar los CV nunca sobran. Es mas, un motor sobrado puede consumir menos que uno justo que ha de ir a máximo gas.

[Alanca]

todos los motores son 4t unos los hacen en dos carreras de pistón 1 revolución de cígueñal, otros los hacen en 4 carreras de pistón 2 revoluciones de cigueñal

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Alanca

todos los motores son 4t unos los hacen en dos carreras de pistón 1 revolución de cígueñal, otros los hacen en 4 carreras de pistón 2 revoluciones de cigueñal

[ulmrayes]

Originalmente publicado por Alanca

todos los motores son 4t unos los hacen en dos carreras de pistón 1 revolución de cígueñal, otros los hacen en 4 carreras de pistón 2 revoluciones de cigueñal

En los 4 tiempos, de cada cuatro carreras del pistón (dos ascendentes y dos descendentes) solo una produce potencia. En los 2 tiempos, una de cada dos, la descendente.
Otra cosa es que el llenado del cilindro sea peor en el dos tiempos y de ahí su mayor consumo para una misma potencia.
Eso sí, cada dos carreras de pistón, una vuelta de cigüeñal, en ambos casos.

[CeRi_JL]

La comparación es un poco injusta, son 75cv frente a 40, 35 cv por encima.... una cosa con la otra no tiene nada que ver, es totalmente diferente.

pero si como has dicho no quieres correr y te importa el consumo yo optaría por el 4t, además no puedes meterle un 75cv a esa embarcación al menos que en papeles ponga otra cosa y fíjate también en el peso máximo para el motor que admite la embarcación, ahí puedes tener algo de juego.

Respecto a ciclo de 4 o 2 tiempos las ventajas e inconvenientes de uno y otro ya son de sobra conocidas y comentadas en esta taberna, respecto al consumo de aceite de los 2t no es algo que le tengas que dar mucha importancia al menos que hagas muchas muchísimas horas, que no creo sea el caso, porque con el 2t gastarás aceite pero en el 4t le tienes que cambiar así es que lo comido por lo servido, prácticamente.

La opción del 2 tiempos inyección es muy buena si tienes que comprar el motor de nuevo, los carburación ya son "trastos viejos" en cuanto a ruido, consumo y olores pero no por eso dejan de ser fiables y sencillos y con mucha alegría.

Si tienes dudas y no te decantas mucho hacía los 4t o 2t, estas en un dilema

[Alanca]

Originalmente publicado por Tristan Primero

¿ no lo entiendes ? es muy fácil, en motores 4T 1 carrera 1 tiempo
Tiempo 1 Admisión
---"--- 2 Compresión
----"--- 3 Combustión si es Diesel ó Explosión si es Gasolina
----"--- 4 Escape
en motores 2T 1 carrera = 2 tiempos
1 Carrera Ascendente = dos tiempos Admisión y Compresión
1 Carrera Descendente = dos tiempos ( Combustión/Explosión) Escape
la explosión o combustión en los 4T se produce al final del 2º tiempo ó carrera ascendente y empieza el 3º tiempo que es el único tiempo de " Trabajo "
en los 2T se produce al final de la carrera ascendente

[markuay]

La diferencia entre los motores de 2 y 4 tiempos:

Los motores de 2T realizan 1 ciclo termodinámico de combustión cada 2 recorridos del pistón (admisión-compresión y combustión-escape).

En el caso del motor de 4T, completan 1 ciclo cada 4 recorridos del pistón (admisión, compresión, combustión y escape)

[Andreu10]

Hola

Cuento mi experiencia.

Actualmente tengo en mi barco un Suzuki 200, y viniendo de un Evinrude E-Tec 150, me reafirmo de todas todas como fan de los 2T modernos de inyeccion directa de gasolina y de aceite.

Es cierto que al ralenti y a pocas revoluciones suenan un poco mas, pero no es ningun drama. Simplemente se oye el motor rugiendo, y el Suzuki no. A altas vueltas el 2T suena divino, y el Suzuki no, solo hace mucho ruido.
Consumos, por lo que he visto por ahi en comparativas, mas o menos lo mismo.
El gasto de Aceite mas o menos viene siendo el mismo si utilizas el de alta calidad, que el motor gasta al 1%. A lo mejor gastas 1 galon mas al año. El Japo lleva 8 Litros que hay que cambiarle cada 100 h.
Y en el mantenimiento no hay color. El 2T solo requiere cambio de filtro de gasolina y bujias, impeller cada varios años y el aceite de la cola cada 3. No hay filtros de aceite, ni valvulas, ni arboles de levas, ........
Y sobre todo, mucho mas enérgicos al salir.

No es que tenga ninguna queja del Suzuki, pero si fuera ahora me habria pedido el barco con un E-tec 200.

Lastima que hayan cesado la produccion..


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[anengra]

Originalmente publicado por markuay

La diferencia entre los motores de 2 y 4 tiempos:

Los motores de 2T realizan 1 ciclo termodinámico de combustión cada 2 recorridos del pistón (admisión-compresión y combustión-escape).

En el caso del motor de 4T, completan 1 ciclo cada 4 recorridos del pistón (admisión, compresión, combustión y escape)

Como siempre CHAPEAU markuay !!!

Vivan los doctos en la materia !!!!




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[El Bujías]

Por favor, sólo con la estela de aceite flotado y peste contaminante tanto en agua como en aire que deja un 2t, el consumo desmedido y sabiendo que ese carburador te va a dejar tirado sí o sí una media de una vez al año... pudiendo elegir, es decir, teniendo dinero para poder comprar un eEFI, para mí no hay discusión en esas potencias.

[xuanote]

Yo creo que para 4,5 metros y sin vistas de hacer ski acuatico, cogeré el de 4t (a igualdad de precio), aunque ya he dicho por ahi arriba que adoro los motores de 2t en las motos, pero bueno, lo que se trata es comodidad y consumo.