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#1
12-01-2023, 09:30
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Dónde encontrar crucetas
Buenos días cofrades y unas rondas para todos.
Tengo un grandísimo problema y es que siento que mi velerito está retenido en tierra por la inaptitud de algunos. Llevo con el barco dentro de una náutica desde marzo del año pasado para hacer cuatro cosas (pintar obra viva, arreglar el mecanismo de la orza abatible (3 poleas) y subir el palo. Uno de los problemas que tengo es que cuando compre mi velero (el cual nunca he visto en el agua) venía con el palo bajado y con el trajín debieron de perderse las crucetas. El velero es un IRWIN 25 (Americano) y parece que el propioo astillero fabricaba sus propios palos. Indagando en facebook y por internet he encontrado esto. El mástil y la botavara son de aluminio templado anodizado 6061-T6. La jarcia es de acero inoxidable con terminales Swaged y tensores open type (turnbuckles). Las crucetas son de tubo de aluminio de 2,86 cm de diámetro exterior (1+1/8 pulgadas) y espesor de 0.32 cm (1/8 pulgadas) y 81,28 cm de largo (32 pulgadas). ¿Alguien sabe donde puedo conseguir unas crucetas universales o algo que me valga? Parece que esto es la causa del retraso... o la excusa porque vamos. Muchas gracias 
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#2
12-01-2023, 11:19
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Re: Dónde encontrar crucetas
Creo que lo mejor sería , que buscases , fotos , y un taller de los que se dedican , a aluminio e inox , no puede ser tan complicado hacerlas ,
Salud kiqu
__________________
 kiqu
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#3
12-01-2023, 12:59
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Re: Dónde encontrar crucetas
Yo creo que esa es la mejor opción, por desgracia no encuentro muy buenas fotos aunque por lo que se ve estas crucetas es de lo más básico que hay.
Sólo una consulta porque al no haber visto nunca una cruceta de cerca... como pasa el cable por la cruceta, ¿por un ojal? o apoya sobre el borde de la cruceta. no se si me explico. Adjunto foto que he encontrado por internet de como es la cruceta. Muchas gracias
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#5
12-01-2023, 13:33
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Re: Dónde encontrar crucetas
Aqui se ven más de cerca, de un Irwin 25 en venta. en "Sailboat listings"
https://www.sailboatlistings.com/view/81963 Ojo con la orza abatible, suelen dar problemas, pero no creo que sea especifico de este barco, creo que todos dan algún problema. Editado por Bernardo II en 12-01-2023 a las 20:02.
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docansa (12-01-2023) | ||
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#6
12-01-2023, 13:41
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Re: Dónde encontrar crucetas
Hola,
Yo no me complicaría, Crucetas fabricadas a medida. Esas medidas de tubo de aluminio no vas a encontrarlas. Debes de ir a la opción inmediatamente superior en medida, que te dará un cierto margen de seguridad. Las crucetas trabajan principalmente a compresión, por que lo que te importa es la sección transversal. Con esto irás bien: Diam ext: 30 mm Espesor: 3 mm Calidad aluminio: Si se hace todo remachado, vete a un 7075 T6 (indica el estado de templado y normalizado), y si hay que soldar un 6061 está bien. ¿Tienes anclajes de las crucetas en el palo?. Si no las tienes, hay que fabricar unas orejetas en acero (previa protección para la corrosión galvánica). Nada de fundición. Si quieres te hago un pequeño esquema. Con respecto al paso del cable, puede ser una simple mordida en el tubo para que pase con el, y ponerle una tapa desmontable. Es aluminio, no dañará el cable. Importante es la longitud de la cruceta... Esta marcará los ángulos de los obenques altos y afectará enormemente en la distribución de cargas. Si se consiguien unas buenas fotos perpendiculares a la cruceta, y midiendo el palo, se pueden estimar los ángulos 
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tony17 (13-01-2023) | ||
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#7
12-01-2023, 13:55
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Re: Dónde encontrar crucetas
Y ya la ultimísima pregunta.
¿Están unidas por una barra central las dos bandas de la cruceta? No sé si me explico... vamos, si la cruceta es una barra completa o dos mitades. Muchas gracias y una ronda para todos!!
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#8
12-01-2023, 13:59
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
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#9
12-01-2023, 13:59
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
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docansa (13-01-2023) | ||
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#10
12-01-2023, 14:01
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
En principio la longitud de las crucetas las tengo. voy a seguir buscando a ver si encuentro unas buenas fotos donde se vea bien el mástil. ¿Por otro lado, podrías hacerme el esquema de las orejetas? No tengo los anclajes en el mástil.
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#11
12-01-2023, 15:07
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Re: Dónde encontrar crucetas
Tienes el anclaje para los obenques bajos? porque es posible que fuesen sobre el anclaje de las crucetas.
Confirmame esto y te preparo un diseño de un anclaje robusto, como debe de ser
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docansa (13-01-2023) | ||
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#12
12-01-2023, 16:50
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
Si, anclaje para los obenques bajos si que lo tengo.
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#13
12-01-2023, 19:21
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Re: Dónde encontrar crucetas
Estoy leyendo este post y me ha sorprendido el que se pueda templar el aluminio
 . El templado solamente se puede hacer con materiales ferricos y con un porcentaje de carbono que al calentar a la temperatura y posterior enfriado consigue la transformacion y aumentar la dureza a costa de aumentar la fragilidad. Todo esto segun la aleacion del acero  . Y la dureza y demas caracteristicas mecanicas la obtendremos segun sea la velocidad de enfriamiento y composicion quimica del material. No se si alguien conocedor del tema me podria hacer algo de luz sobre el temple del aluminio.
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#14
12-01-2023, 20:03
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Re: Dónde encontrar crucetas
Mira a ver si así funciona, https://www.sailboatlistings.com/sai...ncompanion.jpg
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docansa (13-01-2023) | ||
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#15
13-01-2023, 08:24
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
Aunque este modelo no es el mismo, este es el Irwin 10/4 y el mío es Irwin 25. Entre ellos cambia la distribución interior y que el 10/4 tienen motor intraborda y el mío es fueraborda. No se si las crucetas serán similares aunque por lo menos para hacernos una idea.
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#16
13-01-2023, 08:26
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
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#17
13-01-2023, 08:36
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
El objetivo de cualquier tratamiento térmico, como templado, es variar las fases de la microestructura del material, las cuales, varían en función de la temperatura y del tiempo que esté a esa temperatura, y también de velocidades de enfriamiento, que generan precipitación en diferentes microestructuras. En caso del acero se busca obtener una microestructura martensítica, con partes ferritoperlíticas, y al revenir, reducir la punta de aguja dendrítica que se obtiene. En caso del aluminio, como sabemos, no es aluminio, son aleaciones, al igual que el acero, con diferentes composiciones en función de la serie de este 30xx,50xx,60xx,70xx. Cuando terminan con un T6, significa que vienen templados y revenidos en su estado comercial, por lo que no hay que hacerles nada más. En este caso se busca la modificación de la forma de los cristales de su aleación, como pueden ser de silicio eutéctico.. pero es más complejo que el acero al depender su comportamiento de la serie del aluminio. Saludos
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#18
13-01-2023, 10:18
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Re: Dónde encontrar crucetas
Puedes informarte en EROMAR seguro que te pueden decir algo al respecto.
Un saludo.
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 unas birras y buenos vientos Socio fundador ANAVRE apuntate a la asociación ANAVRE http// anavre.org
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docansa (13-01-2023) | ||
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#19
13-01-2023, 13:59
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
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docansa (13-01-2023) | ||
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#20
13-01-2023, 14:34
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
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#21
14-01-2023, 20:28
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Re: Dónde encontrar crucetas
Buenas tardes,
Ayer me pase por el barco para tomar unas medidas y sacar fotos. Esto que veis aquí es la sección del palo. (elipse 1er eje 14.5 cm y 2do eje 9 cm).  La longitud del mástil es de 9 metros. Las crucetas están aproximadamente a 4,85 m sobre la base del mástil, esto es lo que pienso que quedan de ellas (los dos tornillos)  Unas rondas para todos!! Los arraigos de los obenques están retrasados respecto a la base del mástil sobre unos 5 cm aproximadamente.  Y la manga entre los arraigos de los obenques es de 98.5 cm aproximadamente. Unas imágenes generales  
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#22
16-01-2023, 08:38
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Re: Dónde encontrar crucetas
Buenos días,
Adjunto alguna otra foto e información encontrada por internet.  La longitud total de la cruceta es de 32" (82 cm aprox), la del tubo de la cruceta (sin el enganche al mástil ni la puntera) es de 30" (unos 76 cm). Parece que en el modelo original son completamente horizontales y no están retrasadas.
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#23
16-01-2023, 08:40
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Re: Dónde encontrar crucetas
Cita:
 La longitud total de la cruceta es de 32" (82 cm aprox), la del tubo de la cruceta (sin el enganche al mástil ni la puntera) es de 30" (unos 76 cm). Muchas gracias!
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#24
16-01-2023, 09:34
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Respuesta: Dónde encontrar crucetas
Hazlo como puedas , pero que quede bien fijo, vas por buen camino con la ayuda de todos.
No te preocupes demasiado, lo importante es que se sujete la tensión y no se vayan a soltar de repente. Esta chica, se cruzó con su velero TARA TARI, un pequeo barco de pesca bangladeshi, el oceáno atlántico, y en la restauración, usó sus muletas ( sí, lees bien) para hacer las crucetas que tenia las originales rotas. El viaje es araiz de una enfermedad degenerativa que la tenía encamada y con muletas, pues no contenta se pone el mundo por montera y con dolores continuos se cruza el charco, así , ¡a lo grande! Ánimo que cuando lo tengas en el agua , vas a disfrutarlo.
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#25
16-01-2023, 09:38
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Re: Dónde encontrar crucetas
Hola a todos!
Yo te planteo este diseño: La idea es que fabriques unas crucetas funcionales, robustas y seguras, no con la idea de optimizar pesos. La cabeza de la cruceta te la simplifico de la siguiente forma. Un redondo mecanizado al diámetro (se le puede hacer un sombrero para que quede más guapo) y se le sueldan 3 placas con la forma adecuada. Sirven como guia para los obenques y los bloquea. Se puede hacer mecanizado pero saldrá mucho más caro La pieza tiene 2 agujeros laterales, para que puedan soldar las placas laterales contra la central, con una soldadura de tipo botón. Por detrás se soldará perimetralmente al redondo. Todo el conjunto se bloquea con pasadores. El anclaje de la cruceta, el que planteas conformado está muy bien, pero va a ser dificil de fabricar sin matriz ( la plegadora exige un ala mínima que será yo creo demasiado para tu uso). Esta pieza la fabricaría de acero. Le añado al diseño cartelas para reforzar, al no tener conformado. lo anclaría con el tornillo inferior que es pasante al palo, el mismo que el de los obenques, y dos superiores roscados al palo. el redondo sobre el que ancla la cruceta, se hace mecanizado con sombrero. La placa, aunque en el dibujo se ve plana, será trabajo del taller que te lo fabrique curvarla de forma manual para que se aproxime a la geometría del palo. Para alguien fino, esto es sencillo, lo calientan y le dan forma sin dificultad Si te gusta el concepto, buscamos medidas. saludos
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