La Taberna del Puerto Osmosis
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  #26  
Antiguo 01-03-2023, 20:00
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

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Originalmente publicado por Icarus Ver mensaje
Como han dicho, primero con con WD40 y si no va, entonces calentando solo el cuerpo del tensor. Se trata de que dilate el cuerpo pero no la rosca de los terminales para que se aflojen. Además calentar el terminal prensado no es conveniente (no queremos que dilate un terminal que sujeta el cable interior por presión y si calentamos mucho además podemos afectar al temple).

Si son tensores abiertos, girarlos siempre con llave inglesa, nunca metiendo un destornillador por la ranura porque se pueden deformar.
Para que sea mas fácil, prueba primero a desbloquear solo una de las roscas, habrá que hacer menos fuerza que para desbloquear las dos a la vez.

Puedes empezar por la rosca inferior, para lo cual intentas girar el cuerpo del tensor con la llave inglesa, alternativamente hacia ambos lados sin sujetar el terminal prensado de la rosca de arriba. Aunque gire un poco el obenque cuando consigas desbloquear la rosca inferior girando el cuerpo no pasa nada, pero en cuanto afloje la inferior pon el cuerpo del tensor en la posición inicial para que el obenque no quede girado.

Fija el cuerpo del tensor con la llave inglesa de modo que su mango apoye contra el obenque bajo para que el cuerpo no pueda girar. Intenta ahora con una llave inglesa girar el terminal superior para intentar desbloquearlo, alternativamente hacia los dos lados. A veces el punto de sujeción del terminal para la de la llave inglesa no es muy bueno y no permite hacer mucha fuerza sin que se escape la llave. Se puede proteger el terminal con varias vueltas de cinta y usar una llave de mordaza para intentar girarlo.

Cuando consigas desbloquearlos, aflójalos hasta casi el final contando las vueltas que le das para poder engrasar las roscas y después vuelve a apretar las vueltas que quitaste para volver a la posición inicial, y a partir de ahí le das las de apriete adicional que quieras. si no engrasas las roscas, probablemente están agarrotados de nuevo la próxima vez que quieras ajustarlos.
Gracias Icarus,

Por el momento llevo 2 días dando WD40 y mirando de girar hacia ambos lados sin éxito... no se si tengo que tener mucha paciencia más antes de calentar el cuerpo del tensor

Como bien comentas, los tensores los giro con llave inglesa... a veces se escapa pero es controlable y se puede hacer fuerza correctamente

Por lo que comentas de aflojar primero la parte inferior, esta también necesita sujetar el terminal prensado inferior, sino este giraría sin parar... entiendo que esto es bien normal y hay que fijar el cuerpo del tensor inferior con la llave también
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  #27  
Antiguo 01-03-2023, 20:08
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Para tensar los obenques bajos, si en tierra están muy fuertes, hazlo navegando de ceñida a unos 10 KNTS de real, que los tendrás como estaban en el vídeo, primero una banda y luego la otra, las mismas vueltas, y aprieta hasta que estén rígidos, y no aprietes más.
Lo que no acabo de ver son las causas por las que te ha ocurrido.
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  #28  
Antiguo 01-03-2023, 20:50
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

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Originalmente publicado por Em77 Ver mensaje
Gracias Icarus,

Por el momento llevo 2 días dando WD40 y mirando de girar hacia ambos lados sin éxito... no se si tengo que tener mucha paciencia más antes de calentar el cuerpo del tensor

Como bien comentas, los tensores los giro con llave inglesa... a veces se escapa pero es controlable y se puede hacer fuerza correctamente

Por lo que comentas de aflojar primero la parte inferior, esta también necesita sujetar el terminal prensado inferior, sino este giraría sin parar... entiendo que esto es bien normal y hay que fijar el cuerpo del tensor inferior con la llave también
Tienes razón con el terminal inferior, pensaba que acababa en horquilla con bulón que es lo habitual pero acabo de ver la foto que pusiste y si, tienes que sujetarlo también.

Dos días con WD40 ya debería de ser suficiente. Si aun no va, lo mejor va a ser calentar solo el cuerpo del tensor. Mientras lo calientas puede darle darle golpes en la zona de la rosca con un martillo de nylon que siempre ayuda a que afloje.

Para quitarle antes tensión al obenque y facilitar el que afloje (aunque no debe de estar muy tenso), puedes aflojar un poco el obenque alto del lado opuesto y/o usar un tangón perpendicular a crujía del mismo lado del obenque a aflojar y pasas una driza por el extremo y la sujetas en un punto sólido que tengas en la banda cerca de la zona de los cadenotes (puede ser al propio cadenote si tiene algún punto donde engancharla) y después tensas la driza. Esto te permite trabajar con calma en el amarre.

Espero que logres aflojarlo. Cuando lo consigas recuerda desenroscarlo hasta casi el final (contando las vueltas) y poner grasa en las roscas antes de tensarlos para evitar nuevos bloqueos en el futuro.
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Em77 (01-03-2023), Jose1975 (02-03-2023)
  #29  
Antiguo 03-03-2023, 15:50
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

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Tienes razón con el terminal inferior, pensaba que acababa en horquilla con bulón que es lo habitual pero acabo de ver la foto que pusiste y si, tienes que sujetarlo también.

Dos días con WD40 ya debería de ser suficiente. Si aun no va, lo mejor va a ser calentar solo el cuerpo del tensor. Mientras lo calientas puede darle darle golpes en la zona de la rosca con un martillo de nylon que siempre ayuda a que afloje.

Para quitarle antes tensión al obenque y facilitar el que afloje (aunque no debe de estar muy tenso), puedes aflojar un poco el obenque alto del lado opuesto y/o usar un tangón perpendicular a crujía del mismo lado del obenque a aflojar y pasas una driza por el extremo y la sujetas en un punto sólido que tengas en la banda cerca de la zona de los cadenotes (puede ser al propio cadenote si tiene algún punto donde engancharla) y después tensas la driza. Esto te permite trabajar con calma en el amarre.

Espero que logres aflojarlo. Cuando lo consigas recuerda desenroscarlo hasta casi el final (contando las vueltas) y poner grasa en las roscas antes de tensarlos para evitar nuevos bloqueos en el futuro.
Gracias, más días dándole WD40 sin éxito. No hay manera de hacer girar el tensor por ahora...

Mirando de encontrar la causa por la cuál ahora estan más flojos que antes, veo que la base del terminal prensado inferior gira en la unión inferior. La que va hacia el casco y marco en esta foto... ¿cómo suele ir agarrado este terminal con el barco? igual tendría que quitar la tapa que hay en el inferior para ver cómo está lo que hay allí
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  #30  
Antiguo 03-03-2023, 16:25
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Yo creo que es un terminal tipo bola, que permite libertad de movimiento en todos los sentidos para que el tensor y los terminales trabajen solo a traccion. Es mormal que gire. Hace la misma funcion que los togles.
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Em77 (03-03-2023)
  #31  
Antiguo 21-03-2023, 19:34
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Vuelvo al tema, aflojando un pelín el backstay ya no estaban tan sueltos... si que flojean, a mi parecer demasiado, a partir de 12-15 nudos reales.

Llevo días dándole WD40 y probando sin éxito. Hoy le dimos con pistola de calor y un buen rato probando y volviendo a probar sin conseguir que se lleguen a mover

¿quedaría alguna alternativa más a probar a parte de renovarlos?
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  #32  
Antiguo 23-03-2023, 01:02
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Pues si que están rebeldes.

La última prueba que se me ocurre es la siguiente:

1- Calentar la zona de la rosca del tensor sobre 400 ºC. Para saber aproximadamente que se calienta a esa temperatura puedes medir el tiempo que aplicas un soplete de gas (mejor que la pistola de calor) hasta que tocando cada poco la zona con un pincel fino mojado en agua se empieza a escuchar que el agua hierve. En ese tiempo se habrá calentado aproximadamente 80 ºC (desde la temperatura ambiente hasta los 100ºC). Multiplica ese tiempo por tres y es el tiempo que tienes que seguir con el soplete para acercarte aproximadamente a los 400 ºC.

2- Lo ideal sería que durante el calentamiento aplicases en la parte superior del terminal prensado un spray de congelación (tienen un gas a presión que al liberarse alcanza temperaturas muy bajas) para que no se caliente el terminal o se caliente menos que el cuerpo del tensor. Hacerlo con cuidado de que no enfríe el tensor que se está calentado.

3- Durante el calentamiento golpea la zona del tensor de modo enérgico con un martillo (de los de cobre para no marcar el tensor). Esto junto con la temperatura ayuda a romper la capa de óxido, que es muy dura pero es frágil.

4- Cuando hayas terminado el calentamiento, enfríalo bruscamente con agua helada. Esto ayuda a romper aun mas las capas de óxido.

Vuelve a calentarlo según 1), 2) y 3) y cuando este caliente intenta aflojarlo girando con fuerza alternativamente en ambos sentidos.

Espero que consigas aflojarlo. Suerte!
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Em77 (23-03-2023)
  #33  
Antiguo 23-03-2023, 07:18
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Gracias Icarus… tanto calor no daña completamente el material?
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  #34  
Antiguo 23-03-2023, 10:24
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Revisa las crucetas.
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  #35  
Antiguo 23-03-2023, 11:10
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Si no se sobrepasa esa temperatura no hay problema.
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  #36  
Antiguo 24-03-2023, 22:23
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

bien, al final con la ayuda de unos expertos en jarcias y un soplete hemos conseguido poder llegar a girar los tensores y darle la tensión adecuada

Eso, si, a la que se volvían a enfriar volvían a quedar bien agarrados y no creo que les quede mucha vida en si... así que a pensar en renovar la jarcia en cierto tiempo...

A ver si en breve salgo a probar a ver qué tal...

gracias a todos por la ayuda y aportaciones
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Bernardo II (24-03-2023)
  #37  
Antiguo 25-03-2023, 01:16
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

Enhorabuena!

A ver que tal va navegando, ya nos contaras.
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Em77 (25-03-2023)
  #38  
Antiguo 25-03-2023, 08:24
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Predeterminado Re: Obenques bajos muy sueltos...

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bien, al final con la ayuda de unos expertos en jarcias y un soplete hemos conseguido poder llegar a girar los tensores y darle la tensión adecuada



Eso, si, a la que se volvían a enfriar volvían a quedar bien agarrados y no creo que les quede mucha vida en si... así que a pensar en renovar la jarcia en cierto tiempo...



A ver si en breve salgo a probar a ver qué tal...



gracias a todos por la ayuda y aportaciones
No había manera de aprovechar para soltarlos del todo? Yo creo que, una vez sueltos, limpiando con cariño las roscas, puedes recuperar su funcionalidad. Yo me he encontrado esa mezcla de salitre, óxido, corrosión, en muchos lugares, y es superficial, cuando limpias (tras soltarlo, que siempre es una aventura) ves que era superficial.

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