Velero, desmontable o hinchable

[Flaps]

Buenas vaya por delante unas rondas de buen Ron y mejor wiski.
No me enrrollare mucho.
Por temas familiares de calado.,toda la ilusión de comprar un velero debe aparcarse..pero se me abre la opción de poder comprar un veleto o trimaran desmontable y bientranspirtable o hinchable.
Dentro de vuestra inmensa sabiduría, me podéis ayudar??.
Requisitos mínimo para 2 personas y que pueda llevar peso.,soy grande..
Si és desmontable debe poderse llevar en un coche y sin remolque en baca y si és hinchable mejor.
Usos costear..costear y a lo mejor costear en Menorca u otra islas siempre que la meteo lo permita.
Venga gracias!!

[J.R.]

Haberlos, haylos, pero no les pidas milagros. Son para salidas cortas, con condiciones de viento y mar bonancibles.

Mira, por ejemplo, este enlace:


https://foro.latabernadelpuerto.com/...ead.php?t=3568

Actualizándolo, Decathlon tiene uno, y hay otro llamado Tiwal. También hubo, hace ya bastantes años, un catamarán desmontable, con flotadores hinchables, llamado Catapult, que no tenía mala pinta.

Desmontable, se me ocurre el Porta-Bote, pero no sé si lo siguen fabricando. Otra opción podría ser usar un kayak desmontable (como el Point 51 Tequila) y adaptarle un kit de vela (hay uno llamado Eola, que se fabrica en España y tiene buena pinta).

Yo tuve una neumática a vela, de la marca Sevylor (aún la tengo, pero hace muchos años que no la saco) y la usé mucho durante años. Al principio, la llevaba en el maletero del coche y la hinchaba y montaba cada vez que salía, pera desmontar y deshinchar al acabar. En años posteriores, unos conocidos me dejaban guardarla montada en un rincón del jardín de su casa, cerca de la playa.

Piensa que difícilmente encontrarás nada que pese menos de 30 kilos, que tendrás que acarrear hasta la playa. Y el proceso de hinchado y montaje te va a llevar sus buenos 45 minutos, y luego, otros tantos de deshinchado, desmontaje y endulzado. Al final, por pereza, lo sacarás menos de lo que esperas.

Yo soy un fan de los hinchables, pero hace ya diez años que me pasé al packraft (ver este hilo

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=170094

Son muy ligeros, los puedes llevar a cualquier parte, y en unos 10-15 minutos, lo hinchas, y a navegar. E incluso se les puede adaptar una vela, aunque solo sirve para largos y popas:

https://www.packrafting-store.de/anfibio-airsail

[Itxasfree]

Con cariño; A lo sumo compra un catamarán tipo hobby que en el coche, no se que tal irá ..! Ó Desiste!


Inflable? No lo usarás ni tres veces. Perfectamente te puedes permitir tener un velero tipo somo 5.99 ó similar bien marinero& barato.


Como he dicho en la primera frase déjate de la idea de transportar.
A lo sumo.. un vela ligera que ya te aseguro que tampoco lo montaras encima del coche ni tres veces y si no, mucho mejor.. por rapidez por no dejarte el lomo y por todo un buen pádel con insert de vela windsurf.

Si te descuidas para estar tres o cuatro horas es casi lo que más se disfruta y te dejas de pagar nada ni de rollos y lo puedes mover de un lado a otro en nada, y puedrs en 3' bien remar o montarle una vela. Y cabéis 2 y en hasta un tercero, ó un niño.. o un par de perros


No hace falta que te diga, que todo esto basado en mi larga experiencia ( Como velerista un cazurro, sí.. pero en otroa ámbirmtis nauticos hasta he competido) si no he dado dos o tres mil pruebas y navegado en todo yipo de artilugio.. poss, stoy flipado. Y sabes que todo lo que te digo es porque nos conocemos.


P.D.; lo siento de veras JR.
Incluso yo me volvería a aventurar con algún artilugio de estos pero reconoce que tú tienes experiencia con la vela y no es lo mismo. Los hinchables como suba bien de viento te van a llevar como a un balón de playa hacia donde fuere. Y me dirás que hincharlo si no sé qué no cuesta nada... pero hazlo unos cuantos días seguidos y verás lo tan rollazo.

[J.R.]

En eso, discrepo, los hinchables tienen una fama de mal comportamiento que creo que no se merecen. Mi Sevylor con vela no navega mal, y "Limonete" (mi packraft favorito, un Kokopelli Rogue Lite) ha demostrado que puede hacer travesías contra viento y olas relativamente fuertes.

[Panyolero_1970]

Hola a todos,

Aquí tienes hasta 4 versiones distintas de un catamarán hinchable que no tiene mala pinta:
https://www.grabner.com/en/shop/prod.../happy-cat-neo

[Flaps]

Gracias a todos por los consejos.
Pero por temas de calado familiar no és que no pueda comprar un velero, és que mi mujer esporadicamente vendrá si és algo sencillo pero si compro un velero de " verdad no creo y estando en Menorca andando.,y viendo el mar plano....en Nautic mar hay uno el cat 420 hinclable o uno DESMONTABLE rígido de 5 metros.
Que os parece??

[Flaps]

Este sería el desmontablehttp://https://nauticmar.com/es/cata...etlXCRa2A2Dxyq

[Flaps]

Lo siento no se poner rl enlace.
https://nauticmar.com/es/catamaran/c...etlXCRa2A2Dxyq

[Flaps]

El caso estos de Nauticmar que parece están en Alicante tienen este rígido de 5 metros y la serie Cat 320,420 y otros hinchables.,el tema que el desmontable no tiene mala pinta??

[J.R.]

Originalmente publicado por Flaps

Este sería el desmontablehttp://https://nauticmar.com/es/cata...etlXCRa2A2Dxyq

No tiene mala pinta, pero podrías comprarte un pequeño crucero bastante aceptable por ese precio.

[Itxasfree]

Originalmente publicado por J.R.

No tiene mala pinta, pero podrías comprarte un pequeño crucero bastante aceptable por ese precio.

Bueno.. antes de retirarme del post te diré que tengo un muy buen y conocido amigo que es bombero está súper fuerte..no bebe.. ( Bueno, sólo agua) a veces nada 10 y 15 km y aparece en otra puerto y todo el mundo se cree que es que está a punto de ahogarse. Y con mar fuerte!

Hace windsurf desde hace un montón de años pero casi ni siquiera casi saber tras luchar. Cuando quieres dar la vuelta se tira el agua y grita . Pero esta muy fuerte y se mete con hasta treinta nudos, ha dado prácticamente la vuelta a Sicilia,
etc.

Solamente dos veces le he visto con un catamarán hinchable y cerquísima de las rocas porque no quería el reconocer que no podía volver desmontando o haciendo más largos.

Tu chica va a ir muchísimo menos si no le das un mínimo de comodidades e incluso para cuidar bien a tu mujer precisarás de vez en cuando disfrutar en condiciones n par de horas y para eso un velero pequeño con un Génova te da una serie de comodidades seguridad etcétera sin parangón.

Y aún más con el calorazo que os va a venir por esas latitudes vuestras con el p*** cambio climático.

Entiendo perfectamente porque casi eres tan cabezón como yo que quieras probar con todo porque quieres algo sencillo y fácil.

Sin más he tenido vel ligera que pesaba setenta kilos y montaba encima de la vaca del coche he tenido un Batel de madera que calafateaba, varios botes idem. Con esparto ychapapote.. ya llevo y voy por mi sexto velero y algunos botes más. Varias piraguas.. hace un par de años quité como tres o cuatro tablas de windsurf y aún me quedan seis de todo tipo y después de probar un par ó tres dede docenas incluso computiendo. Pequeños veleros.. 4.70... 5.80... y todo lo que se tercie.

Pero vamosss, prueba lo que desees ( Ó creas que deseabas ó o precisas)
La mayoriá de las veces, por no decir tidas. Nuestra imaginación no coincide con lo real.

Y.. no sabes de sobra que un crucerito te lo puedes permitir y los afán por cuatro o cinco mil pavos puedes llevar agua de abrigo e incluso meterte dentro si el sol machaca. Ahhh... y tardarás muchísimo menos en salir darte un par de vueltas en una hora y media y volver que en hinchar deshinchar recoger meter y cargar.


Ciao.. bona nit!

[Bernardo II]

más o menos por ahí va la idea, el barquito es una pijotada, pero tendrás que estar muy pendiente , pero que mucho, en la meteorología, muy cómodo no creo tampoco, si es para usos esporadicos, pues si, claro que lo de tener un barco en su atraque pues tiene sus contratiempos también. esto de los barquitos no es fácil, tampoco

[J.R.]

Aquí tienes a mi "Submarino":





Ventajas:


- ¡Funciona! (Navega bastante aceptablemente y, para sorpresa de muchos, ciñe).

- Deshinchado y desmontado, cabe en el maletero de un coche pequeño, yo lo llevé durante un verano en el maletero de un Citröen Saxo.

- Cuando no se usa, se puede guardar debajo de la cama.


Inconvenientes:


- Entre barca y aparejo, pesa unos 25 kilos, que hay que llevar a pulso hasta la playa. Y no siempre se puede aparcar cerca...


- Ponle unos 45 minutos para hincharlo y montarlo y otros tantos para deshinchar, desmontar y recoger.


Me lo he pasado muy bien con él, pero, a medida que me hago mayor (tengo 56), las desventajas pesan (y nunca mejor dicho) más que las ventajas, y por eso, hace años que no lo saco de debajo de la cama.


Por eso, mi hinchable favorito ha pasado a ser un packraft, "Limonete":


Clic para ver la imagen a tamaño original 736x981.


Clic para ver la imagen a tamaño original 736x978.


Pesa 3 kilos, me cabe con todo el equipo (incluyendo la pala, el chaleco, la toalla... en una mochila estanca de 40 litros de Decathlon, con lo que se lleva a todas partes sin problemas, en 10-15 minutos se hincha y listo para navegar. Y, además, es sorprendentemente marinero para su tamaño.


¿Su único problema? ¡Que no es un velero!


Se le puede poner una vela auxiliar, pero no es lo mismo...



https://www.packrafting-store.de/med...ail-segel.webp

[jiauka]

Yo uso como dinghy 1 kayak hinchable y he tenido varias embarcaciones hinchables y....

Creo que deberían cambiarle el nombre a ...

EMBARCACIONES PINCHABLES

[J.R.]

Al final, es inevitable. Y, por supuesto, siempre hay una proporción de productos defectuosos, pero, si no tienes la mala suerte de que te toque un producto "con tara" o de que pases sobre unas rocas afiladas que velan a flor de agua, una embarcación neumática puede durar muchos años.

Mi "Submarino" ha tenido dos "cascos" con el musmo aparejo. El primero lo "heredé" de unos vecinos, poco usado pero ya con unos cuantos años encima. Me duró quince años, y lo sustituí por otra embarcación hinchable de la misma marca (Sevylor) que, con más de 20 años a cuestas siguen en buen estado.

Y mis kayaks hinchables y packrafts tienen ya unos años años (el Itiwit EB-100, 10 años, el Klymit Litewater 8 y el Kokopelli Rogue Lite, 6) y todos ellos siguen funcionando perfectamente.

Eso sí, si te toca uno "malo", no hay nada que hacer. Generalmente el fallo suele estar en una soldadura térmica mal ejecutada y eso es casi imposible de arreglar.

[juan2]

Yo tengo un grabner happy cat NEO, el más pequeño de los Grabner.
Unos 60 kg en 2 bolsas de 180x30x30 aunque yo la bolsa de las velas no la meto ahí, y es una tercera más pequeña.


4,20m eslora, 170 ancho de trampolín ( y yo compré el front-deck para llevar trastos delante), 9 m2 entre las 2 velas y mastil de 5 metros. Estoy supercontento, vamos normalmente 2 y a veces un tercer adulto invitado. Homologación C y aunque recomiendan vientos de hasta 4Bft la homologación real es hasta 6. En alguna ocasión hemos ido a 10 nudos.

Lo compré en 2018 (un 40% más barato de lo que cuesta ahora), y ha estado en el agua 7 agostos unos 25 días, cuando lo sacamos sigue aparentando nuevo. Se guarda en un fallado (trastero bajocubierta de las casas en Galicia).



https://drive.google.com/file/d/1g0A...teNtABxhB/view


Como monocasco los Tiwal parecen divertidos también.

[J.R.]

¡Queremos fotos!

[Svenson]

Sin ánimo de desanimar, todo lo contrario. No será mejor meterse en un club de vela y meterse en vela ligera? Si tu mujer no está ya muy convencida pues con un invento como los que estás barajando se va a sentir completamente decepcionada. En cambio, si te ve divertirte en un ambiente nuevo, quizás le pique la curiosidad y vaya alguna vez y se acabe planteando tener un barco propio.

[juan2]

No tengo fotos buenas, ni permiso de navegantes en tiempos de LOPD.

Pero vamos lo que es el HappyCAT NEO donde mejor se observa lo que puede hacer (los que saben) es en el video de la marca


https://www.youtube.com/watch?v=nTHJqhwL8cA

[J.R.]

Lo he estado mirando en Internet, y tiene muy buena pinta, pero 60 Kg. Es lo que pesan algunos monocascos (por el Laser pesa 60 Kg. y el Topper, 43).

Y, antes de mirar el precio, recomiendo tener un desfibrilador a mano...

[juan2]

Originalmente publicado por J.R.

Lo he estado mirando en Internet, y tiene muy buena pinta, pero 60 Kg. Es lo que pesan algunos monocascos (por el Laser pesa 60 Kg. y el Topper, 43).

Y, antes de mirar el precio, recomiendo tener un desfibrilador a mano...

Subió bastante más que la inflación los últimos, a mi me salió por casi la mitad.

por otro lado el topper y láser son para 1-2 y el NEO tiene más capacidad, y sobretodo mejor almacenaje, si no eres de costa y navegas todo el año se guarda en un trastero y sin ocupar mucho. Va a estar muchos años como nuevo.
Al final hay que sopesarlo todo, por eso yo recomiendo el NEO, porque vale para 3-4 (homologado 3 adultos y un niño, 350 kg de pasaje, es decir...adultos y niño...robustillos) y es el más económico.

[Itxasfree]

Pués sí, el NEO pinta bastante bien. Pero como bien has resultado es gente que navega y está haciendo un vídeo promocional.

Quizás a gente que ya haya navegado en catamarán y tenga nociones le puele venir bien. Pero para la mayoría de los mortales que empiecen y que además es un artilugio en el que es fácil dar la vuelta si empiezas con trapecio pues.. y ojo de todos los artilugios que habéis puesto me parece que es el único que realmente navega y está bien hecho.

Además hay que tener en cuenta que aunque esté bien fabricado es hinchable y puede pinchar. Quizás los dos tres primeros años no pero yo conozco incluso padels buenos que aunque no es lo más frecuente han pinchado o se han abierto el primer año. Además de no dar mucho placer el poderte quedar algo alejado en esa situación ( Máxime si no eres un navegante habitual o experimentado) está el precio y sobre todo el tiempo para articular y montar el cancarro en sí.

Con un tupper el tiempo es mínimo y lo puedes poner incluso uno solo en la vaca del coche. Y sinceramente ya habrá algún amigo que en invierno te deje un trozo de huerta o puesto de pie un garaje o en una boya o lo que fuere. Y la seguridad y solidez que da no tiene comparación además de que es prácticamente insumergible.

Se pueden encontrar baratos. He hecho muchos años un windsurf y algunos kites y la verdad es que el tema de hinchar no siendo las actuales Wings que se hacen rápidamente y por eso están tomando tanto éxito y comiéndose el mercado incluso entre los que hacían hasta ahora Kite y windsurf.


Para mí lo de andar hinchando me parece que lo haces las primeras veces y es un rollazo además de como digo el tema de seguridad. A favor de el neón diré que creo que de todos los que habéis montado es el único que de la que role el viento ciñe adecuadamente. Lo que para mí es primordial.

[J.R.]

Yo creo que, como norma general, podemos decir que, a igualdad de condiciones, una embarcación rígida navegará mejor que una hinchable. Pero no hay que descartar a las hinchables por eso, dependiendo de las circunstancias del armador o del tipo de navegación, pueden ser la mejor opción.


Yo te aseguro que mi Sevylor a vela ciñe. No tanto como pueda ceñir, por ejemplo, un Topper, pero ciñe. Recuerdo un día (en el que, además, había salido con la Almiranta) en el que fuímos ciñendo hasta el medio de la Ría de Arousa para ver de cerca las bateas... cuando estábamos allí, el viento nos pegó un role de 180º y tuvimos que volver de nuevo hasta Carril, y, además, con marea vaciante que nos intentaba llevar lejos de nuestro destino. Pues volvimos justo al punto de partida.


Y, respecto a lo de los pinchazos, mi experiencia tras 30 años de armador de artefactos hinchables es bastante positiva, no es un problema que me preocupe demasiado. Además, casi todas las embarcaciones hinchables (y más en el caso de los catamaranes) tienen varias cámaras independientes... muy mala suerte tendrías que tener para que se pinchasen todas.

[quiquedb]

Yo tuve un Catapult cat con foque y mayor con botavara de windsurf y aún estoy arrepentido de haberlo vendido, era muy divertido y navegaba muy bien. Los patines eran de neopreno e iban en una guía por toda la vida del patín, eso lo hacía bastante rígido...

Suerte en tu búsqueda!!

[juan2]

>Quizás a gente que ya haya navegado en catamarán y tenga nociones le >puele venir bien.


nosotros lo compramos después de un curso el varano anterior en Formentera de 3 días 2 horas en un TopCat.



>Pero para la mayoría de los mortales que empiecen y que además es un >artilugio en el que es fácil dar la vuelta si empiezas con trapecio pues.


En siete veranos no volcamos aún y hemos ido al límite de lo recomendado, bft4 (16 nudos pero con ráfagas de 21-22)


>Además hay que tener en cuenta que aunque esté bien fabricado es >hinchable y puede pinchar.


Cierto, pero no es fácil, nosotros hemos dado golpes fuertes y no pinchamos. Pinchamos en puerto con la pletina del hierro que sujeta el flotador del finger, nos dijeron "vaya, lo que pasa con las zodiacs", toqué donde fue y era como un cutter, contra piedra no es fácil. Reparación impoluta y no se ha resentido en absoluta. Ojo, los de fibra también pueden hacer agujeros y vías de agua en golpes fuertes.



>está el precio y sobre todo el tiempo para articular y montar el cancarro >en sí.

En teoría 45", en la práctica yo tardo 1h10", pero es una vez para 1 mes de uso.