Laser Vago: dudas

[nairobi]

Saludos a todos! este es mi primer mensaje en el foro, aunque he estado leyendo desde hace algún tiempo.

Estoy pensando en comprar un Laser Vago, pues me encanta navegar solo pero mi compañera también quiere apuntarse a veces. Por lo que he leído me ha parecido la opción que mas me interesa.

Las dudas que me surgen son a la hora de guardarlo y mantenerlo, porque no sé si se me puede disparar mucho el gasto.

Os pongo las dudas que tengo a ver si podéis solucionarme alguna:

1) Se puede transportar en la baca del coche? o hay que remolcarlo?
Me gustaria tenerlo en un garage que tengo cerca de la playa (pero no TAN cerca) para ahorrarme la varada

2) cuánto se tarda en aparejarlo y tenerlo listo para navegar?

3) por lo que sé no necesita mucho mantenimiento, pero cuanto os parece que puede costarme al año?

Muchas gracias por adelantado

[Jadarvi]

Estimado Nairobi,

Bienvenido a este local, seguro que has elegido el mejor sitio para que tus dudas sean resueltas... yo lo haría pero es que no tengo ni idea acerca de lo que preguntas.

Lo que sí sé es que parece que te has olvidado de leer las normas del foro, especialmente la 4ª ... con la mejor de las intenciones, te recomiendo que las leas y les des debido cumplimiento.

Bienvenido y a tu salud.

[Osinos]

Yo lo que te recomiendo es que preguntes en el foro de velaligera.com
Es un foro dedicado en exclusiva a la vela ligera.

[Zephyros]

Originalmente publicado por nairobi

Saludos a todos! este es mi primer mensaje en el foro, aunque he estado leyendo desde hace algún tiempo.

Pues para llevar tiempo leyendo poca atención prestas

Anda léete las normas del foro, especialmente, para empezar, la relativa a tu presentación en La Taberna, antes que te vea el portero, no le gusta la gente que entra por las ventanas, y menos si da a entender que conoce las puertas

Venga que estamos sedientos

[urzay]

Hola: Yo tengo un laser vago, pregunta lo que quieras.
A ver, por lo que comentas....Si realmente vas a salir solo y ocasionalmente con alguien más.. lo suyo es un RS VAREO. Yo tambien me lo planteé pero me gustaba más el Vago: es más divertido por tener trapecio y foque (cosas que el vareo no tiene) y al final me compré un vago XD.
El vago XD puede ser demasiado para uno sólo a partir de 10- 12 nudos (tambien depende de tu experiencia, constitucion física etc). Lo que hice fué comprar aparte una vela mayor standard que te permite hacer un rizo. Y lo más importante: viciarle a un amigo en esto de la vela para que te acompañe casi siempre.

1. Llevarlo en la baca... Es físicamente posible pero no recomendable. Yo me lo traje desde Barcelona hasta Madrid en la baca de un seat cordoba... pero fué toda una odisea y no lo volvería a hacer. Además necesitas 4 personas para subirlo y bajarlo.
Lo ideal es que te compres un remolque "combi": es un remolque de carretera que permite montar un carro de varada y encima de este el barco.
2. Aparejarlo....Lo puedes hacer tú solo con un poco de ingenio: Colocar el mástil, obenques, obenques menores, trapecios, foque, mayor, genaker, timon....unos 45 min (media hora larga con bastante práctica). Pero sinceramente, con lo que te vas a gastar en el barco... te merece la pena pagar una plaza de varada y dejarte de líos. Si lo tienes en la plaza ya con el mástil, tardarías un cuarto de hora en ponerlo en marcha.
3. Mantenimiento.... casco= 0 €. El resto no sé que decirte, lo tengo hace ahora un año y lo compre usado del 2006. Lo que hago es cambiarle los cabos que se vayan quedando en mal estado. Pero vamos es muy poco dinero.

Si todavía no te has decidido mira este video http://www.youtube.com/watch?v=4lXdVS697DQ y algunos más de youtube

Pregunta, pregunta

[marino1253]

Rayos y Truenos.....tenemos SED!!!!

Peparad la plancha que hay candidato!!!

[nairobi]

Pues vaya, nunca había visto un foro donde metieran tanta caña a la peña por no presentarse (y eso los usuarios, ni siquiera los moderadores), y eso que suelo frecuentar bastantes.

Mi costumbre es ser educado a la hora de preguntar, pero parece que algunos aquí preferís los ritos a la educación. Si me van a pasar por la plancha por eso, bienvenido sea.

Pero como no me gusta entrar al trapo, me presento más detalladamente.

Nací en Barcelona hace unos veintitantos años, y desde pequeño me gustó el mar. Aprendí a navegar con optimist a lo largo de unos cuantos veranos, luego pasé al cadet con el que tuve los primeros vuelcos divertidos. Pasaron unos años sin que me acercara a una embarcación de vela, y por casualidad llevé un Holder en las aguas de un lago, que volvió a despertar mis ganas de navegar. Luego prové el Laser que me enamoró, y el 420. Y ahora, pues me apetece tener un barquito para poder ir con mi compañera a navegar libremente y viciarla un poquillo a esto de surcar las olas.

Salud y gracias por la bienvenida, señores.


Osinos, gracias por la info. Conozco esa página, pero el foro es un poco más incómodo que este. De todos modos le echaré un vistazo.

Urzay, mil gracias también. Me ocurre lo mismo que a ti, estuve mirando el RS Vareo pero el Vago me parece más divertido, y creo que mi compañera me acompañará bastante a menudo. Además seguro que algún colega también se apunta de vez en cuando.

La putada de la varada es que en el pueblo donde lo tendría vale bastante caro... con lo que me estaba planteando tenerlo en casa... pero 45minutos me parece un poquillo bastante para hacerlo cada vez... lo pensaré. Puedo preguntar cuanto os cuesta a vosotros??

Lo dicho, gracias por la info!

[Ros]

Ya que hablais de estos dos barquitos, podriais explicar las diferencias entre los dos? y las ventajas e inconvenientes de cada uno?

Yo tambien los tengo en mente.

Gracias y salud

[nairobi]

http://www.velaligera.com/html/artic...iculos0002.htm#

Aquí puedes encontrar una comparación bastante completa de ambos (busca el artículo en cuestión)

Luego en Clases puedes leer artículos sobre cada uno de ellos, que seguro que te aclararan muchas dudas.

a mi ya solo me faltaría poder probarlos :-p

Saludos!!

[Ros]

Gracias Nairobi, ya lo habia leido,
me refería a que me dierais mas opiniones, me gustaria saber lo que opina gente que suele navegar en este tipo de barcos.
Los artículos que escribe Eduard Rodes son buenos, pero tiene un punto de vista un poco especial.
Con todos mis respetos hacia el, siempre barre hacia barcos superiores y modernos, y hay gente que se conforma de sobra con barcos mas sencillos.

Salud

[urzay]

Originalmente publicado por nairobi

La putada de la varada es que en el pueblo donde lo tendría vale bastante caro... con lo que me estaba planteando tenerlo en casa... pero 45minutos me parece un poquillo bastante para hacerlo cada vez... lo pensaré. Puedo preguntar cuanto os cuesta a vosotros??

Lo dicho, gracias por la info!

En Valmayor (Madrid) primero te tienen que conceder la plaza de varada que es como una loteria, con listas de espera, etc. ..y tardas entre 3 y 5 anos en conseguirla. Luego tienes que pagar la plaza y el carnet del Canal Isabel II (unos 370 + 60 euros por ano).

Originalmente publicado por Ros

Gracias Nairobi, ya lo habia leido,
me refería a que me dierais mas opiniones, me gustaria saber lo que opina gente que suele navegar en este tipo de barcos.
Los artículos que escribe Eduard Rodes son buenos, pero tiene un punto de vista un poco especial.
Con todos mis respetos hacia el, siempre barre hacia barcos superiores y modernos, y hay gente que se conforma de sobra con barcos mas sencillos.

Salud

El Vareo no lo he probado y no puedo hablar.
El Vago>
ventajas>
foque con enrrollador.
trapecio
mas divertido. Tienes mas cosas que hacer
Desventajas>
un fallo que no leeras en ningun articulo> la maniobra del genaker y el enrrollador del foque estan muy juntos (demasiado para mi gusto), de manera que, cuando llevas el genaker recogido tienes que tener mucho cuidado al enrrollar y desenrrollar el foque porque en seguida se enredan
Pesa mas que el vareo (vago 86 kg, vareo 68 kg)

Para mas info
www.rsveleros.com
www.lasersailing.com

[maqroll]

Lo que se aprende. Yo pensaba que un laser vago era como el mío- el de toda la vida- que lleva 2 ó 3 años sin navegar
.
me doy por ilustrado. Salud

[rasra]

nairobi.....nairobi lee las normas del foro.RAPIDO y repite el post

roncito para todos

[Embat]

Jo*****errrrrrr qué pesaditos con las rondas!!
Ya las pago yo, leches, pero no interrumpáis el hilo, que está interesante.


Embat

[Osinos]

A mi la cosa de las rondas empieza a parecerme un poquito infantil, la verdad...

y aprovechando que el pisuerga pasa por valladolid, digo yo...

¿alguien sabe algo del RS vision? He leido ya la publicidad en la pg web, y artículos sobre él. ¿alguna opinión de primera mano?

[nairobi]

A ver señores, que igual de tanto aplicar las normas se os han olvidado a algunos:

4/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en tu primera intervención siempre será bien recibida y si se acompaña de unas económicas rondas virtuales, seguro que mejor.

En ningún lugar pone que sea obligatorio lo de las dichosas rondas.

No soy nadie para discutir las normas de una página que con tanto atino alguien se ha currado, pero cuando la mitad de los posts tratan sobre decirle a alguien que haga algo que no aparece en las normas, pues me parece que el asunto es excesivo.

Creo que me presenté con más detalles de los debidos y que lo hice con educación adecuada. De manera que ni voy a repetir el post ni voy a hacer algo porque sí. Los que estan siendo algo descorteses son algunos de ustedes.

Una cosa son las normas, otra las tradiciones y otra el savoir faire. Las primeras en casa de otro las acato, las segundas, si me parecen correctas las sigo y el tercero intento mantenerlo siempre.

Para todo lo demás, mastercard.

Por mi parte doy el tema por zanjado, porque estos off topics poco aportan al tema que nos gusta, que es la mar.

Y en cuanto a lo que nos refiere... he estado buscando mercado de segunda mano, pero no veo que haya mucho movimiento para este modelo, y de distribuidores oficiales de Laser solamente he encontrado uno en Vilassar de Mar (a través de la web de Laser). ¿Dónde soléis acercaros cuando queréis comprar un barco de vela??

thx!!

[xiarre]

Buenas cofrades
Retomo este tema del año de maricastaña porque el título es de lo más apropiado y así quedan un poco todas las dudas al respecto del vago en el mismo tema.
Os cuento, mi nivel nivel de vela es medio-bajo y me pillé un laser vago se segunda mano para salir con él dos o tres semanas al año en el mar menor, que es lo que puedo ahora en verano-vacaciones, que aunque yo no soy de alli el sitio me parece ideal para la vela ligera y además puedo dejar el barco guardado en un garaje muy cerca el resto del año.
Con el barco a veces voy solo y a veces con alguno de mis hijos de 15 y 17 años.
Si vamos dos, salir al trapecio tanto ellos como yo, lo tenemos controlado, pero si voy solo me cuesta bastante, fijar la mayor y sin descontrolar el timón salir fuera se me hace chungo y me voy al agua o vuelco o alguna se lia, supongo que es cosa de probar y probar pero por preguntar si hay algún truquillo especial o consejo para este tema.
Luego un par de dudas sobre cosas que me traen de cabeza: la mordaza de la driza de la mayor es un asco, habría sido mejor colocar una cornamusa, es que hay días que cada 10min se me suelta ¿Será que tiene las estrias desgastadas? ¿La driza muy sobada? Porque con la del foque no me pasa ni con las de la botavara. ¿La cambio por otra igual original de laser al o le pongo una cornamusa?
Y otro tema que no me gusta nada es la fijación de la primera polea de la escota de la mayor con ese cabo de lado a lado que queda en forma de V invertida y que estorba mucho, le he hecho un ocho en medio y ahora es más una T invertida, pero aun así es un poco estorbo cuando te tienes que ir a buscar la driza del asimétrico
Por cierto ¿algún truco para fijar el timón cuando vas solo y tienes que izar el asimétrico?
Si alguien con un vago se pasea por la taberna le agradezco comentarios.
Chao y pasaros a a por unas rondas que deje pagadas para vosotros

[urzay]

Originalmente publicado por xiarre

Si vamos dos, salir al trapecio tanto ellos como yo, lo tenemos controlado, pero si voy solo me cuesta bastante, fijar la mayor y sin descontrolar el timón salir fuera se me hace chungo y me voy al agua o vuelco o alguna se lia, supongo que es cosa de probar y probar pero por preguntar si hay algún truquillo especial o consejo para este tema.

Como bien dices es cosa de probar y probar y caerte unas cuantas veces. Lo que te recomiendo es que le pongas flotador al tope del mástil para que no se dé la vuelta entera cuando vuelques...tambien te puedes fabricar una escalera con un cabo y unos recortes de manguera para facilitarte el subir a la orza para adrizar. Y por supuesto tener un stick telescopico en la caña para poder tener una postura cómoda una vez colgado del trapecio..ah y que la escota del genaker sea lo suficientemente larga para poder ir estirado completamente. Si no te llega la escota la puedes alargar empalmando un cabo como hago yo.

Originalmente publicado por xiarre

Luego un par de dudas sobre cosas que me traen de cabeza: la mordaza de la driza de la mayor es un asco, habría sido mejor colocar una cornamusa, es que hay días que cada 10min se me suelta ¿Será que tiene las estrias desgastadas? ¿La driza muy sobada? Porque con la del foque no me pasa ni con las de la botavara. ¿La cambio por otra igual original de laser al o le pongo una cornamusa?

Tienes razón, a mí tambien me pasa. El remedio más fácil es ponerle un cabito con un par de nudos simples abrazando el mástil y pisando justo en medio del mordedor para mantener la driza bien apretada contra él.

Originalmente publicado por xiarre

Y otro tema que no me gusta nada es la fijación de la primera polea de la escota de la mayor con ese cabo de lado a lado que queda en forma de V invertida y que estorba mucho, le he hecho un ocho en medio y ahora es más una T invertida, pero aun así es un poco estorbo cuando te tienes que ir a buscar la driza del asimétrico

Sí es un asco. es cuestión de acostumbrarse

Originalmente publicado por xiarre

Por cierto ¿algún truco para fijar el timón cuando vas solo y tienes que izar el asimétrico?

Yo me las apaño sujetándolo con la pierna. También te puedes poner de pie y con la caña entre las piernas.

Te recomiendo que te veas en youtube algunos videos de Dave Baxter. De este hombre aprendí yo algunos trucos como el foque autovirante para cuando vas solo y tambien tiene algún invento para fijar el timón.

[xiarre]

Lo de la escalera esa lo vi en algún vídeo, ¿La atas a la base del palo no? Pero luego al volcar no te queda como dentro de la bañera? ¿Hay que lanzarla para la quilla? Vamos soltar escotas, aproar, colocar escalera y adrizar.

El flotador en el tope si lo tengo puesto, y a la orza me subo con relativa facilidad, pero claro con viento cañero y vuelca y desvuelca una y otra vez agota

Me apunto lo del stick telescópico

Que es más fácil para empezar a salir al trapecio uno solo: con el asimétrico a un largo-traves y poco viento o solo con la mayor y más cañero
Y luego es que es el rollo del viento uniforme que no suele darse que siempre hay algo de rachas, que ahí fuera a la mínima pal agua. Nada que a probar y probar.

Y otra cosa la altura del trapecio para empezar ¿Como es más fácil? Porque por los vídeo en general lo lleváis mucho más bajo que lo que lo ponemos nosotros, que vais con el cuerpo casi en horizontal. Así lo veo más difícil para entrar a la bañera cuando te baja un momento el viento

[urzay]

La escalera va enganchada con un mosquetón a la pieza que sujeta la polea del cunningham en el casco y luego la enrollas y la guardas debajo del banco azul atada con un elástico (el que ves en la foto superior). Esta ubicación creo que es la mejor porque te queda justo a la altura de la orza.
Cuando vuelcas...sacas la escalera del elástico y la lanzas por encima de la amura. luego te vas al otro lado del casco y te subes a la escalera por delante o por detrás de la orza...y de ahí a la orza.




El stick telescopico es fundamental para colgarte si vas sólo. Bueno, siempre puedes hacerte un apaño con un palo y cinta americana... pero no es lo mismo

Aunque parezca raro para mí es mucho más fácil colgarme con el asimétrico a un largo-través que de ceñida sólo con el foque. Con el asimétrico es cuestión de timón...con el foque hay que hacer muchas piernas.

La altura del trapecio...cuanto más bajo ...mejor. Es el principal error del principiante, ir colgado muy arriba. Si vas más horizontal tienes más juego. Si te cuesta entrar a la bañera prueba a moverte hacia atrás, así acortas la distancia del cable y entras mejor. Tambien te recomiendo que metas un pie en las asas negras del casco, son para eso...así, aunque vuelques...muchas veces podrás volverte a subir sin desengancharte del trapecio.

Animo, que son 5 o 6 días completos de pruebas ...pero una vez dominado vas a flipar y no vas a querer bajarte del trapecio

[xiarre]

Y si vas al trapecio y vuelcas o te vas al agua con el asimétrico fuera y la mayor mordida ¿Hay riesgo de que se vaya el barco solo? Y te quedes en el agua viendo cómo se larga poco a poco
Volcando a barlovento se ve en algún vídeo que la mayor se queda arriba cogiendo viento, no mola mucho
Y volcando con el asimétrico fuera ¿Lo metes antes de adrizar el barco no?

[Quecorro]

Si navegando al trapecio te caes el barco volcará por faltarle peso en la banda que equilibre el par de fuerzas del viento en las velas. Nadarás unos metros pero no se considerará qeu has cambiado de deporte

[urzay]

Originalmente publicado por xiarre

Y si vas al trapecio y vuelcas o te vas al agua con el asimétrico fuera y la mayor mordida ¿Hay riesgo de que se vaya el barco solo? Y te quedes en el agua viendo cómo se larga poco a poco
Volcando a barlovento se ve en algún vídeo que la mayor se queda arriba cogiendo viento, no mola mucho
Y volcando con el asimétrico fuera ¿Lo metes antes de adrizar el barco no?

Si vas al trapecio y vuelcas siempre te quedas enganchado por el arnes hasta que tu te desenganchas voluntariamente. Y sí, conviene recoger el asimetrico aunque sea paecialmente antes de adrizar.

[xiarre]

Pues este año se me acaban ya las vacaciones, con un poco de suerte puedo volver a sacar el vago en Santa Pola dos o tres días a finales de agosto.
Mientras voy a pillar el stick telescópico y las cintas de los pies, que las tengo rotad
Muchas gracias por tus explicaciones urzay

[Garbinet]

Hola,

como propietario de un Vago, 0s cuento algunas cosas.
Mi plan es tranquilo normalmente: mañanitas con viento flojo (antes que aparezca
el furioso garbí, que para éste ya reservo el láser 4.7). Así voy con
los grumetes y aprenden poco a poco. La temporada pasada empezaron
con trapecio y ahora estamos en ello.

Tengo flotador de tope de palo, y además izo un balón de nivea, con lo
que es casi imposible que se invierta en caso de volcada. Además, aún que estoy ágil no peso lo bastante para desvolcarlo yo sólo(desde luego invertido ni de conia, ya lo probé con gran susto).
Por eso tengo dos cabos (uno para cada banda) con un mosquetón en el extremo
y varias gazas. En caso de vuelco (lo tengo probado) engancho el mosquetón
en el aro del trapecio y al tirar un poquitín ya se adriza, dado el par que se genera. Las gazas son a modo de escalera. Con el barco tumbado el cabo llega
al agua y permite trepar fácil hasta la orza.

Cuando los peques no controlaban tenia una polea en el ollao del foque para hacerlo autovirante. Ahora se encargan ellos.

Aunque tengo la vela estándar (con rizo), me hice otra aún más pequeña por encargo (y con un rizo)
para ir lento pero seguro con los grumetes (nunca se sabe cuando aparece el garbí).

En caso de vuelco (en esto tengo experiencia), dudo mucho que el barco vaya más allá de 5 o 6 brazadas. Eso sí, amollar todas las escotas que si no, luego
no hay forma de adrizar (también me pasó olvidar amollar el gennaker y no había forma hasta que nos dimos cuenta).

Para sacarlo del agua es pesado. Me puse una carraca de esas y mano de santo. Mi hijo puede con él.

Gran barco. Muchas posibilidades.
En fin, mucha suerte y a disfrutar.