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#77
18-03-2009, 22:23
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
 si si si y si  
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#78
18-03-2009, 23:03
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
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#79
18-03-2009, 23:56
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Hola cofrades, puede que no sea uno de los "4 de siempre" a los que se refiere ROM ,pero al igual que otros no tan asiduos, he seguido e intervenido con muchos interes , varias veces, para respaldar la iniciativa y tambien sugeriros que se ponga en marcha una campaña de comunicación que no se limite a una carta, con un impacto mediatico, digamos que en mi opinión limitado. Puede que la publiquen ,o puede que no. Si lo necesitais puedo ayudar y dar la lata en determinados medios.
Pero ademas, hace falta conseguir entrevistas en revistas o secciones especializadas con responsables de Anavre, con otros navegantes que demuestren ,a bordo de su barco, que tener un velero no es ser necesariamente millonario, con reportajes que ilustren el maremagnum de leyes , tasas, homologaciones, etc etc con las que nos crucifican... Y quizás tambien con acciones de protesta llamativas e inofensivas.. ( por ejemplo: una kdd en una gran regata o evento nautico,con asistencia de medios, todos en balsas salvavidas con una gran "S.O.S. navegantes de recreo hundidos".) En fin que una carta al director, aun siendo un primer paso molesta muy poco al poder. Un titular o una sucesión de titulares, noticias y protestas ya empiezan a fastidiar mas. Y si hacen algo, que lo dudo, no será por un principio de justicia universal sino para que dejemos de tocarles las narices.. Aun así soy menos escéptico con la via legal,-sufrimos un agravio comparativo que choca frontalmente con el derecho comunitario,- que con la capacidad que podamos tener para convencer a la administración y mucho menos a la opinión pùblica, que con la que está cayendo no creo que le importe gran cosa los problemillas de los propietarios de barquitos.. Lo digo por no perder la perspectiva de nuestra queja, pero si tirais para adelante, me enrolo, con vuestro permiso.
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#80
19-03-2009, 00:34
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
Pero de esos 50, o 100 a los 4000 restantes... queda un buen cacho. Por eso creo que una especie de consulta de intenciónes fuera cnveniente antes de emprender según que acciones. No sea que nos pensemos que vamos a ser muchos y a la hora de la realidad... no seamos tantos. Cita:
¿Habeis visto lo que ha pasado en BCN hoy? y esta noche eran más de tres mil personas manifestándose sobre algo tan importante como es un plán de educación, no sobre "homologaciones y barquitos". Yo no había visto ese "ardor guerrero" de la Policia desde hace mucho tiempo.... http://www.lavanguardia.es/ciudadano...tibolonia.html Es más, hasta creo que cara la opinión pública puede ser perjudicial. Me refiero a querer dar "bombo y platillo" en los medios lo que nos está pasando como posible medida de presión. O quizás no, quizás sea momento de aprovechar que las "aguas bajan revueltas"... 
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#81
19-03-2009, 00:46
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Hola ROM lo que quiero decir con que no se si soy uno de los 4 es que me parece que si que hay, creo, mucha gente en este foro, hasta los mismisimos detanta burocracia chupasangre. Y me parece bien la encuesta. No veo caza de brujas por ningún lado.
Sobre lo de si es buen momento o no... yo creo que habría que centrar todos los esfuerzos en medios especializados. Como tu dices con lo que pasa ahi fuera, como que no somos, ni seremos noticia nacional, salvo que se sume el Fortuna a nuestra causa, pero me dá que no. 
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#82
19-03-2009, 00:53
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Pues no sé qué decirte Rom... pero sí lo que pienso (al menos eso creo)... cuantos más seamos mejor, si al principio damos un paso 50... igual a la siguiente somos 100... y algún día 4000... pero hay que empezar...
Estoy de acuerdo en que la náutica de recreo es eso... de recreo... y tal vez al que está pensando como montárselo para comer porque se ha quedado sin curro, lo primero que le venga a la cabeza sea algo así como "Que se j****n esos pijos de m****a!!!" ... pero si empezamos con paciencia y machaconamente a explicar que, como otras muchas cosas, la náutica genera empleo y beneficios ... igual el tío piensa... algo así como "Y qué clase de empleo?" "Pagan bien?" .... y ya no le parece tan chorra lo que decimos. Las administraciones saben que la náutica genera empleos y beneficios... y, por tanto, paga sueldos que ,de otro modo, tendría que pagar el INEM... y además, esos beneficios generan IMPUESTOS (palabra mágica donde las haya)... hagamos un estudio claro acerca del dinero que se mueve en la náutica... hablo de ventas de barcos, charter, pintura, madera, materiales para brico, tela, velas, aceite de motores, motores, filtros de gasoil, poleas, defensas, escotas, amarras, anclas, cadenas, banderas, gallardetes, neveras, hornos, encimeras, aparatos de música, remos, tablas de surf, snipes, chichorros, velas, toldos, lonas, cubitos, gasoil, cuotas de amarre, ventas de amarres, varaderos, tasas varias, electrónica, instaladores, itb, fibra, masilla, epoxi, arena para chorrear fondos, máiinas para chorrear, herramientas, dinero que se gastan los "turistas náuticos" en los puertos y lugares en los que desembarcan... vale.. cuánto es? UN MONTON, y eso... eso genera IVA, genera puestos de trabajo para fabricar todo eso y dar servicios por tanto, sueldos, es decir IRPF, genera beneficios a empresas... oh sorpresa Impuesto de Sociedades... y así... una vez que han hecho los números... se les dice... pues estáis a punto de mandarlo todo a hacer puñetas porque el sector se hunde... entonces igual hacen caso... Pero no creáis que harán caso porque mandemos este escrito, ni porque ANAVRE, la RANC o todas las asociaciones de navegantes que os podáis imaginar presenten un escrito y salgan en la prensa... no... harán caso cuando todos nosotros, ciudadanos y asociaciones y foros y revistas náuticas, y todo lo que haga falta... hayamos presentado no uno, sino cientos de escritos distintos... hayamos protestado... hayamos pataleado, hayamos dejado los barcos amarrados sin pasar ITB ni gastar un duro en ellos durante un par de años, hayamos vuelto a patalear, a presentar escritos, recursos, contrarecursos... En fin, que va para largo... muy largo... pero lo importante es que si se inicia un movimiento... sea sin prisa pero sin pausa.... así, igual hoy mandamos el escrito 50... pero al siguiente son 100... al siguiente... 200.. y algún día... decenas de miles... y entonces... entonces igual hacen caso... Al menos esta es mi opinión... salud y perdón por el ladrillo!!!!Editado por Jadarvi en 19-03-2009 a las 02:57.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Jadarvi | ||
pigafeta (19-03-2009) | ||
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#83
19-03-2009, 00:58
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Tenéis razón.
O creo que si la tenéis. Una bola de nieve no se convierte en alud hasta que no ha dado muchas vueltas... Disculpar mi incertidumbre... Saludos
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#84
19-03-2009, 09:04
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Estoy en el grupo de los "navegantes pobres", tipo moitessier, TODO lo del barco, exceptuando cosas que era imposible poder hacer por mi mismo, lo hemos hecho entre la almiranta y yo.
 Que los tramites de pasar la ITB, mas las tasas correspondientes por todos los papeles y certificados que se necesiten para navegar, supongan para el bolsillo mas de 600 €, me parece una verdadera barbaridad.  Mi barco va a tener que estar fondeado por necesidad, para poder ahorrarme los gastos de atraque (o es atraco ) en un Club o Marina.Asi que, estoy totalmente de acuerdo en hacer saber a la administración que, no todos los que navegamos, somos personas adineradas, ni mucho menos.. 
__________________
Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.
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#85
19-03-2009, 19:43
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Re: Envio Estratégico de Misiva
mucho bla bla bla y muy bonito y muy letrastico ideas fantasticas pero cuantos somos es un secreto? forma partre de la estrategia? o es que solo es una utopia si fuera para ganar un jamon otro gallo cantaria 
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#86
19-03-2009, 20:39
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Ya tengo el escrito relleno con los datos pertinentes y en espera de mandarlo.
Muchas gracias por vuestras ideas. Saludos Rafa
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 RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
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#87
20-03-2009, 08:34
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Sigo a la espera. A ver si esto, que lo llevamos trabajando unos días va a quedar en "agua de borrajas". Demosle un empujón aunque sólo seamos 50
 Primero quedemos para enviar las cartas y mails. Luego ya decidiremos con qué continuamos... pero que no baje el interés!!
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 Procura que el número salidas sea igual al número de llegadas !!
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#88
20-03-2009, 08:52
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
Totalmente de acuerdo , que no decaiga !!
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KUMI  Después de una ola siempre viene otra
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#90
20-03-2009, 10:01
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Unas
Me parece que tengo el escrito personalizado desde el viernes de la semana pasada o el lunes de esta. ya no lo recuerdo. Supongo que hasta hay versiones mas recientes !!!Ya direis cuando se tiene que mandar. 
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#91
20-03-2009, 10:38
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Re: Envio Estratégico de Misiva
lo mismo digo...
tengo la ultima version (supongo ), pero en cualquier caso para mi ya definitiva, ya personalizada, "presta y dispuesta" para ser lanzada sobre el enemigoesperamos ordenes
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#92
20-03-2009, 11:11
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
Ya, pero ordenes de quién ? Yo creo que el lunes sería un buen día, una buena manera de que todos los "afectados" empiecen bien la semana .
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KUMI Después de una ola siempre viene otra
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#93
20-03-2009, 11:47
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
El lunes perfecto. ¿Somos capaces de acordar una hora? Ya tengo el dedo en el ratón para enviar.
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Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla 
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#94
20-03-2009, 11:57
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
Conyo, parece que estemos preparando el "atraco perfecto"  Supongo que mientras nos pongamos de acuerdo en enviarlas por la mañana ya sería suficiente, no ?
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KUMI Después de una ola siempre viene otra
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#95
20-03-2009, 12:10
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
Si lo hacemos en una banda horaria pactada, lo mas estrecha posible, el bloqueo que generamos es mayor.
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Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla
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#97
20-03-2009, 12:49
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Por experiencia, el lunes por la mañana es el dia que tienes mas correo basura, pues normalmente está sin revisar el del viernes noche, sabado y domingo. Es el dia que debido al gran numero de emails no deseados, vas mas rapido a descartarlos y borrarlos sin leer. Creo que seria mas impactante el martes por la mañana. No estamos hablando de correos personales, sino de correos de empresa (diarios, organismos oficiales ...), y por lo tanto el lunes mañana estan triplicados los de un dia de trabajo normal.
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#98
20-03-2009, 13:06
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
No es momento rom, efectivamente. Cualquier medida de las que estáis hablando no sólo sería inoportuna sino que podría provocar efectos no deseados.
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#99
20-03-2009, 15:36
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
con lo faraonica, gigantesca, que es la Administracion, no veo que la polemica en un frente, se sienta en otro que no tiene nada que ver Ministerio de Educacion-Ministerio de Fomento ...
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#100
20-03-2009, 15:42
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Re: Envio Estratégico de Misiva
Cita:
salud!!!!
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