La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 27-04-2009, 15:58
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Para quien le interese, mi experiencia con la licencia de navegar en USA.
Solamente quiero dejarles otra idea de permisos para navegar, ya que se estuvo hablando del tema los ultimos dias
Lo hice solo por que quice hacerlo, y hoy lo aprobe. Facil muy facil incluso para mi, que tuve que estudiarlo y hacerlo en ingles, que aunque llevo anios en este pais, no es lo mismo que en mi lengua.
No me llevo mas de ... tal vez 8 horas de estudio, no se exacto pero por supuesto yo sabia muchas cosas, aunque no todo.
Como lo hice? Por Internet, lo estudie y lo tome por la web. Que si sirve? Aqui viene la respuesta que hasta a mi me asombro, si sirve, increiblemente no se necesita el control de un examinador. Que si se puede falsear? Por supuesto que si, puedes usar libros y todo lo que quieras, pero tu firmas que no usas ayuda externa y eso en un futuro puede ocasionarte muchos problemas. En mi caso no me interesaba enganarme a mi mismo, queria saber si podia dominar todo lo que ellos consideran imprecindible saber.
Ademas al ir estudiandolo, e ir respondiendo las preguntas una y otra vez, pues tienes tests de prueba, en los cuales solo se te dice el tema donde fallaste pero no en que respuesta; asi se te obliga a ir y repasar todo, incluso encontrar la respuesta si sabes en cual fallaste, por que a veces no le prestaste atencion a eso. Resulatado, aprendes, yo lo hice en muchas cosas.
Cuanto te exigen? Mas de un 80% de las 60 respuestas, bien.
Te deja claro muchas cosas, incluso aprendi el balizamiento de aguas interiores que no me interesaba mucho, por que no es interncional, y no pienso navega en rio y lagos, pero ya, ahora lo se.
Ademas me entere de otras cosas, como el por que no arrojar aguas del tanque septico cerca de las costas (fundamentalmente para evitar el contagio de enfermedades, no por que le haga mal a los peces).
No puedo decir que sea suficiente, pues deja muchos puntos sin tocar, curiosamente, parece que consideran que quien tiene un velero, ya sabe todas las cosas, no esta enfocado en gobierno de ese tipo de embarcacion ni de embarcaciones grandes, sino en principiantes.
Pero hay otros cursos, esos si directamenteno, no por Internet. Aunque son requeridos menos aun que este, que como ya lo dije en otro post, en algunos casos puede ser obligatorio.
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Antiguo 27-04-2009, 17:00
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

Enhorabuena Albatros, pero no dejo de pensar (no hablo de ti pesonalmente, sino en genérico) que en ese pais, una persona que obtiene un título con esa facilidad, tal vez sin ninguna experiencia a bordo de un barco, pueda inmediatamente gobernar una embarcación de 15 m. y 20 tm.

No puedo admirar ese sistema

Pero te reitero mi enhorabuena, y gracias por contarlo
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Editado por genoves en 27-04-2009 a las 17:24.
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

Interesante experiencia de primera mano. Gracias. Dices que lo hiciste voluntariamente a pesar de no ser obligatorio ¿verdad?

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  #4  
Antiguo 27-04-2009, 17:12
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

Gracias por contar tu experiencia, ademas dices que aprendiste cosas que no sabias y te resulto util no ?
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  #5  
Antiguo 27-04-2009, 17:20
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Que si se puede falsear? Por supuesto que si, puedes usar libros y todo lo que quieras, pero tu firmas que no usas ayuda externa y eso en un futuro puede ocasionarte muchos problemas.
Aparte de todo lo dicho en el post de Albatros... esta afirmación es importantísima. En USA, este tipo de declaraciones juradas tiene un gran valor y mentir en estos casos, en algunos estados, incluso se considera delito.

Por tanto, si haces trampas, tienes un follón y te pillan y pueden probar que has hecho trampas en la obtención de la licencia... te puede caer la del pulpo... igualito que aquí, vamos...

salud!!!!
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  #6  
Antiguo 27-04-2009, 17:27
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Aparte de todo lo dicho en el post de Albatros... esta afirmación es importantísima. En USA, este tipo de declaraciones juradas tiene un gran valor y mentir en estos casos, en algunos estados, incluso se considera delito.

Por tanto, si haces trampas, tienes un follón y te pillan y pueden probar que has hecho trampas en la obtención de la licencia... te puede caer la del pulpo... igualito que aquí, vamos...

salud!!!!
Esa parte a mi tambien me parece admiable del sistema moral y social americano, se podría aprender aquí, cierto.
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  #7  
Antiguo 27-04-2009, 17:39
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

Por supuesto que aprendi y eso que yo habia hecho un curso en mi pais, para obtener un "brevet B" similar al titulo de PY de uds, (por lo menos parecido al no ser ilimitada la zona de navegacion).
Como dije no es suficiente, como no creo que halla ninguno perfecto, pero ensenar las reglas minimas de seguridad, para mi es primordial, el resto corre por cuenta nuestra. Aqui saben muy bien que no tener un titulo o tenerlo, no les quita responsabilidad al que gobierna una nave, justamente eso es una de las cosas que mas hincapie hace el curso, con eso te dicen que tu si no sabes, mas vale lo aprendas.
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Editado por Albatros en 27-04-2009 a las 17:56.
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  #8  
Antiguo 27-04-2009, 17:43
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

Fijaros la diferencia del mundo Anglosajon: se estudia para saber, su sistema esta orietado a que la gente tenga una buena base eminentemente practica.
Aqui es un tramite para conseguir un "titulo" da igual que se sepa o no, lo importante es tener un titulito para que la G.C. no nos pueda multar...
La Elegibility ( creo que se escribe asi) es como una declaración "jurada" en la cual es el ciudadano bajo su palabra el que se declara bajo su responsbilidad ser apto para algo, no hace falta papelitos con sellos, certificados, timbres y demas zarandajas.
El resultado es una sociedad madura, responsable y libre.
En ese sentido es otro mundo..

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  #9  
Antiguo 27-04-2009, 17:49
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Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Aparte de todo lo dicho en el post de Albatros... esta afirmación es importantísima. En USA, este tipo de declaraciones juradas tiene un gran valor y mentir en estos casos, en algunos estados, incluso se considera delito.

Por tanto, si haces trampas, tienes un follón y te pillan y pueden probar que has hecho trampas en la obtención de la licencia... te puede caer la del pulpo... igualito que aquí, vamos...

salud!!!!
No se que tan importante puedes ser legalmente, pero por ej si tu comunicaste a tu seguro que lo hiciste y te dan un beneficio por ello, cuando tengas un accidente y tuya sea la culpa, te investigaran y donde se den cuenta que no sabes nada Prepara la billetera y todo lo que tengas para pagar la demanda por que ellos no te van a cubrir en nada.
Otro tema es si te exijieron hacer el curso, y demuestran que lo falseaste, (aunque tienes que ir a clases, no corre Internet) otra vez y esta bien gande. No se por cuanto tiempo, pero no te van dejar ni banarte en tu casa , si es que te dejan volver navegar, seguro que si hay victimas fatales, nunca mas en tu vida, ademas de un buen tiempo a la sombra.
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Editado por Albatros en 27-04-2009 a las 18:39.
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  #10  
Antiguo 27-04-2009, 17:53
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Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Fijaros la diferencia del mundo Anglosajon: se estudia para saber, su sistema esta orietado a que la gente tenga una buena base eminentemente practica.
Aqui es un tramite para conseguir un "titulo" da igual que se sepa o no, lo importante es tener un titulito para que la G.C. no nos pueda multar...
La Elegibility ( creo que se escribe asi) es como una declaración "jurada" en la cual es el ciudadano bajo su palabra el que se declara bajo su responsbilidad ser apto para algo, no hace falta papelitos con sellos, certificados, timbres y demas zarandajas.
El resultado es una sociedad madura, responsable y libre.
En ese sentido es otro mundo..

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No se como es Espana, pero en mi pais, seguro que alguien te da las preguntas con las respuestas al lado, o mas simple lo hace por ti.
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  #11  
Antiguo 27-04-2009, 17:54
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Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
Fijaros la diferencia del mundo Anglosajon: se estudia para saber, su sistema esta orietado a que la gente tenga una buena base eminentemente practica.
Aqui es un tramite para conseguir un "titulo" da igual que se sepa o no, lo importante es tener un titulito para que la G.C. no nos pueda multar...
La Elegibility ( creo que se escribe asi) es como una declaración "jurada" en la cual es el ciudadano bajo su palabra el que se declara bajo su responsbilidad ser apto para algo, no hace falta papelitos con sellos, certificados, timbres y demas zarandajas.
El resultado es una sociedad madura, responsable y libre.
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Efectivamente, y a mí personalmente me gusta más... pero también hay que tener en cuenta que no es jauja. Y quiero decir que allí el tema de las leyes es sagrado y como te dé por saltártelas y te pillen, que te pillan, la que te cae es de escándalo... en ocasiones incluso de cárcel.

En resumen, el sistema es esencialmente liberal y reforzado con sanciones durísimas en caso de incumplimiento de las leyes, a nivel económico y en ocasiones a nivel de penas de privación de libertad, otras sanciones de tipo penal y, desde luego, quedas fichado de por vida, los antecedentes penales en USA no caducan, al menos eso tengo entendido...

Por eso te dicen... "Vd. salga a navegar sin licencia, no pasa nada, no es necesaria, pero tenga cuidado con lo que hace porque si infringe la ley se la carga Vd. con todo el equipo.." precisamente porque te la cargas si la ca**s...

salud!!!
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  #12  
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Siempre que se aprenda algo estupendo. -menuda escuela (al menos para mí) está siendo LTP-.

Felicidades Albatros y gracias por contarlo.

Aquí todo es sacar cuartos y muuuuuuuucho falso paternalismo. En otro lugares, desde muy temprana edad, inculcan a ser responsables.

Es otra cuestión, pero cada vez es más frecuente la frasecita "¿lo quiere con Iva o sin..? Nunca nos haremos responsables.

¡Venga! Una ronda para pasar el "trago" que pago yo.

(Con IVA, por supuesto)
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  #13  
Antiguo 27-04-2009, 18:15
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Efectivamente, y a mí personalmente me gusta más... pero también hay que tener en cuenta que no es jauja. Y quiero decir que allí el tema de las leyes es sagrado y como te dé por saltártelas y te pillen, que te pillan, la que te cae es de escándalo... en ocasiones incluso de cárcel.

En resumen, el sistema es esencialmente liberal y reforzado con sanciones durísimas en caso de incumplimiento de las leyes, a nivel económico y en ocasiones a nivel de penas de privación de libertad, otras sanciones de tipo penal y, desde luego, quedas fichado de por vida, los antecedentes penales en USA no caducan, al menos eso tengo entendido...

Por eso te dicen... "Vd. salga a navegar sin licencia, no pasa nada, no es necesaria, pero tenga cuidado con lo que hace porque si infringe la ley se la carga Vd. con todo el equipo.." precisamente porque te la cargas si la ca**s...

salud!!!
Saben el sistema es muy duro, y no del todo justo, no aceptan equivocaciones, el que comete un error, posiblemente termine de "homeless" como le llamamos aqui a los vagabundos, por ser procesado por un delito ya es dificil conseguir trabajo, si no imposible, por una demanda sin pagar, ni te alquilan un apartamento, dos meses en la carcel seguro que pierdas todo lo que tienes, y nunca mas puedas recuperarlo, si alguien no te ayuda. Y eso incluye una vivienda, entonces terminan en la calle, o en un refugio (si tienen lugar).
Aqui la prision es lo de menos, yo vi a un homeless, no poder cobrar un cheque en un banco, (y estaba desesperado) por que solo tenia un documento de indentidad, aqui se supone que todo el mundo tiene un licencia de manejar automovil, o una tarjeta de credito. Si no lo tienes, no sos nada.
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  #14  
Antiguo 27-04-2009, 18:19
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

¿Es una licencia sólo para ciudadanos americanos? Pensaba si me interesaría si, por ejemplo, pensara en alquilar algo allí en un viaje de vacaciones.

Quizás sea interesante que colgaras el nombre de la web.

Gracias.
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  #15  
Antiguo 27-04-2009, 18:35
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Cita:
Originalmente publicado por Bandit Ver mensaje
¿Es una licencia sólo para ciudadanos americanos? Pensaba si me interesaría si, por ejemplo, pensara en alquilar algo allí en un viaje de vacaciones.

Quizás sea interesante que colgaras el nombre de la web.

Gracias.
Esta es la direccion http://www.boat-ed.com/fl/index.ht
No se si alguien le puede servir, pero por experiencia si alguna autoridad te pide documentos, estas cosas son bien vistas, y te puede salvar de un sermon, si cometiste algun error, en cosas que seguro uds no saben como lo referente a las areas de manatees.
Tiene un valor de un poco menos de 30 dolares.
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  #16  
Antiguo 27-04-2009, 18:41
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Predeterminado Re: Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

El sistema es consecuencia de los postulados de la Constitución, que deriva del pensamiento de la Revolución Francesa. Consiste básicamente en considerar al ciudadano como mayor de edad y capaz de administrar bien su libertad y su vida.

En Europa, en cambio, el ciudadano es para el Estado un peligroso delincuente potencial y, encima, un menor de edad mental. El Sistema, pues, procura poner todas las trabas posibles para ejercitar cualquier actividad el la que un deficiente mental con instintos criminales pudiese causar algún daño.

La contrapartida está en que, si al final te comportas como tal rufián atontado y, por ejemplo, te cargas la cola del autobús conduciendo sin carnet a más de 200 Km/h, la pena que te cae suele ser muy leve y, pasado el tiempo de condena (si es que te condenan) no queda ni rastro en tu historial. Eso sí, si no vas listo en hacer un "levantamiento de bienes" (fraude que tampoco se persigue con mucha afición) puede que te embarguen la casa, aunque puedes seguir viviendo en ella.

Lo que está realmente jodido en Europa es el papel de víctima.
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  #17  
Antiguo 27-04-2009, 18:46
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Enhorabuena Albatros, pero no dejo de pensar (no hablo de ti pesonalmente, sino en genérico) que en ese pais, una persona que obtiene un título con esa facilidad, tal vez sin ninguna experiencia a bordo de un barco, pueda inmediatamente gobernar una embarcación de 15 m. y 20 tm.

No puedo admirar ese sistema

Pero te reitero mi enhorabuena, y gracias por contarlo



no tienes que admirar el sistema
lo admirable es la responsabilidad de la gente que no se pone a patronear un barco sin saber ni tener esperiencia
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  #18  
Antiguo 27-04-2009, 18:49
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Cita:
Originalmente publicado por pipe Ver mensaje


no tienes que admirar el sistema
lo admirable es la responsabilidad de la gente que no se pone a patronear un barco sin saber ni tener esperiencia
Pipe, si es que cuando tienes razón... no hay quien te la discuta.

a tu salud!!!!!
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  #19  
Antiguo 27-04-2009, 19:28
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Editado por Natachamar en 03-05-2009 a las 10:43.
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  #20  
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Editado por Natachamar en 03-05-2009 a las 10:44.
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  #21  
Antiguo 27-04-2009, 21:50
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Cita:
Originalmente publicado por Tahleb Ver mensaje
El sistema es consecuencia de los postulados de la Constitución, que deriva del pensamiento de la Revolución Francesa. Consiste básicamente en considerar al ciudadano como mayor de edad y capaz de administrar bien su libertad y su vida.

En Europa, en cambio, el ciudadano es para el Estado un peligroso delincuente potencial y, encima, un menor de edad mental. El Sistema, pues, procura poner todas las trabas posibles para ejercitar cualquier actividad el la que un deficiente mental con instintos criminales pudiese causar algún daño.
Esto lo enmarco. Es muuuy bueno.
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  #22  
Antiguo 27-04-2009, 23:41
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Pues curiosamente yo he pasado una revisión de los Guarda Costas USA en Key West (Florida abajo del todo) y me pidieron de todo menos una licencia o carnet o título o como lo llamen para llevar el barco.
Me paró una patrullera en el canal de entrada a Key West, me apuntaron con una ametralladora enorme que llevaba en la proa y me dijero que me abordaban. Subieron 3 armarios de 2 metros x 1,5 cargados de pistolas, metralletas, esposas, cuchillos, walkis etc (vamos... como los de las pelis pero más, que son de verdad y me apuntanban a mi)
Me miraron hasta los tarros de mermelada buscando drogas, levantaron el suelo buscando armas, miraron la balsa salvavidas, los chalecos, la radio, las bengalas, la radiobaliza ..... porque decian que la seguridad es también responsabilidad suya.
Me pidieron mi pasaporte y mi visado y lo comprobaron por radio porque hasta hace poco en avión o barco de pasaje podías entrar sin visado pero en barco o avión privado hace falta el visado si o si.
Miraron los papeles del barco, el botiquín, preguntaron por todo lo que tenian alguna duda.
Como estaba todo en regla me dieron una hoja amarilla que valía como si hubiera pasado una ITB
¡Pero no me pidieron ningún título ni carnet para llevar el barco!
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  #23  
Antiguo 28-04-2009, 00:45
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Editado por Natachamar en 03-05-2009 a las 10:44.
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  #24  
Antiguo 28-04-2009, 00:48
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Pues curiosamente yo he pasado una revisión de los Guarda Costas USA en Key West (Florida abajo del todo) y me pidieron de todo menos una licencia o carnet o título o como lo llamen para llevar el barco.
Me paró una patrullera en el canal de entrada a Key West, me apuntaron con una ametralladora enorme que llevaba en la proa y me dijero que me abordaban. Subieron 3 armarios de 2 metros x 1,5 cargados de pistolas, metralletas, esposas, cuchillos, walkis etc (vamos... como los de las pelis pero más, que son de verdad y me apuntanban a mi)
Me miraron hasta los tarros de mermelada buscando drogas, levantaron el suelo buscando armas, miraron la balsa salvavidas, los chalecos, la radio, las bengalas, la radiobaliza ..... porque decian que la seguridad es también responsabilidad suya.
Me pidieron mi pasaporte y mi visado y lo comprobaron por radio porque hasta hace poco en avión o barco de pasaje podías entrar sin visado pero en barco o avión privado hace falta el visado si o si.
Miraron los papeles del barco, el botiquín, preguntaron por todo lo que tenian alguna duda.
Como estaba todo en regla me dieron una hoja amarilla que valía como si hubiera pasado una ITB
¡Pero no me pidieron ningún título ni carnet para llevar el barco!
El guarda costa ni sabe que existe la licencia, son federales, y federalmente no piden nada parecido, pero ademas esa zona es caliente, no me asombra lo que te paso. De todas forman aprueban el curso.
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Originalmente publicado por titulofalso Ver mensaje
Paz y amor hermanos,como los hippies es lo que predican esta buena gente,¡pero a cañonazos!,tendria que ir a Miami este proximo mes,y la verdad ,me lo voy a pensar bien,porque ser un homeless en USA,no debe ser precisamente ningun placer,al menos aqui puedes ir a la asistencia social,que no te recibira en su despacho de esa guisa, y se puede malament hasta dormir en la calle, de homellessman(lo cambiare por mi nick que ya echa humo,saludos
Aqui hay cosas parecidas a la asitencia social, pero a mi modo de ver, y de muchos, eso no es vida, y en la calle, cerca del "dowtown" por lo general te dejan dormir, no en barrios residenciales, ademas hay comedores donde puedes ir a buscar un desayuno, ect, ect.
Respecto a los hippies y pacifistas, aun existen, este es el pais de los contrastes, o te encuentras a un minutmen, (grupo antiemigrante) con su pistola al cinto, o quien reparte agua en el desierto para ayudar a los que cruzan. Generalizar aqui justamente no se puede, no todos tienen una armero lleno de M16 en su casa.
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Sergio Ponce

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