Merece la pena tener un titulo falso?

[bikingo]

Al hilo de la noticia que sale hoy en la prensa...
Se estima que se han emitido cerca de un millar de títulos falsos... Que vergüenza!!
http://www.diariovasco.com/v/2010061...-20100618.html
que clase de conocimiento tiene esta gente que sale a la mar con un titulo "comprado"?

[trabañarru]

Caguen la puta , ya es raro ya...en txina tenia que estar este puerto, en txina lo mas cerca , siempre los mismos....
Cubil de piratas y de corsarios sin escrupulos, refugio de la hermandad de maleantes de la costa, mala cuna de navegantes que se echaron al oceano escapando de la justicia, de deudas del juego y en algunos casos de las iras de algun marido con el honor mancillado .

Kaguen "goikua" y hoy en dia reciclados a pescadores "sarrasineros" y quien sabe si tambien vendedores de "titulos falsos" de recreo............
caguen Dolor .......en txina tenia que estar lo mas cerca este puerto .
siempre los mismos..............

[avefria]

kaixo iker,ya lo he leido antes por internet y pensaba subirlo,pero te me has adelantado
no hay palabras,todos a la carcel,tanto los que vendian como los que compraban,luego pasa lo que pasa
ya me veo de aqui en adelante enseñando el titulo continuamente a la gc
saludos

[Tur]

Contestando al titulo: si tienes algún amigo experto en marquetería, puede quedarte muy mono en el lobby del loft......y seguro que a alguien vacilas.

[trabañarru]

Originalmente publicado por ikercr

Al hilo de la noticia que sale hoy en la prensa...
Se estima que se han emitido cerca de un millar de títulos falsos... Que vergüenza!!
http://www.diariovasco.com/v/2010061...-20100618.html
que clase de conocimiento tiene esta gente que sale a la mar con un titulo "comprado"?

Y que clase de conocimiento tiene uno que por ser bueno estudiando, tener buena memoria y ser un hacha haciendo calculos trigonometricos sobre estrellas que nadie conoce , se saca el legalmente el capitan de yate y solo salio a la mar a "aser prasticas"......
puede tener mas conocimiento que uno que anduvo en la mar un monton grande ade años , que saco todas las titulaciones que requeria su puesto ( marinero competente, supervivencia en la mar, seguridad, etc) despues en una escuela politecnica pesquera saco la titulacion de patron de pesca local ( navegacion, legislacion pesquera, cabulleria, etc) , lo que le daba atribuciones para gobernar una embarcacion de lista 3º de hasta 20 tonelas y de 2do patron en un barco de 120.
Y cuando fue a convalidar el titulo a titulacion nautico deportiva, le dijeron que como mucho PNB ( y no podia navegar de noche) y si queria el PER tenia que hacer las "practicas" previo ingreso de 250 € entre tasas y practicas.........
Que descojono, no .

Y aqui le temenos al txabal en cuestion en una embarcacion de recreo con otras 5 personas a bordo ( de estas que tienen que estar constantemente agarradas a algo ) en popa con una ligera brisa del NE con las dos manos en el bolsillo, mientras los de las practicas no sabian la diferencia de ponerse a vomitar por barlovento o por sotavento , mientras pensaba para sus adentros, quien me ha mandado meterme aqui, si hasta el que esta al mando tiene menos de la cuarta parte horas de mar que el....

hay que me parto , menos mal que es viernes.
aupa Iker
PD. como siempre, el traba ofreciendo una vision diferente.

[avefria]

Originalmente publicado por trabañarru

Y que clase de conocimiento tiene uno que por ser bueno estudiando, tener buena memoria y ser un hacha haciendo calculos trigonometricos sobre estrellas que nadie conoce , se saca el legalmente el capitan de yate y solo salio a la mar a "aser prasticas"......
puede tener mas conocimiento que uno que anduvo en la mar un momton grande ade años , que saco todas las titulaciones que requeria su cargo ( marinero competente, supervivencia en la mar) despues en una escuela politecnica naval saco la titulacion de patron de pesca local ( navegacion, legislacion pesquera, cabulleria, etc) , lo que le daba atribuciones para gobernar una embarcacion de lista 3º de hasta 20 tonelas y de 2do en un barco de 120.
Y cuando fue a convalidar el titulo a titulacion nautico deportiva, le dijeron que como mucho PNB ( y no podia navegar de noche) y si queria el PER tenia que hacer las "practicas" previo ingreso de 250 € entre tasas y practicas.........
Que descojono, no .

Y aqui le temenos al txabal en cuestion en una embarcacion de recreo con otras 5 personas a bordo ( de estas que tienen que estar constantemente agarradas a algo ) en popa con una ligera brisa del NE con las dos manos en el bolsillo, mientras los de las practicas no sabian la diferencia de ponerse a vomitar por barlovento o por sotavento , mientras pensaba para sus adentros, quien me ha mandado meterme aqui, si hasta el que esta al mando tiene menos de la cuarta parte horas de mar que yo....

hay que me parto , menos mal que es viernes.
aupa Iker
PD. como siempre , una vision diferente

esto es asi,el titulo es lo que prevalece,ya puedes ser un artista en navegación,pesca etc,pero si no tienes el titulo no sirve para nada(legalmente)
he ido con otros barcos a pescar,teniendo el patron mas titulo que el mio y no saber de donde pega el viento,al final ser yo el que tiene que decir por donde ir,pero claro,es lo que hay
tampoco veo bien que un marinero que ha estado en la mar durante años,le exijan las practicas pero es lo que hay,sacar los cuartos a toda costa,y ya sabes,lo tomas o lo dejas
yo tuve que pasar por el aro para el titulo,lo saqué con pepo,salir de getaria,ir a motriku,poteo de txakolis,ir a lekeitio,comer y vuelta a getaria,pagar 30000 de las antiguas pesetas y darte el certificado de horas que te piden
saludos

[trabañarru]

Originalmente publicado por avefria

esto es asi,el titulo es lo que prevalece,ya puedes ser un artista en navegación,pesca etc,pero si no tienes el titulo no sirve para nada(legalmente)
he ido con otros barcos a pescar,teniendo el patron mas titulo que el mio y no saber de donde pega el viento,al final ser yo el que tiene que decir por donde ir,pero claro,es lo que hay
tampoco veo bien que un marinero que ha estado en la mar durante años,le exijan las practicas pero es lo que hay,sacar los cuartos a toda costa,y ya sabes,lo tomas o lo dejas
yo tuve que pasar por el aro para el titulo,lo saqué con pepo,salir de getaria,ir a motriku,poteo de txakolis,ir a lekeitio,comer y vuelta a getaria,pagar 30000 de las antiguas pesetas y darte el certificado de horas que te piden
saludos

En tu caso, veo normal que te tuvieras que sacar el titulo y tambien en el mio, y me lo saque en su dia de patron pesca profesional que hay que estudiar mucho mas ( legislacion pesquera, cabulleria, etc)

Lo que no entendere NUNCA es que si estas facultado para patronear una merlucera en tu zona maritima y con tripulantes a bordo, no te combaliden a una titulacion que es claramente inferior, ademas para embarcacion de recreo despues de justificar mas de 15 años en la cartilla naval.

[avefria]

Originalmente publicado por trabañarru

En tu caso, veo normal que te tuvieras que sacar el titulo y tambien en el mio, y me lo saque en su dia de patron pesca profesional que hay que estudiar mucho mas ( legislacion pesquera, cabulleria, etc)

Lo que no entendere NUNCA es que si estas facultado para patronear una merlucera en tu zona maritima y con tripulantes a bordo, no te combaliden a una titulacion que es claramente inferior, ademas para embarcacion de recreo despues de justificar mas de 15 años en la cartilla naval.

una cosa es que estes facultado para patronear una merlucera y otra cosa es tener titulación para gobernar dicho barco,como te van a convalidar por un titulo deportivo si no tienes ninguna titulación que lo acredite,tengo un conocido que en la escuela naval de pasajes sacó el de patron de cabotaje(anda en un barco de getaria)y posteriormente le convalidaron con el de patron de yate

[trabañarru]

Originalmente publicado por avefria

una cosa es que estes facultado para patronear una merlucera y otra cosa es tener titulación para gobernar dicho barco,como te van a convalidar por un titulo deportivo si no tienes ninguna titulación que lo acredite,tengo un conocido que en la escuela naval de pasajes sacó el de patron de cabotaje(anda en un barco de getaria)y posteriormente le convalidaron con el de patron de yate

avefria, que no me entiendes que tenia la titulacion de "patron de pesca local" yo puedo gobernar legalmente una merlucera en mi zona maritima, en cambio me hizo falta pagar unas practicas para que me convalidaran al per.
Al que le mandaron a hacer practicas era a MI
http://www.juntadeandalucia.es/agric.../patronlp.html

PATRÓN LOCAL DE PESCA

ATRIBUCIONESMando de buques de pesca y auxiliares de acuicultura, hasta 12 metros de eslora entre perpendiculares y 100 KW de potencia y a una distancia de 12 millas por fuera de las líneas de base, dentro de la provincia marítima para la cual se examina, pudiendo desplazarse a los puertos de las provincias colindantes.
La Dirección General de Marina Mercante podrá autorizar a los titulados de Patrón Local de Pesca el ejercicio en buques mercantes que operen en aguas interiores, hasta un máximo de 150 personas en buques de pasaje.

REQUISITOS

• <LI class=textoviñeta>Tener cumplidos 18 años.
• Haber superado los exámenes correspondientes, tener el Certificado de examen. Haber superado los conocimientos prácticos, con posterioridad a la superación del examen:
  • Embarque de 18 meses, al menos 6 en funciones de guardia de máquinas y 6 en funciones de guardia de puente de buques de pesca.
  • La Certificación de días de embarque se hará mediante Capitanía.
  • La fecha de cómputo de la realización del periodo de embarque, podrá ser anterior a la fecha de realización del examen de aptitud, siempre que el solicitante esté en posesión de una tarjeta de identidad profesional náutico-pesquera.
  • Serán computables a los efectos de determinar los periodos de formación práctica, los periodos de embarque realizados en buques auxiliares de pesa y acuicultura, de acuerdo con las atribuciones de las titulaciones de referencia.
  • Cuando se justifique la totalidad del periodo de embarque establecido, en barcos de flota artesanal, los periodos en guardia de puente y en guardia de máquinas fijados se han cumplido al haber realizado el periodo global establecido

SOLICITUD DE TARJETA DE IDENTIDAD PROFESIONALLos interesados solicitarán la tarjeta en las Delegaciones Provinciales de la Consejería de Agricultura y Pesca, presentando la siguiente documentación:

1. Instancia en modelo normalizado.
2. Dos fotografías actuales e iguales escribiendo en el dorso el nombre, apellidos y D.N.I.
3. Resguardo/comprobante del ingreso de la correspondiente tasa.
4. Toda fotocopia que se aporte al expediente deberá estar compulsada, con D.N.I., fecha, identificación y firma del funcionario.
5. Para la tramitación de las nuevas tarjetas (Certificaciones de Examen posteriores a 30 de mayo de 1997), se deberá presentar la fotocopia de la primera hoja de la Libreta de Inscripción Marítima y el Certificado del tribunal de Exámenes.
6. Para la convalidación, es necesario adjuntar la tarjeta a convalidar y, en su caso, el Certificado de Examen.
7. En el caso de renovación por tarjeta deteriorada, es necesario presentar ésta para la tramitación de un duplicado.
8. Para solicitar la renovación de la tarjeta por caducidad, habrá que presentar la fotocopia compulsada de la tarjeta a renovar, así como un certificado del I.S.M. en el que se acredite que el interesado no es Pensionista de la Seguridad Social por jubilación, ni incapacidad permanente absoluta y total para la profesión de pescador o certificado de estar en alta y al corriente de pago en la Seguridad Social de los Trabajadores del Mar.

CONVALIDACIONESLos titulares de tarjetas profesionales náutico-pesqueras obtenidas al amparo de la normativa anterior, podrán convalidar sus titulaciones con las reguladas según el Real Decreto 662/1997, de 12 de mayo (BOE nº 129 de 30 de mayo de 1997), según los siguientes criterios:

1. Quienes estén en posesión de la tarjeta de Patrón de Pesca Local o superiores podrán convalidar los módulos de puente y de materias comunes correspondientes a la titulación de Patrón Local de Pesca.
2. Los que estén en posesión de la tarjeta de Mecánico de Litoral o superiores, podrán convalidar el módulo de máquinas correspondiente a la titulación de Patrón Local de Pesca.
3. Quienes estén en posesión conjuntamente de las tarjetas de Patrón de Pesca Local o superiores y de Mecánico de Litoral o superiores, podrán acceder directamente a la titulación de Patrón Lo

[avefria]

[quote=trabañarru;853340]avefria, que no me entiendes que tenia la titulacion de "patron de pesca local" yo puedo gobernar legalmente una merlucera en mi zona maritima, en cambio me hizo falta pagar unas practicas para que me convalidaran al per.
http://www.juntadeandalucia.es/agric.../patronlp.html[/quote
barkatu,ahora te entiendo,es una injusticia lo que te hicieron
te verian cara de aberatza
saludos

[trabañarru]

[quote=avefria;853349]

Originalmente publicado por trabañarru

avefria, que no me entiendes que tenia la titulacion de "patron de pesca local" yo puedo gobernar legalmente una merlucera en mi zona maritima, en cambio me hizo falta pagar unas practicas para que me convalidaran al per.
http://www.juntadeandalucia.es/agric.../patronlp.html[/quote
barkatu,ahora te entiendo,es una injusticia lo que te hicieron
te verian cara de aberatza
saludos

y esperate, salimos de zumaia y a la altura de deba pillamos por popa una red, habia algo de ola corta y brisa del NE, vaaaaaaa ¡¡¡¡ ya sabes el barullo que monta eso por la popa, desembraga el otro salio de dentro, todos mirando, yo entre mi ( al final a que tengo que saltar yo al agua ) ...
saltar al agua no pero remangarme los pantalones y con un caco y un cuchillo soltarlo de los estabilizadores de popa si, resulto ser una red de porteria con un par de ramas....menudas practicas que no habia nadie mirando a proa , alguno todavia se piensa que aquello estaba preparau, entramos en Mutriku, hamaiketako y vuelta a zumaia para el mediodia...esas fueron las practicas, casi, casi suspendo , si hubiera estado en la helice me toca saltar a la mar seguro , o si no a remolque a puerto

[bikingo]

Originalmente publicado por trabañarru

Y que clase de conocimiento tiene uno que por ser bueno estudiando, tener buena memoria y ser un hacha haciendo calculos trigonometricos sobre estrellas que nadie conoce , se saca el legalmente el capitan de yate y solo salio a la mar a "aser prasticas"......
puede tener mas conocimiento que uno que anduvo en la mar un monton grande ade años , que saco todas las titulaciones que requeria su puesto ( marinero competente, supervivencia en la mar, seguridad, etc) despues en una escuela politecnica pesquera saco la titulacion de patron de pesca local ( navegacion, legislacion pesquera, cabulleria, etc) , lo que le daba atribuciones para gobernar una embarcacion de lista 3º de hasta 20 tonelas y de 2do patron en un barco de 120.
Y cuando fue a convalidar el titulo a titulacion nautico deportiva, le dijeron que como mucho PNB ( y no podia navegar de noche) y si queria el PER tenia que hacer las "practicas" previo ingreso de 250 € entre tasas y practicas.........
Que descojono, no .

Y aqui le temenos al txabal en cuestion en una embarcacion de recreo con otras 5 personas a bordo ( de estas que tienen que estar constantemente agarradas a algo ) en popa con una ligera brisa del NE con las dos manos en el bolsillo, mientras los de las practicas no sabian la diferencia de ponerse a vomitar por barlovento o por sotavento , mientras pensaba para sus adentros, quien me ha mandado meterme aqui, si hasta el que esta al mando tiene menos de la cuarta parte horas de mar que el....

hay que me parto , menos mal que es viernes.
aupa Iker
PD. como siempre, el traba ofreciendo una vision diferente.

si esta claro que una persona que lleva media vida en la mar, tiene 10 veces mas conocimientos, practica y la forma de afrontar situaciones, que uno que se ha empollado todas las asignaturas de capitan de yate... y las practicas que te hacen hacer 8previo pago), ya me entra la risa...
a lo que me refiero, con el tema de esta noticia, es que los personajes esto que han comprado los titulos falsos... la mayoria no a pisado un barco en su p*** vida, que no tiene ni p*** idea si la luz roja es la de babor o estribor, que no sabe lo que es una cornamusa, y un largo etc...
es la tipica gente que recien comprado el titulo, se compra el barco... y cerveza en mano, cigarro en la otra, entra a 10 nudos en el puerto....

[bikingo]

Originalmente publicado por avefria

esto es asi,el titulo es lo que prevalece,ya puedes ser un artista en navegación,pesca etc,pero si no tienes el titulo no sirve para nada(legalmente)
he ido con otros barcos a pescar,teniendo el patron mas titulo que el mio y no saber de donde pega el viento,al final ser yo el que tiene que decir por donde ir,pero claro,es lo que hay
tampoco veo bien que un marinero que ha estado en la mar durante años,le exijan las practicas pero es lo que hay,sacar los cuartos a toda costa,y ya sabes,lo tomas o lo dejas
yo tuve que pasar por el aro para el titulo,lo saqué con pepo,salir de getaria,ir a motriku,poteo de txakolis,ir a lekeitio,comer y vuelta a getaria,pagar 30000 de las antiguas pesetas y darte el certificado de horas que te piden
saludos

yo tambien saque el per con pepo... el patron de yate saque con txomin... pero las practicas las hicimos en bilbo con otra persona (vaya personaje)...
ya te contare, ya... las practicas que hicimos...

[trabañarru]

txomin zabala ....
Muy buena persona la verdad lo jodido es que andaba yo un poco "resentido" por la movida habia que hacer 3 salidas para las practicas, cuando volvimos a puerto me dijo:
Tu no vengas mas, que parece que a la proxima me vas a enseñar tu a mi , dame el titulo de patron que tienes antes la fotocopia del DNI y te mandaremos el titulo a casa.
Posterior ya he estado hablando con el en getaria..............

[bikingo]

bai txomin zabala... buena gente, si...
ahi estube llendo todos los martes durante 3 meses a Getaria...
despues las practicas nos mando a donde otra persona (txopo o txepo , no me acuerdo bien el nombre... un artista! ) a bilbo... el dia 2 y 3 de enero de hace 7-8 años... no se me olvida, vaya frio que hacia... pero rapido entramos en calor....

[trabañarru]

mundua txikia da iker
el mindo es pequeño iker, aqui no se puede hablar marl de nadie

[atalayero]

Originalmente publicado por trabañarru

Y que clase de conocimiento tiene uno que por ser bueno estudiando, tener buena memoria y ser un hacha haciendo calculos trigonometricos sobre estrellas que nadie conoce , se saca el legalmente el capitan de yate y solo salio a la mar a "aser prasticas"......
puede tener mas conocimiento que uno que anduvo en la mar un monton grande ade años , que saco todas las titulaciones que requeria su puesto ( marinero competente, supervivencia en la mar, seguridad, etc) despues en una escuela politecnica pesquera saco la titulacion de patron de pesca local ( navegacion, legislacion pesquera, cabulleria, etc) , lo que le daba atribuciones para gobernar una embarcacion de lista 3º de hasta 20 tonelas y de 2do patron en un barco de 120.
Y cuando fue a convalidar el titulo a titulacion nautico deportiva, le dijeron que como mucho PNB ( y no podia navegar de noche) y si queria el PER tenia que hacer las "practicas" previo ingreso de 250 € entre tasas y practicas.........
Que descojono, no .

Y aqui le temenos al txabal en cuestion en una embarcacion de recreo con otras 5 personas a bordo ( de estas que tienen que estar constantemente agarradas a algo ) en popa con una ligera brisa del NE con las dos manos en el bolsillo, mientras los de las practicas no sabian la diferencia de ponerse a vomitar por barlovento o por sotavento , mientras pensaba para sus adentros, quien me ha mandado meterme aqui, si hasta el que esta al mando tiene menos de la cuarta parte horas de mar que el....

hay que me parto , menos mal que es viernes.
aupa Iker
PD. como siempre, el traba ofreciendo una vision diferente.

Pues si que es curioso el mundillo este de las titulaciones, yo tenía el PER de hacía bastantes años y por aquello de ir legal a bonitos (límite 12 millas) me he animado este invierno a sacarme el PY, la teoría por libre, pero al ir a hacer las prácticas he flipado, de los 10/12 que allí estábamos apenas 2 teníamos embarcación (y digo apenas porque es del aita ), pensaba yo quién c*** se gasta la tela en ésto si no sale a la mar!!!
Desde luego yo no tengo las horas de mar que podéis tener avefría o tú pero sí te puedo decir que allí aprender poco, y es verdad que legalmente "sabe más" el que aprueba el examen y hace las prácticas que el que tiene el culo "pelau" de andar en la mar.......y luego pasa lo que pasa, un porcentaje altísimo de las llamadas a Salvamento Marítimo son.....por falta de combustible....
Eso sí, previo paso por caja ya tengo la txartela legal en el bolsillo,
Saludos

[Manelaudaz]

Lo que comenta Trabañarru es la realidad, la tenencia de la titulación no implica tener un conocimento completo que solo le da la experiencia
A veces es mas facil conseguirlo para un "terrestre" con barco que para un hombre con 40 años de experiencia en la mar.
Hay que saber volver a casa sin aparatos, cuando el cielo presagía tormenta, cuando puede producirse la virazón, como capear el temporal, como "correr" el temporal.........., mantenimiento basico del motor, cambio de correas, de rodete de bomba de agua, cebado de los inyectores, quitar un chicote de la helice con seguridad, actuar ante una via de agua, ante un incendio como debes colocar el barco, enfín muchas cosas que no estan en lo libros aunque reconozco que no está de mas conocer los libros.

Lo de Portugal era del dominio publico hace años.
Creo que ibas, te alojabas en un hotel que te decian, llegaba alguien y te daba el examen previo pago de la cantidad acordada y al dia siguiente al examen poniendo el papelito encima de la mesa y cambiandole por el que te daban.
?El titulo es legal¿ creo que sí está expedido oficialmente por un organismo competente y homologado CE, el tema es la corruptela de los que filtran los examenes.

Saludos

[algorri]

Hola,

En mi opinion las titulaciones son necensarias, así como un médico quizas no sepa todo lo que necesite al terminar la carrera si que tiene la base suficiente como para empezar a ejercer su profresión.

Lo mismo ocurreo con las titulaciones nauticas.

Me resulto "curisos" cruzarme el otro dia con unos que estaban haciendo esqui acuatico dentro dela bahia, junto a un cartel enorme que decía 3 NUDOS.

Las titulaciones nos enseñan a respetar las reglas entre otras cosas.

un saludo y nas q es viernes!

[gkr]

Desde hace unos 6 años se implanto el sistema de capacitaciones profesionales, es decir , un tornero....mecanico..fontanero..albañil, etc...que ha trabajado en la profesion mas de 10 años, demostrandolo claro, ( aquellos que empezaron de pinches cuando eran jovenes) y se han curtido cada uno en su profesion, se les daba en 2 meses unos cursillos de teoria, y se les otorgaba directamente el "titulo oficial" de esa profesión, pense que pasaba lo mismo con esto de la navegacion....

De todas maneras , esto de la titulitis esta muy extendido.... un euskaldunzaharra tambien tiene que sacarse el ega, para que le digan : "ok, usted sabe hablar euskara"...

[trabañarru]

Originalmente publicado por gkr

Desde hace unos 6 años se implanto el sistema de capacitaciones profesionales, es decir , un tornero....mecanico..fontanero..albañil, etc...que ha trabajado en la profesion mas de 10 años, demostrandolo claro, ( aquellos que empezaron de pinches cuando eran jovenes) y se han curtido cada uno en su profesion, se les daba en 2 meses unos cursillos de teoria, y se les otorgaba directamente el "titulo oficial" de esa profesión, pense que pasaba lo mismo con esto de la navegacion....

De todas maneras , esto de la titulitis esta muy extendido.... un euskaldunzaharra tambien tiene que sacarse el ega, para que le digan : "ok, usted sabe hablar euskara"...

seria otra opcion, y a muchos no habria no que darles los cursillos, tenemos en el puerto muchos, muchos ( mas de 50) jubilados de la mar, que se han pasado mas de 40 años y que empezaron muchos en los tiempos en los que no habia ni electronica en los puesntes, imaginaros lo que saben de la mar esa jente y que pasa pues que no tienen titulacion para salir al alba ( de noche) a por chipirones a la bahia, es esto logico ???
Es logico que teniendo titulo de patron de pesca y despues de haber navegado miles de millas durante tantos años para enrrolarse de patron en una embarcacion de 6.30 metros haya que convalidar un titulo y hacer unas practicas en todo momento inutiles........
Mucho papeleo, mucho txupatintas que mantener, muchas leyes echas en despachos a espaldas de la mar, demasiada burocracia y muy poco sentido comun.

[gkr]

Es mas ...le damos la vuelta a la tortilla...para los que de la mar sabemos que es salada y es muy grande...por ejemplo en el per se calculan las demoras..las mareas...se hace ejercicios de la carta el estrecho ...etc,.etc... y luego se hacen 3 practicas, eso si en una ria para que no se mueva mcho la embarcacion a ver si alguien se va a marear.. ( 15 tios a la vez, que no te enteras de nada, venga chavales ejercicio hombre al agua, lo hace 1 y los demas os quedais como va esto...muy mal has pasado al flotador por la quilla, la proxima vez ten cuidado...que hora es ?..es la hora se acabo la practica...a puerto) y ala titulo al bolsillo...eso si el dia que te pilla una nordestada de cojones, volviendo del oeste, piensas joder, esto no venia en los ejercicios de la carta del estrecho...o te pilla una galerna y piensas ..mm... el gps no dice nada de las galernas ... sera mejor ir cerca de las singueras navegando a traves? igual si porque si voy de proa a la ola, voy a dar muchos pantocazos....o igual llamo por radio para que me vengan a escoltar.mmm... cual era el canal de emergencias?......

[trabañarru]

al final lo que yo digo, al que tenia "habilaidas" para estudiar y no habia visto nunca la mar le mandan a la mar a pescar a 60 millas al norte y al que de verdad sabe lo que se cuece le ponen una linea en las 12 millas y como te pases la cagaste y quizas los dos tengan la misma embarcacion.

Y ahora voy a ser malo .
estaria por jurar que a la mitad que me leen esto si les quitara el plotter y la sonda no sabrian ni encontrar la piedra en la que pescan .
Mucho ejercicio con cartas, compases, estimas y demoras, para que ???, si los que han empezado en esto en los ultimos 15 años ni la mitad saben andar sin electronica en la mar ( y la mitad ya me parece decir mucho).
Mucho patron de yate ( de yatecontare si las cosas se ponen feas ) es lo que me parece que hay.

[atalayero]

Tampoco tenemos que perder de vista, atribuciones aparte, que lo importante es que cada uno conozca sus limitaciones y actúe en consecuencia, el sentido común es estas cosas suele ser el mejor título . Si te acabas de comprar una embarcación y no tienes experiencia, en un momento dado puede ser una temeridad navegar dentro de las 12 millas, o incluso simplemente salir a la mar, sin consultar los partes, sin conocer bien tu embarcación, con tripulación inexperta a bordo, etc.... aunque estés legalmente capacitado para ello .
Y habrá otros casos en los que establecer una limitación de 12 m.n. para alguien que ha pasado media vida en la mar o simplemente tiene experiencia y puede gobernar una embarcación de hasta 12 metros!!! sea ridículo pero......así son la Leyes,
por las buenas artes marineras,