Vela Cuando el génova desventa la mayor

[Patin]

Cofrades, unos helados, y unos mojitos, que el calor aprieta.

Pido consejo a los expertos a ver si alguien me da alguna solución:

Siempre que navego en ceñida y refresca, el génova me desventa la mayor portando ésta al revés.
Mi solución es reducir el génova enrrollandola, pero pierdo ángulo de ceñida, supongo que por el embolsamiento que se produce en el génova.

He probado de todo y ésto es lo que mejor me funciona. También mejoro llevando la barraescota de la mayor a barlovento y amollando la trapa.

¿Hay alguna solución mejor?
Estoy hablando de un 25 pies crucero, no de regatas...

¡Gracias a todos!

[bem me quer]

Lo más seguro es que lleves el carro de mayor a sotavento, y la mayor muy abierta, prueba a llevar el carro de mayor a crujia o lo más a barlovento que puedas,tensa el back y caza mayor, el carro de genova lo más a popa posible.
Con esto te tiene que mejorar, también depende mucho del estado de las velas, si están muy usadas pueden tener mucha bolsa y en este caso el trimado es complicado.
Un saludo y unas birras.

[P27]

Supongo que antes ya tendrias aplanada la mayor con el pajarin y el cunnigam

[napoleon]

Originalmente publicado por Patin

Mi solución es reducir el génova enrrollandola, pero pierdo ángulo de ceñida, supongo que por el embolsamiento que se produce en el génova.

en ceñida, gran parte del empuje total del barco lo consigues con el génova, puesto que es la vela que primero recibe el viento y lo recibe limpio, sin influencias previas ni de otra vela ni del palo, actuando la mayor prácticamente para estabilizar el barco...

creo que no es buena práctica recoger el génova, puesto que pierdes fuerza de avance,

notas mejoría en velocidad y potencia recogiendo génova??

el embolsamiento lo puedes controlar con escota, carro de escota y backstay, tambien se controla con la driza, pero estando ya enrollada la vela....

[Franikaze]

es problema es debido a que el tunel de viento entre el genova y mayor es muy estrecho, posibles soluciones pueden ser:

- atrasar carro de genova (personalmente no me gusta porque gana mucho twist y abre mucho la baluma), pero puedes jugar con él
- no amollar escota y no bajar carro de mayor a sotavento (complicado si el viento refresca)
- asegurarse de que la driza de mayor está tensa y tensar backstay (no al reves)
- tensar cunningam y pajarin para aplanar la vela

lo más seguro es que la mayor esté cedida por el uso y muy embolsada, con lo que la solución la veo complicada, pero con todo esto debería mejorar algo, un saludo y buenos vientos

[Franikaze]

se me olvidaba, un pequeño desvente del gratil de mayor es muy normal y hasta aceptable en muchos barcos de regata cuando el tamaño del mismo es de unos pocos centímetros...

[Flying Dutchman]

Efectivamente, ese embolsamiento no es ningun problema, siempre y cuando la salida de la mayor trabaje bien.
Otra cosa es que este flameando, pero si tienes un pequeño embolsamiento en la relinga, no te preocupes.
De todas maneras, como te han dicho, juega un poco con los distintos elementos, carro, escota, trapa, pujamen, ve tocando un poco por aqui y un poco por alla y vas analizando el resultado con la velocidad del barco, es la mejor opción, al final veras cual es la mejor configuración para tu barco.
Que cada barco es un mundo.

[gilinas]

El efecto que indicas, en genovas con solapamiento, es bastante común, e indica que las velas (mayor+Génova) están convenientemente trimadas para una ceñida a rabiar.
Lo que indica el embolsamiento contrario de la parte del gratil de la mayor es que el viento que debería pasar en el canal entre la mayor y el Génova esta siendo desviado a sotavento del Génova, lo que va a producir una mayor fuerza de empuje. Todo esto siempre y cuando los catavientos de la mayor no se oculten detrás de esta.

[wanmaar]

Adhiero a todo lo que te han dicho anteriormente. Pero si la mayor está muy estirada a lo largo del mástil, no habrá forma de aplanarla.
Lo que no me queda muy claro es si la mayor se desventa cerca del mástil solamente o hasta los battens (sables).
En los barcos de crucero casi nunca se les presta mucha atención a los diferentes elementos para ajustar las velas: balumero, cunningham, tension de las drizas, tension del stay de popa, curvatura del mastil, etc.
Lo mejor sería que lleves a dar una vuelta con tu barco a algun regatista y que sepa trimar y así buscarás mejor la solución al problema.

[Patin]

Efectivamente la mayor está muy embolsada. Ya va vieja, pero es que estamos en crisis...
El génova está mejor, pero ya va teneiendo sus años.
Aclaro: cuando hablo de que se desventa la mayor quiero decir desde el grátil hasta casi los sables porta al revés. En otro barco que tenía pasaba lo mismo y esto lo mejoraba cazando bakstay pero en este el palo no flexa tanto y yo creo que la mayor está peor.
Como decía mejoro con el carro a barlovento, amollando la contra y llevando el palo casi a crujía, con esto aumento el pasillo entre velas y alivio la vela en la parte superior.
Una cosa que no tengo ni he utilizado nunca es el cunnigham. No tengo el ollado, pero eso no sería muy costoso. ¿Arreglaría algo con esto?

Comentabais que en ceñida la potencia la da el génova y es cierto esto lo noto mucho, pero me refiero a cuando el viento refresca lo suficiente como para que si no reduces ya tenemos una escora excesiva. He comprobado que mejoro velocidad al reducir génova, supongo que este barco no está diseñado para navegar con mucha escora.

Grcias por vuestros consejos.

[LitianAnders]

Subiendo el carro a barlovento y amollando escota de mayor, amplias el pasillo entre las velas y se reduce notablemente la escora pudiendo seguir navegando cuando el viento refresca, pero no se si es esto a lo que te refieres.

[Emotion Sailing]

OJO! No es malo, y físicamente es complicado explicarlo todo, el porqué, el porqué no es tan malo o tan bueno, etc, pero un gran error que he leído en varias respuestas:

TENSAR EL CUNNINGHAM NO Aplana la vela, sino que adelanta la bolsa de la mayor. Y para solventar la contra de la mayor HAY QUE AFINAR LA ENTRADA DE LA MAYOR. Si cazamos cunningham adelantamos la bolsa y es todo lo contrario, potenciamos la entrada, totalmente negativo para éste fin.

[danilo]

El gratil de la mayor, plano vélico más próximo al mastil, NO trabaja en ceñidas y queda desinflado siempre, es la baluma y el pujamen de la mayor la que trabaja en ceñida.
El gratil de la mayor empieza a trabajar cuanto más nos abramos al viento.
En ceñidas hay que cuidar que la baluma no flamee y que la vela de proa y mayor vayan en paralelo, para asegurar el flujo del viento por el pasillo.
Trimar para perder las arrugas en el gratil de la mayor es perder el rumbo de ceñida y rolar a la empopada.

[gilinas]

Originalmente publicado por Emotion Sailing

OJO! No es malo, y físicamente es complicado explicarlo todo, el porqué, el porqué no es tan malo o tan bueno, etc, pero un gran error que he leído en varias respuestas:

TENSAR EL CUNNINGHAM NO Aplana la vela, sino que adelanta la bolsa de la mayor. Y para solventar la contra de la mayor HAY QUE AFINAR LA ENTRADA DE LA MAYOR. Si cazamos cunningham adelantamos la bolsa y es todo lo contrario, potenciamos la entrada, totalmente negativo para éste fin.

Afirmativo