VENTAJAS-INCONVENIENTES CATAMARÁN vs. MONOCASCO (A VELA)

[pipe]

no se hable mas este verano el invencible reta a el temido


quien da la vuelta antes pierde

elige las armas

[GermanR]

Una persona que podría dar una opinión de primerísima es Jotake (Santiago) que cambió su primer barco, monocasco, por un gran catamarán en su vuelta al mundo.

[El Boquerón]

Tabarly empezó con monocascos y acabó con multicascos. Decía que la velocidad es seguridad. Da que pensar, no?
Yo siempre he tenido mono, pero no descarto un cata. Concretamente me gusta éste:
www.sailingtexas.com/ssailcraft30a.html

[KLAS]

Parece que prácticamente todos estamos de acuerdo en que la estetica del monocasco nos gusta mucho más, (sin ser feos los catamaranes) pero si lo que buscamos es comfort, habitabilidad y seguridad no hay nada como un catamaran.

Pongo un video que puse hace un par de meses en otro hilo sobre catamaranes, lo rescato para aquellos que no lo visteis por aquello de las vacaciones. Da una idea de lo seguros que pueden ser los catamaranes con olas de cuatro a cinco metros.

El segundo video es una gozada ver ese Breton Sig 45 de crucero levantando los cascos de barlovento. Espero que os gusten.

http://www.youtube.com/watch?v=qp9Wv...ext=1&index=10


http://www.youtube.com/watch?v=7FBxl...=12&feature=BF






Saludos y muchas

[Albatros]

Originalmente publicado por Mendieta

Estimado Temido:

No estoy de acuerdo con que en las empresas de charter haya mas monos que catas, quizas en nuestras costas si, pero si entras en cualquier compañia del caribe veras que la mayor oferta es de catas, supongo que por aqui el problema es el costo del amarre que los sufren tanto particulares como empresas, y no la preferencia del cliente.

Un aperitivo para todos que es la hora

Si en el Caribe se ven muchos catamaranes, pero el Caribe no lo es todo, aunque ninguna compania seria tiene un solo tipo de velero, ahora, cuando te alejas de los tropicos y te acercas a los polos los catamaranes casi desaparecen, no se el por que.

[Albatros]

Originalmente publicado por KLAS

Parece que prácticamente todos estamos de acuerdo en que la estetica del monocasco nos gusta mucho más, (sin ser feos los catamaranes) pero si lo que buscamos es comfort, habitabilidad y seguridad no hay nada como un catamaran.

Pongo un video que puse hace un par de meses en otro hilo sobre catamaranes, lo rescato para aquellos que no lo visteis por aquello de las vacaciones. Da una idea de lo seguros que pueden ser los catamaranes con olas de cuatro a cinco metros.

El segundo video es una gozada ver ese Breton Sig 45 de crucero levantando los cascos de barlovento. Espero que os gusten.

http://www.youtube.com/watch?v=qp9Wv...ext=1&index=10


http://www.youtube.com/watch?v=7FBxl...=12&feature=BF






Saludos y muchas

No me incluyas, yo prefiero un trimaran, si voy a lo extremo me voy a lo mas extremo.

[KLAS]

Originalmente publicado por Albatros

No me incluyas, yo prefiero un trimaran, si voy a lo extremo me voy a lo mas extremo.

Querido cofrade Albatros, ni incluyo ni excluyo a nadie, me remito a las opiniones que se han puesto en el foro sobre la estetica de los monocascos y catamaranes, (y no entro en otro tipo de valoraciones, cada uno sabe lo que le gusta y le pone a tope.....) donde la mayoria, por lo que he leido en este hilo, se ha decantado por los primeros(monocascos).
Por otra parte yo no veo donde está el extremo en un catamaran de crucero.
A mí tambien me gustan los trimaranes, pero como una opción meramente deportiva, es decir pasas el día divirtiendote y por la noche a casa a dormir, pero no como un barco de crucero.
Para extremos este video...a ver si os gusta.....????

http://www.youtube.com/watch?v=2r4io...eature=related


P.D: Es para darle al camara.....uffffffffffff, se podía estar quieto...


Mucha a estás horas....Saludos...

[El Temido II]

Originalmente publicado por pipe

...no se hable mas este verano el invencible reta a el temido

....elige las armas...

Estas son mis armas.....





Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Ayibal

.....si me dan a elegir entre un cata de 13-14m y un monocasco de 19-20m a igualdad de coste de adquisición, mantenimiento y atraque, me quedo con el monocasco sin dudarlo ni un momento....

Lamentablemente, estimado Ayibal, el precio de un cata de 13 metros, no es ni parecido al de un monocasco de 19. Hasta en el atraque es más caro el monocasco. Y como barcos, todavía tienen menos que ver. La eslora y el desplazamiento, hacen mucho en la mar.

Si quieres comparar un cata de 13 metros, hazlo con un 50'.... y para de contar.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por KLAS

....Para extremos este...

Para extremo, extremo.... Saura (jugador del Valencia, año 1982).

Y para tía buena, Carmen Maura.

Este video, es una buena muestra, de como se mueve un cata de crucero con mala mar. Sin sobresaltos, sin extremos, sin laterales, ni delantero centro.
http://www.youtube.com/watch?v=9HR6F...eature=related


Saludos.

[El Boquerón]

Originalmente publicado por El Temido II

Para extremo, extremo.... Saura (jugador del Valencia, año 1982).

Y para tía buena, Carmen Maura.

Este video, es una buena muestra, de como se mueve un cata de crucero con mala mar. Sin sobresaltos, sin extremos, sin laterales, ni delantero centro.
http://www.youtube.com/watch?v=9HR6F...eature=related


Saludos.

Si señor, es una buena muestra
Por otro lado habría que ver cómo se comportaría con ésa mar de proa...Este es el punto que más me hace dudar de los catas. En una ocasión intentamos remontar Lanzarote de sur a norte con un cata de crucero de 42´. Teníamos el viento en contra( F-5/6) y a las doce horas
nos dimos la vuelta porque no había manera de ganar barlovento.
Yo creo que con la misma tripulación en un mono, hubiera sido otra cosa.
El cata ,como bien decías antes, se comporta mejor corriendo el temporal, pero a veces no se puede elegir navegar de popa...

[konpai]

Tras dejar claro que prefiero un monocasco por eso de su capacidad de auto-drizamiento, pues nunca sabes donde te vas a meter por muchas previsiones que tengas, también decir que el cata tiene sus ventajas. Si algo me atrae de ese tipo de embarcaciones, es su poco calado con respecto a un monocasco. Te permite navegar por aguas poco profundas e incluso desembarcar en una playa sin necesidad del auxiliar, que no es poco. Todo tiene su lado bueno y su lado malo.

[Gota]

Sí, Konpai, eso de llegar a la orilla tiene que ser una gozada

Se os ha olvidado alguna ventaja de los catamaranes: esa red es una maravilla para tomar el sol o echarse unas siestas apoteósicas, pero también para tener a los críos entretenidos en los fondeos saltando en plan cama elástica, para ir echando los peces que pescas... es una red multifunción

Pero sobre todo me han contado que por debajo de esa red les encanta pasar a los delfines, los cuales prefieren los catamaranes para jugar nadando de un patin a otro. Tiene que ser una gozada ir en esa red contemplando a montones de delfines pasando por debajo de ti y casi poder tocarlos

[El Temido II]

Originalmente publicado por El Boquerón

Si señor, es una buena muestra
Por otro lado habría que ver cómo se comportaría con ésa mar de proa....

Con esa mar, habría que haberse "dao" la vuelta 12 horas antes.


Sacado del manual del usuario del Salina 48 (respecto de la superficie vélica a reducir):
Con viendo aparente de proa, entre 34-40 nk.... mayor 3 rizos, foque 1/5.
Ya me dirás como se ciñe con eso. Y apartir de 40, todo arriado.
Si es que navegar contra el viento... no es de caballeros.

Además no entiendo las ganas de hacerlo, cuando, historicamente, sabemos que barcos como este....



....han circumnavegado y ciñen menos que el peor de los catas actuales.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Gota

...esa red...... para ir echando los peces que pescas...

...me han contado que por debajo de esa red les encanta pasar a los delfines...

¿Para los peces que pescas?.... Se llenará de sangre. Lo mejor cuando cojes un atunarro, es desangrarlo en un cubo, meterlo en una bolsa (para que no suelte sangre) y a la nevera.

Respecto de los delfines, también te cuento yo que se ponen justo delante, entre las dos proas; tu te tumbas en la red y los ves a un par de metros, como nadan y respiran.... y hasta te salpican.


Saludos.

[Prometeo]

el cata de las imágenes es un Robertson and Caine. creo que es el astillero que mas catamaranes esta fabricando en la actualidad.



el Prometeo también es un Jhon Robertsón 43. allí - en Sudafrica- se han instalado los Kiwis que se están aprovechando de los bajos costes de la mano de obra y la calidad de estos astilleros clásicos de los que salieron unidades que poseen un enorme palmares en las regatas que allí hacen (en el sentido contrario a las agujas del reloj, subiendo hasta Brasil y volviendo por los cuarenta)

[semelis]

Además no entiendo las ganas de hacerlo (ceñir), cuando, historicamente, sabemos que barcos como este....
....han circumnavegado y ciñen menos que el peor de los catas actuales.

Esto me recuerda lo que James Wharram tiene que decir al respecto:
http://wharram.com/freeboard.html

Vaya, que de catas y monos hay de todo tipo y para todos los gustos.

Respondiendo a otro comentario, parece que los trimaranes combinan todo lo malo de catas y monos para un crucero, pero todo lo bueno para hacer carreras cruzando océanos.
A la vista de lo que hay ahora, por lo menos. Hace 10 años parecía otra cosa.

[El Boquerón]

Originalmente publicado por El Temido II

Con esa mar, habría que haberse "dao" la vuelta 12 horas antes.


Sacado del manual del usuario del Salina 48 (respecto de la superficie vélica a reducir):
Con viendo aparente de proa, entre 34-40 nk.... mayor 3 rizos, foque 1/5.
Ya me dirás como se ciñe con eso. Y apartir de 40, todo arriado.
Si es que navegar contra el viento... no es de caballeros.

Además no entiendo las ganas de hacerlo, cuando, historicamente, sabemos que barcos como este....



....han circumnavegado y ciñen menos que el peor de los catas actuales.


Saludos.

Cófrade, he dicho que lo intentamos con fuerza 5/6 (entre 20 y 25 kn aprox.). El ejemplo que tu pones es fuerza 7/8. Estamos de acuerdo,no?

Por otro lado te diré que me encanta navegar de ceñida y con buen viento y parece que está claro que ahi flojean los catas.

[El Temido II]

Originalmente publicado por El Boquerón

....me encanta navegar de ceñida y con buen viento y parece que está claro que ahi flojean los catas.

Ya lo he dicho en más de una ocasión, para navegar contra el viento, un monocasco. Si las singladuras que sueñas son con portantes, catas. Y para el fondeo, cata.

Con 25 nk de real, navegando contra el viento, el aparente pasa de 30. Los datos de viento para reducir el trapo, va en función del aparente, por eso, en este caso, no podemos decir que sea fuerza tal o cual: siempre viento aparente. Espero no haberte liado.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por semelis

Esto me recuerda lo que James Wharram tiene que decir al respecto:
http://wharram.com/freeboard.html

Vaya, que de catas y monos hay de todo tipo y para todos los gustos.

Interesante articulo. Y con mucho fundamento. Creo recordar que el cofrade Humberto tenía un pequeño Wharram.

Aquí, como bien dices, entra en juego el gusto de cada armador. La mayoría de astilleros construyen catas del tipo de la figura 2:



en detrimento de otros ejemplos más marineros, pero menos "hospitalarios":




Saludos.

[Woodenboat]

Un poco más información (y de nuestra excelsa taberna) siempre aclara cosas:

http://www.latabernadelpuerto.com/fo...r=asc&&start=0

Café con pastas a esta hora

[El Boquerón]

Buscando testimonios en el libro "Navegación con mal tiempo" de Adlard Cole y Peter Bruce he encontrado la experiencia de una familia en un cata "Kelly 32"(10m.).Textualmente:

...Un buque metereológico ruso nos dió la velocidad del viento como F10 y una altura de ola de 10 mt....,asi que nos pusimos a la capa,con el tormentín izado en el estay volante y el timón firmemente asegurado a barlovento. Nos quedamos asi, bastante cómodos, durante cuatro días. La vida seguía. Fuimos siempre capaces de cocinar comida caliente, y comer con cuchillo y tenedor sentados a la mesa..........Capear con el tormentín se nos antojaba suficientemente bueno y seguro. Navegábamos con un ángulo de casi 30 grados a las olas que se aproximaban,presentando asi nuestra máxima eslora diagonal mientras ceñíamos a una velocidad de 1 ó 1,5 nudos..........Escribiendo acerca de estos sucesos en el Atlántico, el patrón dijo que su barco estaría mejor preparado para condiciones extremas, con materiales pesados...Es interesante oir que su próximo yate sería,con seguridad, un catamarán.

[GermanR]

Hola Amigos !!!
Creo que un catamaran es ideal para, como dicen los franceses, una tdm, vuelta al mundo, donde navegas, habitualmente, con vientos portantes, en latitudes bajas, no sueles atracar en puertos, sino que fondeas y, por supuesto, disfrutas de las virtudes de estas embarcaciones: amplitud, capacidad de carga, velocidad con portantes, estabilidad en fondeos, poco calado para entrar en atolones....

[El Temido II]

Originalmente publicado por Woodenboat

Un poco más información (y de nuestra excelsa taberna) siempre aclara cosas:

http://www.latabernadelpuerto.com/fo...r=asc&&start=0

El cata siniestrado era un Outremer 45:

Spécifications
Longueur: 13,70 m
Largeur: 7,20 m
Tirant d'eau: 0, 70 - 2,20 m
Déplacement: 7,25 / 9,4 T
Mât hauteur: 18.50 m
Grand voile: 73 m2
Solent: 33 m2
Gennaker: 110 m2
Spinnaker: 150 m2
Catégorie hauturière: 8 personnes
Catégorie côtière: 12 personnes
Tirant d'air: 20,20 m
Motorisation: 2 x 29 CV
Architecte: Gérard DANSON


Por la especificaciones, se deduce que es lo equivalente a un crucero/regata en los monocascos (no se si esa nomenclatura se usa en multicascos). Y aunque no se termina de aclarar si fue un vuelco y como o porqué sucedió, me da la impresión que hubo un cierto grado de confianza.

Para sus casi 14 metros de eslora, las poco más de 7 toneladas lo hacen un barco bastante ligero; con orza de sable, que le permite ceñir mejor y una gran superficie vélica, para alcanzar muy buenas velocidades. Por su precio y prestaciones, los materiales utilizados para su construcción deben ser de alta calidad.

Me da la impresión, que el capitán y su tripulación, al saber que llevaban un gran barco y ellos tener un alto grado de conocimientos náuticos, se confiaron un poco y les sobrevino el accidente.

En la mar, mucha prudencia amigos.


Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por GermanR

...Creo que un catamaran es ideal para, como dicen los franceses, una tdm, vuelta al mundo, donde navegas, habitualmente, con vientos portantes, en latitudes bajas, no sueles atracar en puertos, sino que fondeas y, por supuesto, disfrutas de las virtudes de estas embarcaciones: amplitud, capacidad de carga, velocidad con portantes, estabilidad en fondeos, poco calado para entrar en atolones....

Todo eso entra en el temario de Capisol. Pero no recuerdo haberte visto en clase.


Un fuerte abrazo a tod@s.