zona 6: abrigo o playa accesible

[sitotenerife]

Un saludo a todos, he estado en dique seco una temporada.

A ver si alguien me puede aclarar a que se considera abrigo o playa accesible.

Una ronda de ron pa todos.

[Biel59]

Me imagino que un sitio donde puedas desembarcar facilmente en caso de incidente.

Saludos y

[vigiadeoccidente]

Depende, mayormente, de lo bien que le caigas a la verdemérita -a quienes les mandan- cuando te paren.
El mismo hueco, dependiendo del viento y de la mar pasa de ser un balneario a una trampa mortal en media hora.

Pero ese es el truco... porque no decides tú ni hay criterios objetivos

... esa es la diferencia entre ciudadanos y súbditos

[tradixabia]

Originalmente publicado por vigiadeoccidente

Depende, mayormente, de lo bien que le caigas a la verdemérita -a quienes les mandan- cuando te paren.
El mismo hueco, dependiendo del viento y de la mar pasa de ser un balneario a una trampa mortal en media hora.

Pero ese es el truco... porque no decides tú ni hay criterios objetivos

... esa es la diferencia entre ciudadanos y súbditos

Ese el el problema muchas veces. la ausencia de objetividad.
Saludos

[ivanlc]

Entiendo por abrigo una zona donde puedo entrar y protegerme
de un temporal.
Lógicamente los puertos donde no hay problemas de entrada
por mareas o olas se consideran abrigos.
Creo que hay que utilizar el sentido común para determinar
si una zona de la costa se puede considerar como abrigo.

[astrobola]

Otra vez el sentido común. El sentido común no es criterio, no sirve.

[Sachi]

En las cartas, aquellos definidos como fondeos...en la realidad aquellos en los que Capitania tenga a bien en el momento de la sancion...se complica en el momento de un rescate y con la compañia de seguros...

[ivanlc]

Originalmente publicado por astrobola

Otra vez el sentido común. El sentido común no es criterio, no sirve.

Ahora entiendo porque hay que legislar tanto la nautica
de recreo en España!

[satyro]

Y una cala en forma de U en medio de las rocas, se considera un abrigo? o una playa?
Cual es la distancia mínima para fondear?
Pienso ahora mismo en el Coll Baix del Puerto de Alcudia.

[sumeke]

El concepto de abrigo protegido, como el de playa accesible, son tan variables, como la meteo quiera que sean.
En un cabo, podrías estar protegido y acceder a una playa, con poniente en uno de sus lados, y al día siguiente el levante, te las haría impracticable.

Y si estas en una inmensa y larguísima playa de fina arena, habrá días que el oleaje, no te permita desembarcar y otro en el que podrías enhebrar una aguja.


Pero seguro que si lo consultas en tu capitanía, te dirán (es un suponee) al menos, los que ellos así lo estiman en tu zona.

[Petra II]

Yo entiendo por abrigo una zona abrigada de la mala mar, del oleaje en caso de temporal en donde puedas estar fondeado sin peligro.
Otra cosa que no tengo tan clara es "playa accesible": ¿Accesible para una embarcación? ¿Para un velero con su orza? ¿Para fondear o abandonar el barco y acceder a la playa con una auxiliar o nadando? ¿Son todas las playas accesibles por principio? ¿Playa es la zona de arena por la que se puede caminar, o qué es playa? Una planeadora u otra embarcación a motor puede acceder a la playa pero un velero no........etc,etc,etc.

[BORRASCA]

R.D 1185/2006

e) «Zona de navegación 5»: navegación en la cual la
embarcación no se aleje más de 5 millas de un abrigo o
playa accesible.
f) «Zona de navegación 6»: navegación en la cual la
embarcación no se aleje más de 2 millas de un abrigo o
playa accesible.
g) «Zona de navegación 7»: navegación para aguas

costeras protegidas, puertos

Esto es lo que hay, no te dice que esa playa sea un "balneario" solo que puedas acceder

[astrobola]

Originalmente publicado por ivanlc

Ahora entiendo porque hay que legislar tanto la nautica
de recreo en España!

Te equivocas. Creo que ya me he explicado bien. La legislación tiene que ser unívoca y objetiva. Las ambigüedades y el "sentido común" solo sirven para que se haga abuso de ellas, por quien puede abusar. Cada quién verá de qué lado está.

[ivanlc]

Originalmente publicado por astrobola

Te equivocas. Creo que ya me he explicado bien. La legislación tiene que ser unívoca y objetiva. Las ambigüedades y el "sentido común" solo sirven para que se haga abuso de ellas, por quien puede abusar. Cada quién verá de qué lado está.

¿Cuando vas en coche metes el cinturón porque te obliga la ley
o porque no quieres pasar salir disparado del coche en caso de
accidente?

Un playa donde hay rompientes de 4m, no lo considería
una playa accesible por mi propia seguridad, no por una
ley que ha sido redactado por un abogado en su despacho
de Madrid!
Pero tal vez deberías coger el peor caso de la zona
donde tienes duda. Espera unos días de temporales
y mira si puedes desembarcar en caso de emergencia
en las playas "accesible" o "abrigos" que has considerado
como candidatos.

Un día donde las previsiones dan
F3 pueden pasar a ser F5 o F6 porque al fin a cabo son previsiones.
Prepárate para el peor caso y no tendrás que consultar con abogados.

[Bertie]

Pues tengo una duda... Estaba considerando un velerito de 6m, despachado para zona 6 (sólo navegación diurna), pero está en San Sebastián y claro, me lo tendría que acercar de alguna forma a Cantabria. La alternativa 'segura' (pero + cara), es que lo traigan a Laredo en remolque, lo que por supuesto implica grua aquí, grua allá, maniobra, cuna, días de varadero (que de todas formas vienen bien para hacer chapucillas), y luego a Santander navegando.

O también venir costeando, pero eso serían unos 3 días con meteo favorable y no estoy seguro de si sería del todo legal. Me he preparado el mapita adjunto y casi toda la travesía se puede hacer en zona 6. Si los pedreros se consideran como 'abrigo', pues se rellenarían los huecos, pero ya es una interpretación, que puede o no coincidir con la de las autoridades.

Es que tiene gracia... si quieres cumplir la ley y no alejarte más de 2 millas de puerto/abrigo, tienes que ir pegado a la costa con riesgo de acabar en algún pedrusco, que por aquí hay muchos y muy traicioneros.

Vale, ya sé que la solución es cambiar de bandera, pero en este caso todavía le quedan unos años con ITB y resulta más fácil aprovecharlos. Luego ya veríamos.

[moryak]

¿por que no pruebas a pasarte a zona5?

[Bertie]

Originalmente publicado por moryak

¿por que no pruebas a pasarte a zona5?

Lo había pensado, pero es mucho lío. Estaría bien si el actual propietario se encargase de ello y lo vendiese en zona 5, pero en otro caso tendría que tramitar todo en mi capitanía ya siendo propietario y luego ir a por él. Eso aparte de poner el equipamiento que falta (radio entre otras cosas). Aún así, al ser antiguo y no tener marcado CE creo que necesitaría otra inspección, y puede que ni con esas. Ya me he leído todo lo que he encontrado sobre el tema, y hay bastante info contradictoria.

En fin, navegar es facilísimo; lo complicado es lidiar con la burocracia.

[moryak]

El problema es que si la llegada a la playa tiene bajos o es de complicada navegación (subjetiva otra vez) no se considera ni accesible, ni lugar de abrigo , ni nada, y no vale para justificar la zona 5 ó 6. Yo lo he consultado a capitanía y GC en otros casos.

[biker62]

Originalmente publicado por Bertie

Pues tengo una duda... Estaba considerando un velerito de 6m, despachado para zona 6 (sólo navegación diurna), pero está en San Sebastián y claro, me lo tendría que acercar de alguna forma a Cantabria. La alternativa 'segura' (pero + cara), es que lo traigan a Laredo en remolque, lo que por supuesto implica grua aquí, grua allá, maniobra, cuna, días de varadero (que de todas formas vienen bien para hacer chapucillas), y luego a Santander navegando.

O también venir costeando, pero eso serían unos 3 días con meteo favorable y no estoy seguro de si sería del todo legal. Me he preparado el mapita adjunto y casi toda la travesía se puede hacer en zona 6. Si los pedreros se consideran como 'abrigo', pues se rellenarían los huecos, pero ya es una interpretación, que puede o no coincidir con la de las autoridades.

Es que tiene gracia... si quieres cumplir la ley y no alejarte más de 2 millas de puerto/abrigo, tienes que ir pegado a la costa con riesgo de acabar en algún pedrusco, que por aquí hay muchos y muy traicioneros.

Vale, ya sé que la solución es cambiar de bandera, pero en este caso todavía le quedan unos años con ITB y resulta más fácil aprovecharlos. Luego ya veríamos.

Vaya por delante que no conoczo la costa en esta zona, pero tirando de Google Earth me fijo en el primer hueco" que tienes entre Ontiñón y Laredo. Yo allí veo dos playas llenas de bañistas, una cerca de Villanueva y otra al oeste del cabo que hay al oeste de Ontiñón.

"Usando" estas dos playas pera resetar la distancia de dos millas, este hueco parece (y digo "parece") que queda cubierto. A lo mejor te pasa lo mismo con otros huecos.

Suerte.

[Bertie]

Sí, en realidad ya he omitido las que me parecían dudosas y se podría rellenar más. Desde el punto de vista de la seguridad no veo ningún problema. La costa hasta Bilbao me la conozco bastante bien aunque sólo sea por las veces que he ido en coche y la verdad es que no es para tanto. Sólo porque no me puedan decir nada en caso de 'detención'. Es un poco cogérsela con papel de fumar, porque una cosa es verlo en el mapa, y otra estar navegando. Lógicamente, no vas a andar con el GPS todo el rato mirando 'uyyyy... que estoy a 2,1 millas de la roja del espigón del puerto'.

Como decía Dickens, "la ley es un asno".

[Bertie]

Por cierto, que he encontrado esto: http://www.marabierto.eu/puertos/not...isos-navegacio
Ahí está todo muy claro... menos lo que ocurre si la embarcación no tiene categoría de navegación (marcado CE). Entiendo que entonces en lugar de la categoría vendrá la zona de navegación, y cambiarla será un cisco... ¿Hay alguien que lo hata hecho?

Enviado desde mi Nexus 10 mediante Tapatalk

[markuay]

Originalmente publicado por Bertie

Por cierto, que he encontrado esto: http://www.marabierto.eu/puertos/not...isos-navegacio
Ahí está todo muy claro... menos lo que ocurre si la embarcación no tiene categoría de navegación (marcado CE). Entiendo que entonces en lugar de la categoría vendrá la zona de navegación, y cambiarla será un cisco... ¿Hay alguien que lo hata hecho?

Enviado desde mi Nexus 10 mediante Tapatalk

No es lo mismo no tener certificado CE, que no tener categoria de navegacion o diseño, antes del marcado CE, al menos a nivel europeo existian otro certificado que es compatible con el actual.

Mi barco, (jeanneau) es un categoria 2 y equivale mas o menos a un B del marcado CE, por ejemplo.

La cosa se complica cuando hablamos de ciertos diseños extracomunitarios donde no existia este tipo de clasificacion, o habia otras no homologables.

Aqui dejo enlace donde se explica;

http://seme.cer.free.fr/plaisance/ca...es-bateaux.php

OJO, estamos hablando de categorias de diseño homologadas por el propio astillero, nada que ver con las zonas de navegacion que da la DGMM aqui y no es mas que un formato administrativo

[Bertie]

Originalmente publicado por markuay

No es lo mismo no tener certificado CE, que no tener categoria de navegacion o diseño, antes del marcado CE, al menos a nivel europeo existian otro certificado que es compatible con el actual.

Mi barco, (jeanneau) es un categoria 2 y equivale mas o menos a un B del marcado CE, por ejemplo.

La cosa se complica cuando hablamos de ciertos diseños extracomunitarios donde no existia este tipo de clasificacion, o habia otras no homologables.

Aqui dejo enlace donde se explica;

http://seme.cer.free.fr/plaisance/ca...es-bateaux.php

OJO, estamos hablando de categorias de diseño homologadas por el propio astillero, nada que ver con las zonas de navegacion que da la DGMM aqui y no es mas que un formato administrativo

Muchas gracias por la explicación. De todas formas sigo sin tenerlo claro. Parece que hay dos modelos de cfdo de navegabilidad, y en el antiguo figura una casilla para zona de navegación, y abajo las categorías de diseño: http://www.cnh-hib.org/sites/default...egabilidad.jpg
En el modelo nuevo no hay zona de navegación, sólo categoría de diseño.
Vaya lío, hay que tener un doctorado para entender esto...

[markuay]

Originalmente publicado por Bertie

Muchas gracias por la explicación. De todas formas sigo sin tenerlo claro. Parece que hay dos modelos de cfdo de navegabilidad, y en el antiguo figura una casilla para zona de navegación, y abajo las categorías de diseño: http://www.cnh-hib.org/sites/default...egabilidad.jpg
En el modelo nuevo no hay zona de navegación, sólo categoría de diseño.
Vaya lío, hay que tener un doctorado para entender esto...

Simplemente te pongo un ejemplo, mi barco en su chapa identificativa y en su ficha tecnica original emitida por el astillero dice que es un categorie 2, pero yo lo he tenido con bandera española en tres zonas de navegacion distintas, en la zona 4 cuando me lo traje de francia, despues lo pase a zona 3 y ultimamente a zona 5, antes de cansarme de tanta burrocracia largarme a la bandera belga.

Conozco barcos de 40 pies con certificado CE - categoria A, que se pasaron de zona 2 a zona 5 para no tener que llevar tanto material de seguridad.

http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Navegacion.htm

[Bertie]

Originalmente publicado por markuay

Simplemente te pongo un ejemplo, mi barco en su chapa identificativa y en su ficha tecnica original emitida por el astillero dice que es un categorie 2, pero yo lo he tenido con bandera española en tres zonas de navegacion distintas, en la zona 4 cuando me lo traje de francia, despues lo pase a zona 3 y ultimamente a zona 5, antes de cansarme de tanta burrocracia largarme a la bandera belga.

Conozco barcos de 40 pies con certificado CE - categoria A, que se pasaron de zona 2 a zona 5 para no tener que llevar tanto material de seguridad.

http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Navegacion.htm

Ok, gracias! Entonces supongo que si está en zona 6, tiene que tener cat C, y valdría también para 4 y 5 con el material de seguridad adecuado. Pero efectivamente al final lo mejor será cambiar de pabellón...