Decidido mi próximo barco no tendrá pabellón español

[Tupac A.]

Originalmente publicado por ignius

Hola a todos:

He leido el post con atención, y otro que hay en cuestiones legales y me parece muy interesante.

No obstante, creo que en algún comentario se mezclan las cosas. El hecho de tener el barco sujeto a la normativa de su pais de abanderamiento NO excusa al patrón, si es español, navega y reside en España de tener el título correspondiente para hacer la navegada que esté haciendo.

Si todo esto prospera en cuanto al barco, me parece muy bien. Pero he tenido coches matriculados en otros paises cuando he vivido fuera y siempre me han pedido mi carnet de conducir, en este caso español, por mucho que el coche sea de tal o cual pais. También en España me han parado mil veces con coche matriculado en Francia y el carnet es lo primero que te piden.

Por otro lado, no me parecería nada mal que si todos somos iguales en cuanto a calculos de riesgo, moneda y ahora quieren equiparar vacaciones, jubilaciones y todo pues que también se equipare la náutica de recreo en toda Europa, hacia algo más lógico y razonable que las diferencias tan estupidas y caras que realmente hay.

Recuerdo asimismo, que por muy deferentes motivos, a penas hay un 4% de la flota mercante de todo el mundo que tenga un abanderamiento que se ajuste a su realidad, y no digamos sus tripulaciones.

Saludos y rondas.

Tu comparacion no sirve. Mirate el articulo 10.2 del Codigo Civil: los coches se rigen por la ley del lugar por donde circulan, mientras que los barcos se rigen por el pais de su bandera.

Originalmente publicado por IsladeMalta

La gracia es que la famosa DA1 no hace referencia en ningún momento a la UE.
La nueva DA1 (corregida en diciembre 2010) tampoco ni el artículo 65 (1-b para todo lo que toca a embarcaciones de recreo) de la ley de impuestos especiales 38/1992 al que se refiere.
Dicha Disposición se refiere a la matriculación de vehículos importados a España desde el extranjero.

Si y no. Por un lado, es cierto que la DA1 no dice nada sobre la procedencia europea del barco. Es mas: tampoco dice que tenga que estar matriculado. Pero, por otro, el articulo de la "ley de medidas ..." ("ley de acompañamiento") que establecio la reforma se titulaba "de armonizacion con la normativa europea" (o algo asi). Y la normativa europea (el tratado constitutivo de la UE) unicamente prohibe las trabas a la libre circulacion de bienes entre estados miembros de la union. En consecuencia, cabe interpretar que el sentido de la reforma unicamente permite aplicar la exencion a barcos de procedencia europea.

[anmi]

Ánimo a todos y si se puede hacer adelante, no soy patriota pues veo que me toman el pelo a diario en este país, soy español porque nací aquí pero me avergüenzo cada día más de la situación en la que estamos, burocracia, impuestos y servicios CERO PATATERO,
saludos, anmi

[riskfactor]

Originalmente publicado por anmi

Ánimo a todos y si se puede hacer adelante, no soy patriota pues veo que me toman el pelo a diario en este país, soy español porque nací aquí pero me avergüenzo cada día más de la situación en la que estamos, burocracia, impuestos y servicios CERO PATATERO,
saludos, anmi

Saludos anmi. Yo si soy patriota y "que te cagas" y llevo una bandera enrome que luzco siempre que el patrón está a bordo, cantamos el himno nacional al izarla y sones militares al bajarla. Pero para mi es muy fácil porque mi gobierno no se mete conmigo. Mi carnet de conducir no tiene fecha de caducidad y el día que abandone estas bellas tierras y recupere mi pabellón nacional no tendré mas requisito legal, como patrón armador de recreo de menos de 15 m, que revisar la obra viva en seco cada 5 años y fiscalmente mi barco no causará IVA y el impuesto de matriculación, que se paga anualmente, asciende al 1,5% del valor fiscal (es decir, el depreciado anualmente que evidentemente llega a 0 en unos años) de la embarcación. Vaya igualito que aquí.

Te entiendo perfectamente. Solo decirte que si continuamos por este camino, aquí se monta una buena y nos cierran el hilo en dos minutos.

[bleu blanc rouge]

hola a todos ,una ronda de cognac yo soy residente francés en espagne. Estoy muy interesado de este tema.mi idea es comprar un barco en mi país y quiero saber aparte pasar el P.E.R. NO obligatoria en Francia, ¿cómo puedo hacer después de seis meses en España .cómo es el control de saber cuánto tiempo estoy en agua espagnole.si voy una semana en Francia vuelvo es valide y sólo un día?como se ace el control del tiempo. Quiero que sepas que el propietario sera un familiar frances,pero la plaza del puerto a mi nombre .disculpa por la trduccion es google tradutor bon vent a tous.y gracia para recibirme

[ivanlc]

bleu blanc rouge:
dans ton cas je vois pas de problèmes.
La bateau est au nom d'un membre de ta famille qui réside en France.
Au delà des 6 mois en Espagne il faudra payer l'impôt
de matriculation "Impuesto de Matriculación"
(même si tu ne matricules pas le bateau en Espagne) si le bateau excède
les 8 mètres.

Quoi qu'il en soit renseigne-toi après de la capitainerie
de ta région (d'Espagne) et explique ton cas.

[vertijean]

Originalmente publicado por ivanlc

bleu blanc rouge:
dans ton cas je vois pas de problèmes.
La bateau est au nom d'un membre de ta famille qui réside en France.
Au delà des 6 mois en Espagne il faudra payer l'impôt
de matriculation "Impuesto de Matriculación"
(même si tu ne matricules pas le bateau en Espagne) si le bateau excède
les 8 mètres.

Quoi qu'il en soit renseigne-toi après de la capitainerie
de ta région (d'Espagne) et explique ton cas.

azul blanco y rojo :
en tu caso no veo problemas .
el barco esta al nombre de un miembro de tu familia que reside en francia .
mas allá de 6 meses en españa habra que pagar el impuesto
de matriculacion " impuesto de matriculacion"
( tambien si matriculas el barco en españa ) si el barco no exede de 8 metros .
en todo ccaso informate en la capitania de tu region ( españa) y exponga tu caso .

se recuerda que el idioma oficial de este foro es el Español , para las demas idiomas estan los mesajes privados .

[astrolabio68]

pone la norma tambien que los nicks sean en castellano???

[Kepilla]

Originalmente publicado por ivanlc

bleu blanc rouge:
dans ton cas je vois pas de problèmes.
La bateau est au nom d'un membre de ta famille qui réside en France.
Au delà des 6 mois en Espagne il faudra payer l'impôt
de matriculation "Impuesto de Matriculación"
(même si tu ne matricules pas le bateau en Espagne) si le bateau excède
les 8 mètres.

Quoi qu'il en soit renseigne-toi après de la capitainerie
de ta région (d'Espagne) et explique ton cas.

Te agradeceria que insertaras los comentarios en la lengua oficial del foro. Una cosa es por no saber, y otra por no querer (haces propaganda de tus servicios de traducción en la firma! )

[Nick]

Originalmente publicado por vertijean

azul blanco y rojo :
en tu caso no veo problemas .
el barco esta al nombre de un miembro de tu familia que reside en francia .
mas allá de 6 meses en españa habra que pagar el impuesto
de matriculacion " impuesto de matriculacion"
( tambien si matriculas el barco en españa ) si el barco no exede de 8 metros .
en todo ccaso informate en la capitania de tu region ( españa) y exponga tu caso .

se recuerda que el idioma oficial de este foro es el Español , para las demas idiomas estan los mesajes privados .

Originalmente publicado por Kepilla

Te agradeceria que insertaras los comentarios en la lengua oficial del foro. Una cosa es por no saber, y otra por no querer (haces propaganda de tus servicios de traducción en la firma! )

Ya que nos ponemos tan quisquillosinos...
vamos a dar un vistazo a las normas del Foro...

13/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no . Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...nt.php?f=2&a=1

[eilnet]

Pues yo le veo una ventaja ... así vemos si sabe hacer buenas traducciones o no ....

[Tresliebres]

Volviendo al tema con un vaso de ron en la mano. Imaginemos que te compras un barco usado de bandera belga de mas de 12 metros. Vale, puedes mantener la bandera pero hay que matricular y aqui viene mi pregunta, ¿qué 12 por ciento pagas de matriculacion?, ¿sobre el valor del barco a nuevo aunque tenga 30 años?, ¿sobre el valor actualizado teniendo en cuenta su edad?, ¿sobre el valor del contrato de compraventa? Pues si alguien lo sabe le agradeceré la respuesta. Saludos sureños

[jiauka]

El 12% del impuesto de matriculación se paga el valor más alto que resulte de comparar las tablas de hacienda con el contrato de compraventa.

[Nick]

Originalmente publicado por Tresliebres

Volviendo al tema con un vaso de ron en la mano. Imaginemos que te compras un barco usado de bandera belga de mas de 12 metros. Vale, puedes mantener la bandera pero hay que matricular y aqui viene mi pregunta, ¿qué 12 por ciento pagas de matriculacion?, ¿sobre el valor del barco a nuevo aunque tenga 30 años?, ¿sobre el valor actualizado teniendo en cuenta su edad?, ¿sobre el valor del contrato de compraventa? Pues si alguien lo sabe le agradeceré la respuesta. Saludos sureños

Creo que el que salga en estas tablas http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/2...2010-19848.pdf o sino el que figure en el contrato de compra venta.

[Tresliebres]

Gcs Nick por tu ayuda. El problema es que hay barcos que no vienen en las tablas. Pero es un comienzo para navegar en el proceloso mar administrativo. Lo dicho y una ronda para todos.

[Sir-Torrelacho]

Gracias cofrades por todo lo que he leido que me parece sumamente importante y al hilo de todo lo que se dice que he terminado con dolor de cabeza quiero hacer unas preguntar sencilla y primero explicar mi situacion a ver quien me ayuda y le invito.

Como alguno de vosotros sabeis o habreis leido he cambiado mi tractor por un motovelero de bandera inglesa.

Este motovelero tiene creo que 8 metros asi al menos creo que consta en documentacion y por ello lo dejan estar en pantalan de comunidad si tuviese mas no podria estar alla, entonces mi pregunta directa y sencilla a quien pueda o sepa... se encuentra amarrado en el puerto de Santa Pola



a) Puedo dejar la bandera inglesa siendo español y residente en España?

b) Solo es necesario el contrato entre partes de compra venta como documentacion oficial???

c) Tambien solo es necesario tener el seguro internacional de barco.

d) Es necesario algun requisito mas de documentacion o de otras???

e) He de hacer algun otro tramite burocratico o de otros y en que lugar aparte de los puntos a,b,c ????

Gracias por anticipado.

Sir Torrelacho

[pacopil]

Pongamos un ejemplo:
Un bavaria 44, lista 7ª, 110000 euripedes.
Encuentras uno de bandera de la UE por el mismo precio. Lo compras porque quieres evitar las inspeciones de la normativa española. Te lo traes. Pagas 20000 euracos del ala, por el impuesto de matriculación, según las tablas de Hacienda, para poder navegar en el mar territorial español sin que te empuren. Al final del proceso has pagado 130000 E por el mismo barco. Teniendo en cuenta que una revisión vale unos 1500 E. ¿Cuantos años han de pasar para amortizar esa cantidad?. Porque las balsas y las bengalas en los barcos de bandera extranjera no las regalan y también caducan. ¿O es que si tienes un litigio en bandera extranjera al seguro le va a dar igual que tengas los certificados caducados a la hora de hacer frente a una indemnización?. Si no hicieran pagar ese 12%´, vería la operación bastante plausible si no, no sé donde véis la ventaja.

Saludos...

[Inigote]

Originalmente publicado por pacopil

Pongamos un ejemplo:
Un bavaria 44, lista 7ª, 110000 euripedes.
Encuentras uno de bandera de la UE por el mismo precio. Lo compras porque quieres evitar las inspeciones de la normativa española. Te lo traes. Pagas 20000 euracos del ala, por el impuesto de matriculación, según las tablas de Hacienda, para poder navegar en el mar territorial español sin que te empuren. Al final del proceso has pagado 130000 E por el mismo barco. Teniendo en cuenta que una revisión vale unos 1500 E. ¿Cuantos años han de pasar para amortizar esa cantidad?. Porque las balsas y las bengalas en los barcos de bandera extranjera no las regalan y también caducan. ¿O es que si tienes un litigio en bandera extranjera al seguro le va a dar igual que tengas los certificados caducados a la hora de hacer frente a una indemnización?. Si no hicieran pagar ese 12%´, vería la operación bastante plausible si no, no sé donde véis la ventaja.

Saludos...

Haz las mismas cuentas con un barco de mas de 25 años en zona 1

[el brujo]

Originalmente publicado por Sir-Torrelacho

Gracias cofrades por todo lo que he leido que me parece sumamente importante y al hilo de todo lo que se dice que he terminado con dolor de cabeza quiero hacer unas preguntar sencilla y primero explicar mi situacion a ver quien me ayuda y le invito.

Como alguno de vosotros sabeis o habreis leido he cambiado mi tractor por un motovelero de bandera inglesa.

Este motovelero tiene creo que 8 metros asi al menos creo que consta en documentacion y por ello lo dejan estar en pantalan de comunidad si tuviese mas no podria estar alla, entonces mi pregunta directa y sencilla a quien pueda o sepa... se encuentra amarrado en el puerto de Santa Pola



a) Puedo dejar la bandera inglesa siendo español y residente en España?

b) Solo es necesario el contrato entre partes de compra venta como documentacion oficial???

c) Tambien solo es necesario tener el seguro internacional de barco.

d) Es necesario algun requisito mas de documentacion o de otras???

e) He de hacer algun otro tramite burocratico o de otros y en que lugar aparte de los puntos a,b,c ????

Gracias por anticipado.

Sir Torrelacho

¡Hombre Sir ¡... cúanto tiempo... haber si un día nos damos un paseo con nuestro barco hasta Santa Pola y nos enseñas el motovelero.

Creo que te faltaría añadir al seguro y al contrato de compraventa, el apuntarte en la pérfida Albión, para mantener bandera, -entérate qué piden y si se puede- y "retratarte" en hacienda como cuando compras un barco a quien sea. Según las tablas... quiero decir...

Un saludo

el brujo

[el brujo]

Originalmente publicado por pacopil

Pongamos un ejemplo:
Un bavaria 44, lista 7ª, 110000 euripedes.
Encuentras uno de bandera de la UE por el mismo precio. Lo compras porque quieres evitar las inspeciones de la normativa española. Te lo traes. Pagas 20000 euracos del ala, por el impuesto de matriculación, según las tablas de Hacienda, para poder navegar en el mar territorial español sin que te empuren. Al final del proceso has pagado 130000 E por el mismo barco. Teniendo en cuenta que una revisión vale unos 1500 E. ¿Cuantos años han de pasar para amortizar esa cantidad?. Porque las balsas y las bengalas en los barcos de bandera extranjera no las regalan y también caducan. ¿O es que si tienes un litigio en bandera extranjera al seguro le va a dar igual que tengas los certificados caducados a la hora de hacer frente a una indemnización?. Si no hicieran pagar ese 12%´, vería la operación bastante plausible si no, no sé donde véis la ventaja.

Saludos...

Pues una ventaja, por ejemplo, y con todos los respetos es que te evitas la sandez de las zonas de navegación. Si te parece poco...

el brujo

[jolly-roger]

Originalmente publicado por el brujo

¡Hombre Sir ¡... cúanto tiempo... haber si un día nos damos un paseo con nuestro barco hasta Santa Pola y nos enseñas el motovelero.

Creo que te faltaría añadir al seguro y al contrato de compraventa, el apuntarte en la pérfida Albión, para mantener bandera, -entérate qué piden y si se puede- y "retratarte" en hacienda como cuando compras un barco a quien sea. Según las tablas... quiero decir...

Un saludo

el brujo

En hacienda entiendo que al no ser mayor que 8 metros creo que no tiene que retratarse.....creo.

Saludos SIR que tiempos aquellos en castro y ahora ya convertido o semiconvertido...en la fe verdadera....

salud

[el brujo]

Originalmente publicado por jolly-roger

En hacienda entiendo que al no ser mayor que 8 metros creo que no tiene que retratarse.....creo.

Saludos SIR que tiempos aquellos en castro y ahora ya convertido o semiconvertido...en la fe verdadera....

salud

Ahí le has dao... y pido perdón... no me había fijado en la eslora de la nao...

el brujo

[El Boquerón]

Aloha!
En su día compré un velero en EEUU. Tenía bandera americana y estuve mirando los precios de las diferentes banderas, hasta que me decidí por la Panameña. Era la más barata, así de simple. En la CE habrá diferentes precios?

[ivanlc]

Originalmente publicado por vertijean

se recuerda que el idioma oficial de este foro es el Español , para las demas idiomas estan los mesajes privados

Originalmente publicado por Kepilla

Te agradeceria que insertaras los comentarios en la lengua oficial del foro.

Estamos muy inquisitorial!!!
¿Para cuándo la quema de las brujas?

Primero: me he dirigido a Bleu Blanc Rouge en francés para evitarle
posibles confusiones ya que es evidente que tiene cierta dificultad para expresarse en castellano.

Segundo: como bien ha apuntado Nick no he infringido las normas y por
tanto sería bueno leerlas con cierta atención antes de sermonear.

[ignius]

[quote=Tupac A.;1064811]Tu comparacion no sirve. Mirate el articulo 10.2 del Codigo Civil: los coches se rigen por la ley del lugar por donde circulan, mientras que los barcos se rigen por el pais de su bandera.



Lo siento Tupac A. pero no lo he entendido bien. O a lo mejor no me has entendido tu a mi.

¿Significa esto que si a alguien que se ha comprado un barco de 18 metros con pabellón francés y lo tiene amarrado y lo navega, por ejemplo en Valencia, y su armador y patrón es Valenciano y pone en su D.N.I que vive en Manises, le van a dejar llevarlo, con el titulín, o con nada?

Eso no puede ser así de ningún modo. Me guste o no me guste, que no entro a valorarlo. No se puede comprar un trailer de 40 toneladas en un pais que se pueda conducir este con el mismo carnet que un coche y llevarlo aquí en iguales condicciones. No puede ser. Sería el caos.

A ver si me lo puedes aclarar mejor.

Saludos.

[Kepilla]

Originalmente publicado por ivanlc

Estamos muy inquisitorial!!!
¿Para cuándo la quema de las brujas?

Primero: me he dirigido a Bleu Blanc Rouge en francés para evitarle
posibles confusiones ya que es evidente que tiene cierta dificultad para expresarse en castellano.

Segundo: como bien ha apuntado Nick no he infringido las normas y por
tanto sería bueno leerlas con cierta atención antes de sermonear.

Es que yo me rijo por las normas de mi abuela: 'si puedes evitarlo, no hables en un idioma que los demas no entienden'