Vela Arbolar y aparejar un 420

[MOTON]

Unas rondas para los cofrades bien fresquitas que ahora pago yo!!!
Alguien me podria mandar algo sobre como se arbola y apareja un 420 roga de los de antes, de esos con el cinton de madera.Voy a tener que hacerlo la semana que viene, y no tengo ni idea.....y por internet encuentro mas bien poco.....¿ alguien me puede ayudar ?

Gracias de antemano

[jiauka]

Donde?

[MOTON]

Lo voy a arbolar en la punta del moral ( Huelva )

[MOTON]

Alguien por ahi!!! que me puedad ayudar.....

Unas fresquitas

[API]

Buenas tardes.

Mirando por la web encontré este enlace:

http://onosolar.net/clubalagua/docum...ales/ct420.pdf

Espero que te sirva y que disfrutes del 4.20.

[MOTON]

Buenas tardes cofrade Apis, agradecerte el link....esta bastante bien. Efectivamente con la escusa de los crios he adquirido un 420 de pocos años y seguramente sere yo el que este en el agua mas que ellos, espero disfrutarlo mucho.

Un saludo y unas bien fresquitas que por nuestra zona hace mucho calor.

[porcorosso]

Hola a todos, cofrade MOTON te cuento lo que recuerdo, ya que hace años que no me subo a un 420, tuve uno como el tuyo, Roga con cintón de madera y un Nautivela del mundial del 86.
Para empezar te dire que tienes un clasico, ya que tu 420 tiene al menos 25 años.
Recuerdo que para arbolarlo lo haciamos 2 personas, primero ponlo proa al viento, despues colocale el cabo que sujeta el mastil por proa como falso estay, despues pivotando hacia atras el palo lo encajas en la fogonadura y lo colocas en el pie de mastil y despues solo queda conectar los obenques en los cadenotes, lo cual sera facil si previamente los dejastes preparados en las bandas, cerquita de los cadenotes.
El verdadero estay de proa es el gratil del foque.
Es muy importante para la velocidad que los labios de la orza esten en buen estado.
Patroneando el barco no te sientes nunca mas atras de a un palmo de la barra de escota.
Si vuelcas y llevas el achicador abierto, lo primero es darle un puñetazo y cerrarlo ya que en el agua es como un bisturi.
No te pongas de pie dentro del barco si este no esta en el agua, ya que el laminado del fondo del barco sufre mucho.
Espero que te sea de utilidad, es un barco divertido, diviertete.
Un saludo y unas

[MOTON]

Buenas noches Porcorosso, gracias por la explicación creo que me ha quedado claro...lo que nose es que tension debo de darle tanto a los obenques como al stay, si me puedes indicar?
Gracias de nuevo de antemano y recibe un cordial saludo

[porcorosso]

Hola de nuevo, la tension del aparejo se la das al tensar el cable que es el gratil/driza del foque y esta influenciado por varios factores:

1- Longitud y abertura de las crucetas ( en tu barco ni caso, ya que no puedes regular la abertura y dudo que la longitud.

2- Numero de cuñas en la fogonadura, afecta la caida del palo y la curvatura de este.

3- Posicion de la base del palo, normalmente el palo lleva un corte en la base que encaja en un tornillo o pasador que puede regularse al moverlo en varios taladros en la carlinga.

Resumiendo, como el barco ya navegaba en mi opinión, no toques la posicion longitudinal del pasador del pie de mastil, si no tienes cuñas , fabricatelas o consiguelas,ya que marcaran la curvatura del palo.

4- Cuando vayas a poner los pasadores de los cadenotes veras que los puedes colocar mas abajo (forzando un poco) o mas arriba (sueltecillos) esto afecta a la caida del palo y lo notaras en el tacto del timón.

5- Dale tension a ojo (tensadito), sal a navegar y controla si hay flexiones laterales en el aparejo que te indiquen poca tension de este

Tienes que experimentar con la posicion de los cadenotes, el espesor de cuñas y la tension de foque. Te divertiras y aprenderas mucho, no es dificil, realmente navega de cualquier manera pero si quieres hilar fino hay que jugar con bastantes parametros, experimentar y sobre todo navegar.

Seria valioso si pudieses navegar o al menos charlar con el que te lo vendio o con cualquier otro que veas con un barco parecido.

Gracias por hacerme desafiar al Alzeimer esta noche, espero que te sea util.
Un saludo y unas

[MOTON]

Buenos dias cofrade Porcorosso, agradecerte de nuevo el interes y sobre todo
felicitarte por la clase magistral sobre el asunto. Provengo del sector pesquero ( los patitos feos de la nautica ) y la unica relación velas que yo conocia eran las de mis" marices" de tanto frio, rociones y golpes de mar que nos llevamos....bromas aparte. Creo que en el club donde lo voy a dejar el sabado no hay ningun 420 o eso creo, pero bueno....seguire tus explicaciones y si tengo alguna duda mas y quieres seguir desafiando a tu alzeimer...

Un saludo y bien fesquitas!!!!

[porcorosso]

Hola cofrade MOTON , si tienes dudas pregunta, puede que te las resuelva yo o tal vez algun otro cofrade, por mi parte buscare unos apuntes de cuando nos entrenaba Monica Azón, (tuve varios entrenadores pero ella era la mejor) por si te fuesen de utilidad, lo que no se es cuando, ya que ando liadillo.
Un saludo y unas

[OtroUrko]

hola,
precisamente acabo de llegar de navegar con mi 420, hoy en solitario (porqué compraría un barco para dos) y he visto el hilo.

http://reparacion420.blogspot.com/20...es-utiles.html

te copio un enlace a mi blog, a una página de enlaces útiles. En ella hay, entre otras cosas, un video que explica el montaje de las velas. El arbolado del mástil te lo ha explicado Porcorosso muy bien. Si lo quieres con fotos, en la misma pagina está el 420 Rigging Manual, que explica todo el proceso, eso sī, en inglés.

suerte y a ,

[MOTON]

Originalmente publicado por OtroUrko

hola,
precisamente acabo de llegar de navegar con mi 420, hoy en solitario (porqué compraría un barco para dos) y he visto el hilo.

http://reparacion420.blogspot.com/20...es-utiles.html

te copio un enlace a mi blog, a una página de enlaces útiles. En ella hay, entre otras cosas, un video que explica el montaje de las velas. El arbolado del mástil te lo ha explicado Porcorosso muy bien. Si lo quieres con fotos, en la misma pagina está el 420 Rigging Manual, que explica todo el proceso, eso sī, en inglés.

suerte y a ,

Buenas tardes Otrourco, acabo de venir de arbolar el 420 o eso creo....digo eso creo porque espero haberlo hecho bien, he seguido los consejos de Porcorosso al " dedillo " la semana que viene ir a aparejarlo...voy a mirar la pagina que estoy deseoso...Ah! he visto que navegas solo en el 420...dime como lo haces ( yo al final creo que navegare mucho solo ) comentame algo.....sobre " navegar solo en un 420 " bueno lo dicho que voy a mirar el link y asi practico mi ingles de cochero de caballos.
Gracias y un saludo

[MOTON]

Buenas noches cofrades, en primer lugar agradecer a Api, Porcorosso y Otrourco.....tanto por las clases magristrales como los link que me habeis enviado.Hoy he dejado el barco aparejado y listo para el sabado..... que espero poder salir a navegar.

Gracias de nuevo y unas que os las mereceis

[Surava]

Permiso para subir a bordo
si me remites un correo @ puedo enviar bastante información de diferentes montajes del 420 dependiendo del año de la embarcación - tambien dispongo de 470, snipe y laser

[API]

Originalmente publicado por MOTON

Buenas noches cofrades, en primer lugar agradecer a Api, Porcorosso y Otrourco.....tanto por las clases magristrales como los link que me habeis enviado.Hoy he dejado el barco aparejado y listo para el sabado..... que espero poder salir a navegar.

Gracias de nuevo y unas que os las mereceis

´

Me alegro que te haya servido la información, espero que lo disfrutes. Seguro que lo pasaras bien ya nos contaras.

[OtroUrko]

Originalmente publicado por MOTON

Ah! he visto que navegas solo en el 420...dime como lo haces ( yo al final creo que navegare mucho solo ) comentame algo.....sobre " navegar solo en un 420 " bueno lo dicho que voy a mirar el link y asi practico mi ingles de cochero de caballos.
Gracias y un saludo

Hola, preguntabas por qtal navegar sólo en un 420 y te comento.

Como en cualquier vela ligera, resulta fundamental el peso de la tripulación. El ideal para un 420 está entre 120 y 130 kilos, en otros sitios dicen incluso 110, hay que tener en cuenta que es un barco técnico perode aprendizaje para jóvenes. Yo lo he sacado alguna vez con proel que combinado conmio pasábamos de 170 y no navega bien, demasiado hundido. Cuando lo he sacado con 130 y viento es una gozada cómo planea. En fin, a lo que iba, "sólo" peso 82 kg, con lo que alguna vez me he visto "despendolado" por subidas de viento al ir en solitario. Teniendo que ir amollando para volver. Ese es el primer problema, me gusta navegar con buen viento y yendo sólo tienes que calcular con cuánto puedes y volver si ves que sube.

Por lo demás, es importante tener un prolongador de caña largo, que te permita ir mucho más adelantado y colgado de lo que irías en compañía. Seràs algo más lento en las ma.iobras, tienes que planificarlas algo más, situar la escota de foque de modo que puedas cazar tras la virada o trasluchada,... Utilizar más las mordazas, aunque con viento alegre prefiero llevar ambas escotas en la mano, para ir ajustando continuamente.

Por lo que ves, no hay secreto, sólo práctica. (por supuesto, olvídate del spi)
Unas

[ivanlc]

Yo tenia uno del 76 y lo arbolaba solo.
Cogía el palo, lo levantaba derecho y encajaba el pie en el fondo del barco
en su sitio y luego lo ponía recto sin subir al barco (había unos apoyos dentro para evitar que se fuera de lado). Era algo acrobático la primera vez pero vas cogiendo el truco luego.
A dos es muy fácil.
Los obenques, stay y cabos seguían atados para evitar tener que cazarlos
luego.
Luego poner el stay y obenques. La operación no dura más de 5 minutos.
Luego orientar el barco proa al viento, colocar la botavara y izar velas.
Otros 5-10 minutillos. Y ya está.
Si vas solo y hay algo de viento puedes prescindir del foque.

[Pacco9]

Buenas. les cuento que hace un tiempo compre un velero 420.
tengo algunas dudas, ya que quien me lo vendio no sabia bien como se armaba y le faltaban algunas maniobras. El tema es el tema es el siguiente: cuando navego de ceñida el velero vira proa al viento. Quiero corregirlo con el timón,
pero no siempre lo logro. Al principio al salir a navegar notaba que la botavara estaba muy baja en popa. y me di cuenta que el mastil estaba muy atras. Ahora corregi eso, pero me parece que talvez el mastil este muy adelante.??

Nose si para corregir este problema deberìa levantar un poco la orza, para tener mas equilibrio.??? no lo si.. si ALQUIEN TIENE UNO, ME PUEDE DAR UN MANOO... GRACIAS

[hibrido]

Hola, este fin de semana voy a estar al otro lado de la ría Carreras, en Isla Cristina. Tengo un 420 Roga como el tuyo, mándame un privado si necesitas algo.
El 420 se puede arbolar sin vela de proa para solitarios colocando el mástil en una fogonadura a proa pero no merece la pena pues es fácil llevar las dos velas.

Editado: no había visto que el hilo es antiguo

[Pacco9]

Desde ya gracias por tu respuesta.. lamentablemente estoy muy lejos. Soy de Argentina.jaaa. te cuento lo que me han dicho: el barco vira proa al viento cuando escora mucho ahí perder el rumbo... Navegaba con un amigo, el de proel , no tiene mucha experiencia y menos en cotrapesarlo. Teníamos aprox. 14 nudos de viento. Es cierto que por momentos el velero escora mucho y ahí pierdo control... Que te parece? Otra consulta ya que por lo general navegó solo y en dos horas termino muy cansados.jeee. con cuánto viento lo navegas solo . Y por último ya que no tengo ha quien preguntar.. si tiro la orza un poco para atrás cuando navego en ceñida, mejora la navegación o no tiene que ver?