Vergonzoso, ¿o no?

[yoyete]

Viernes 22 de julio, en torno a las dos del mediodía, enfilamos la bocana del Puerto Deportivo de Ayamonte (dependiente de la Empresa de Puertos Públicos de Andalucia). Se observa una gran cantidad de atraque libres...

- Puerto Deportivo de Ayamonte, Puerto Deportivo de Ayamonte, Puerto Deportivo de Ayamonte, aquí embarcación Herion, ¿me recibe?, cambio

- Adelante Herion, aquí Puerto Deportivo de Ayamonte, cambio

- Solicito pantalán de cortesía durante una hora para comer, cambio

- Lo siento, no disponemos de pantalanes de cortesía, deben pagan una noche, cambio



Este mismo fin de semana hemos pasado dos noches en Alcoutim (Portugal), amarrados a un pantalán de forma gratuita, con luz gratuita y con acceso a unos aseos gratuitos con agua caliente y en un buen estado general, mucho mejores que los del puerto donde nos negaron la cortesía.

A la vuelta, el domingo 24, pudimos oir una conversación por el canal 9. Una embarcación de 7,5 metros solicita atraque de cortesía para comer en el Puerto Deportivo de Isla Canela (dependiente, como no, de la Empresa Publica de Puertos de Andalucía). La respuesta: No disponemos de amarres de cortesía, debe pagar una noche



Al rato escuchamos otra conversación. Dos veleros, de 30 y 36 pies solicitan atraque de cortesía en el Puerto Marina El Rompido (puerto privado gestionado por un ciudadano alemán). La respuesta fue la asignación inmediata de dos puntos de amarre.

Decid que, aunque me negaron el atraque para comer, entré en ese puerto para recoger a parte de la tripu y el domingo también entré para dejarlos (por supuesto, sin pedir permiso), por lo que pude constatar que había gran cantidad de atraques libres y que la cortesía no hubiese generado ningún problema al puerto.

La cuestión es, ¿qué tipo de inútil está a cargo de la gestión de este tipo de puertos?

Resulta que uno llega a un municipio y por radio anuncia: Vengo a gastarme dinero en uno de tus restaurantes, solicito permiso para atracar, y la contestación es: vete al puerto de enfrente, allí en Portugal, donde todo son facilidades para desarrollar el turismo y promocionar la zona...

Así nos va...

[uluru]

PUes si llegas a ir al de Mazagón ya fliparías, con las obras estamos sin luz por tiempo indefinido, el agua no sé cuándo la cortarán y para mañana no se podrá aparcar ni llevar coche al acceso a los pantalanes porque "van a cambiar las farolas de alumbrado", y todo ésto por las obras de ampliación que están en su apogeo en plena temporada alta. Soluciones no dan absolutamente ninguna, te quedas sin luz ni agua y ya está...
Viva la Eppa!!!
Pd: eso sí, los usuarios debemos cumplir con todas las obligaciones y pagos establecidos a rajatabla. Otro día hablo de los baños...

[LitianAnders]

Todo esto que contáis enlaza perfectamente con el hilo de: "que pasa este año con el charter..."
Vamos que la náutica de recreo en España es un desastre lo mires por donde lo mires.

[ULISES]

NO no el normal lo de Ayamonte
ni lo de Alcautin(Portugal).
En el tema nautico hay mucho ratero, empezando por la mropia administracion.

[sorpresa]

Yoyete . yo cuando he estado en Alcoutim me han cobrado, una cantidad ridicula,eso si pero me han cobrado. Cuando nos veamos te enseñare el recibo. En Mazagon yo tengo luz,pero es cierto que esta todo manga por hombro con las obras en pleno verano. No se cuanto van a durar.

[scampolo]

Pues en España tambien saben hacer las cosas bien...otra cosa es que quieran .

Os cuento mi experiencia con Puerto Deportivo La Alcaidesa.

Tres días antes de llegada prevista envío escaneada documentación del barco (póliza seguro,registro ,copia, dni).
A los 15 m´recibo mail confirmando reserva con nº de traque asignado.
El día de la llegada,aviso por el 9 de mi aproximación y cuando llego hay en la bocana un marinero esperando.Me orienta hacia como llegar al atraque asignado.
Me espera en le atraque y me ayuda a atracar.Ve que hay una cornamusa mal posionada y va y me trae otra;por supuesto la coloca él.
Cuando termina la operación del atraque me muestra un papel con todos mis datos solo para la firma.Increible pero cierto.Este chaval me hizo creer por unos instantes que estaba en Suiza(L.Laussane) o similar,Un para él

[yoyete]

Originalmente publicado por sorpresa

Yoyete . yo cuando he estado en Alcoutim me han cobrado, una cantidad ridicula,eso si pero me han cobrado. Cuando nos veamos te enseñare el recibo. En Mazagon yo tengo luz,pero es cierto que esta todo manga por hombro con las obras en pleno verano. No se cuanto van a durar.

Si, sé que tienen establecido un precio, pero lo cobran en raras ocasiones, por lo que sé. Como bien dices es una cantidad testimonial, pero en mi experiencia (he ido en dos ocasiones), no me han cobrado nunca. Es más, el año pasado estaban totalmente ocupados los dos pantalanes que tienen para el atraque de recreo y el encargado del puerto me dijo que podía hacer noche en el pantalán reservado para la patrullera de la Guardiña ya que ese día no tenía previsto arrivar.

Cuento esto sólo para remarcar la diferencia en cuanto a filosofía en ambas orillas del rio: en Portugal se desviven por el visitante, que viene a dejarse los cuartos y favorecen el desarrollo (aunque sea turístico) de la comarca.
En España vemos al visitante como una mera molestia, y si viene en barco, como a un pijo que viene a tocar los windows. Y si encima trabajas en un puerto: "aquí viene un tio que me va a dar trabajo, joder con lo tranquilo que yo estaba..." Al menos esa es la sensación que se le queda a uno.

Saludos y

[yoyete]

Originalmente publicado por scampolo

Pues en España tambien saben hacer las cosas bien...otra cosa es que quieran .

Os cuento mi experiencia con Puerto Deportivo La Alcaidesa.

Tres días antes de llegada prevista envío escaneada documentación del barco (póliza seguro,registro ,copia, dni).
A los 15 m´recibo mail confirmando reserva con nº de traque asignado.
El día de la llegada,aviso por el 9 de mi aproximación y cuando llego hay en la bocana un marinero esperando.Me orienta hacia como llegar al atraque asignado.
Me espera en le atraque y me ayuda a atracar.Ve que hay una cornamusa mal posionada y va y me trae otra;por supuesto la coloca él.
Cuando termina la operación del atraque me muestra un papel con todos mis datos solo para la firma.Increible pero cierto.Este chaval me hizo creer por unos instantes que estaba en Suiza(L.Laussane) o similar,Un para él

Pepe, una pregunta: ¿es puerto EPPA? porque ahí está la cuestión. En Marina El Rompido, para quien no lo sepa tambien está en España, te ven llegar con una cámara cuando entras por la bocana y corre un marinero para asistirte en el amarre. Amarro en ese puerto y estoy encantado, tú lo conoces. Pero claro, hablamos de un puesto en España, privado y gestionado por un alemán. Otro concepto. Instalaciones cuidadas, wifi gratuita (que encuentras en puertos portugueses, y en ningún EPPA, que yo sepa) y marinería profesional y atenta.

Saludos y

[scampolo]

Originalmente publicado por yoyete

Pepe, una pregunta: ¿es puerto EPPA? porque ahí está la cuestión. En Marina El Rompido, para quien no lo sepa tambien está en España, te ven llegar con una cámara cuando entras por la bocana y corre un marinero para asistirte en el amarre. Amarro en ese puerto y estoy encantado, tú lo conoces. Pero claro, hablamos de un puesto en España, privado y gestionado por un alemán. Otro concepto. Instalaciones cuidadas, wifi gratuita (que encuentras en puertos portugueses, y en ningún EPPA, que yo sepa) y marinería profesional y atenta.

Saludos y

Que va a ser de la Eppa...Este debe estar gestionado bien,
Y es cierto ;Puerto Marina El Rompido es otra maravilla.A mi me encanta pasar allí unos días todos los veranos.

[Pámpano]

Pues no es la APPA, deben ser los directores y el personal de cada puerto. En Roquetas de Mar no hay ningún problema en pedir un atraque de cortesía, son amables y los baños están siempre para revista. Y además hay WIFI, eso sí no llegas más allá del muelle de espera y algún que otro pantalan.
También es cierto que los demás puertos de APPA que conozco, no se asemejan a este.

Saludos.

[marpirao]

Joer, pues si quereis cosa guapas veniros a Malta o a Sicilia. Os ibais a enterar.

Viva el Appa, viva Andalucía y vivan los marineros de los puertos de España.
Con una ventaja añadida, te puedes pelear sabiendo lo que dicen.

Sierra Morena se quedó sin sus bandoleros, emigraron, y yo ya sé donde están.

Y me queda la parte finolis, Cerdeña, allí creo que es peor en estas fechas, pero con mas vaselina.

Ahora mismo en el puerto de Palermo. Un glamour que te cagas, y en el puerto mejor no lo hagas pues puedes pillar algo.


No sé si llevo demasiado tiempo fuera?

[msau]

Me sumo a vuestras reflexiones sobre la importancia para la economía local de los puertos deportivos, un asunto pocas veces puesto en valor para mejorar los servicios, la competencia y el reclamo. Todo lo contrario, se difunde un daño ecológico que pocas veces es cierto. Ha sido buena idea por parte de Andalucía potenciar puertos públicos, algunos bien gestionados, competitivos en precios. Otros todo lo contrario, como pasa con lo público.
Además, me uno también a difundir las excelencias de Marina El Rompido, donde tengo la base y donde espero llegar en unos días. Buen servicio, amabilidad, profesionalidad... Todo, todo. Una maravilla.
Y oigo que en otros paises, ser de Italia, no es mejor que España. Todo lo contrario, en muchos casos. Habrá mejor, pero entiendo que estamos a un nivel muy competitivo.
Saludos y si allguien cae por El Rompido, tiene cervezas frescas...
Msau

[bandazo]

Bueno, pues no es oro todo lo gestionado privadamente, y si no,vete a Pto.Sherry y veras lo que es decadencia, suciedad y falta de interés . Los baños dan asco, los pantanales medio hundidos, poco alumbrado , robos y lo que se te ocurra.En especial lo de los wc es de denuncia...y no será porque el puerto es malo, porque la obra civil es del carajo. El problema? Es propiedad de unos mangantes que se han hecho con la propiedad sin poner un duro, a base de cara y palanca, y cuyo único interés es hacer caja.

[Pámpano]

Es que te metes en unos sitios....

Un abrazo-

Originalmente publicado por marpirao

Joer, pues si quereis cosa guapas veniros a Malta o a Sicilia. Os ibais a enterar.

Viva el Appa, viva Andalucía y vivan los marineros de los puertos de España.
Con una ventaja añadida, te puedes pelear sabiendo lo que dicen.

Sierra Morena se quedó sin sus bandoleros, emigraron, y yo ya sé donde están.

Y me queda la parte finolis, Cerdeña, allí creo que es peor en estas fechas, pero con mas vaselina.

Ahora mismo en el puerto de Palermo. Un glamour que te cagas, y en el puerto mejor no lo hagas pues puedes pillar algo.


No sé si llevo demasiado tiempo fuera?

[lestes]

Hay que darle al César lo que es del César, y os pongo un ejemplo, en Rota (también gestionado por APPA) este fin de semana, al menos a dos barcos les dieron atraque de cortesía para comer. Eso en el tiempo que tuve el canal 9.
Saludos

[uluru]

Originalmente publicado por lestes

Hay que darle al César lo que es del César, y os pongo un ejemplo, en Rota (también gestionado por APPA) este fin de semana, al menos a dos barcos les dieron atraque de cortesía para comer. Eso en el tiempo que tuve el canal 9.
Saludos

Cierto es que el puerto de Rota, aún siendo Eppa, es otra cosa, yo he estado en muchas ocasiones allí, y no tiene nada que ver con otros puertos. Será que no todos los gestores y empleados son iguales en todos los puertos...

[danilo]

Es cierto que si vamos con unos planes hechos y nos lo joden por un importunio, tenemos derecho al pataleo y a discrepar y a .
Pero después debemos reconsiderar los hechos y entender que
en Ayamonte no hay pantalan de espera porque no hay gasolinera, y sin una cosa normalmente no hay la otra.

La normativa que se aplica en la APPA, está aprobada por el Parlamento Andaluz, malloría absoluta siempre. Y el rango normativo es para TODOS los puertos de gestión directa y algunos artículos para la Totalidad de los Puertos.
La norma dice que quién haga uso de las instalaciones de un puerto estará obligado a abonar el servicio usado (atracar durante una hora en un pantalan). El director del puerto que omita este precepto está cometiendo fraude.
Vamos a cambiar la norma y dejemos en paz al director del puerto.

Para conseguir mejoras, las que se van a producir en mazagón, antes hay que sufrir un poquito, y es lo que les está pasando a los usuarios de Mazagón. El puerto está en obra para que entren más barcos, para que la gasolina esté limpia y no obstruya los filtros, se están limpiando los tanques.
Porque se hace en agosto, porque son así de inutiles, lo cortes no quita lo valiente.

Los motivos, circunstancias y cartas de servicios de cada puerto están en función de sus objetivos.

Andalucía está apostando por promocionar el turismo nautico, está acomentiendo mejoras.

En portugal la nautica es un lujo y hay que pagarla, el trato en Portugal por parte de las marinas es un lujo, no en todos sitios.

En Alcaidesa es un lujo por su política comercial y nuevas instalaciones.

Los de Huelva, cádiz y Almería de la APPA son de servicios mínimos y con buena relación calidad precio. podrian ser más económicos.

[yoyete]

Originalmente publicado por danilo

Es cierto que si vamos con unos planes hechos y nos lo joden por un importunio, tenemos derecho al pataleo y a discrepar y a .
Pero después debemos reconsiderar los hechos y entender que
en Ayamonte no hay pantalan de espera porque no hay gasolinera, y sin una cosa normalmente no hay la otra.

La normativa que se aplica en la APPA, está aprobada por el Parlamento Andaluz, malloría absoluta siempre. Y el rango normativo es para TODOS los puertos de gestión directa y algunos artículos para la Totalidad de los Puertos.
La norma dice que quién haga uso de las instalaciones de un puerto estará obligado a abonar el servicio usado (atracar durante una hora en un pantalan). El director del puerto que omita este precepto está cometiendo fraude.
Vamos a cambiar la norma y dejemos en paz al director del puerto.

Para conseguir mejoras, las que se van a producir en mazagón, antes hay que sufrir un poquito, y es lo que les está pasando a los usuarios de Mazagón. El puerto está en obra para que entren más barcos, para que la gasolina esté limpia y no obstruya los filtros, se están limpiando los tanques.
Porque se hace en agosto, porque son así de inutiles, lo cortes no quita lo valiente.

Los motivos, circunstancias y cartas de servicios de cada puerto están en función de sus objetivos.

Andalucía está apostando por promocionar el turismo nautico, está acomentiendo mejoras.

En portugal la nautica es un lujo y hay que pagarla, el trato en Portugal por parte de las marinas es un lujo, no en todos sitios.

En Alcaidesa es un lujo por su política comercial y nuevas instalaciones.

Los de Huelva, cádiz y Almería de la APPA son de servicios mínimos y con buena relación calidad precio. podrian ser más económicos.

Todo eso está muy bien, Dani, pero un atraque de cortesía, para comer, no creo que incumpla ninguna norma, y, en cualquier caso, que cobren una o dos horas, pero no una noche completa.

Las normas son necesarias, los reglamentos, claro que sí, pero en ningún caso la aplicación rigurosa, ciega, hasta rozar lo absurdo, nos lleva a ninguna parte.

Y eso de que en Andalucía se está potenciando el turismo náutico, amigo, yo no lo veo, salvo que sea como otras acciones anteriores, que potenciar signifique orientarlo al turismo de alto standing y alejarlo más aun del ciudadano de a pie.

En fin, esta España mia, esta España nuestra.
Saludos y

[barbarella]

La EPPA no es una instituciòn benefica. Es una empresa con ànimo de lucro. Como todas. Saludos

[yoyete]

Originalmente publicado por barbarella

La EPPA no es una instituciòn benefica. Es una empresa con ànimo de lucro. Como todas. Saludos

Si, y pública, y hablamos de situaciones que no les hacen perder dinero y pueden ayudar, y mucho, al turismo de la zona. Amplitud de miras...

Saludos y

[sumeke]

De lo que no sé, no hablo, pero de lo que vivido, si.

Puertos andaluces en los que he atracado.

Atraque de cortesía.

Almerinar, muelle de espera 5 horas para cenar y esperar para cruzar a Melilla. sin pegas.

Motril, muelle de espera para cenar...sin pegas.

Fuengirola, lo mismo,

Gelves, hacer gasoil, y esperar esclusa, sin pegas.

Garrucha, comer y hacer gasoil, en muelle de gasolinera.

Caleta de Vélez, entramos a hacer gasoil, no había y estuvimos dos horas, sin pegas

Atraque pagado.

CN, Sevilla, trato exquisito.

Chipiona, muy bien.

Benalmadena, mas de lo mismo.

No sé cual de ellos esta gestionado públicamente y cual no, lo cierto es que mi experiencia es positiva en Andalucía.

También os puedo contar, de puertos de Murcia, privados y públicos, que mas vale ni arrimarse, mientras que otros, son un encanto en servicio y atención.

De todo hay en la viña del señor.

[uluru]

Danilo, se están acometiendo mejoras y los usuarios tenemos que sufrir un poquito según tú. Pues bien, también aludes a la ley, yo he pagado rigurosamente las tarifas oficiales y por lo tanto soy acreedor de un servicio que no se me está dando como es luz en atraque. El fin de semana pasado fui con dos sobrinos míos de 7 y 9 años, que tuve que tener todo fin de semana sin electricidad. No es mi problema que se acometan obras en el puerto, yo por causa de esas obras he tenido que cambiarme hasta 4 veces de atraque y hasta ahí comprendo esas molestias, pero no es lícito que se me recorten servicios (como luz y agua, en algunos pantalanes no hay ninguno de los dos sevicios) y mucho menos en temporada alta cuando más uso hacemos de nuestros barcos y por tanto de los sevicios del puerto. Por que eso sí, por motivos de cambiarme de atraque para facilitar las obras, tuve que alquilarles un adaptador de luz por el que me cobraron de fianza 50€ que tuve que ir al cajero a retirar, y lo que me dijeron es que tenía 90 días para devolverlo y así poder recuperar mi fianza, lógicamente, pero que tuviera cuidado por que si me pasaba en un sólo día podía perderla, que ya había habido problemas al respecto. En conclusión, el ancho del embudo siempre para ellos , y los usuarios a ser comprensivos en aras de la mejora de nuestros puertos.
Juzgad vosotros mismos.

[sumeke]

Se me olvidaba, Barbate, entramos con un temporal de fuerza 11, al llegar al muelle de espera, nos estaba esperando, la guardia civil, la policía local, el 112, mas toda la marinería, pues no se creían que estuviéramos todos bien, después de lo que, al parecer se nos veía desde tierra.

Todo fueron facilidades, se portaron con unos señores, hasta los pescadores profesionales, se brindaron a pasarnos al otro lado del puerto, preguntándonos como estaba el asunto en la mar..... Jodido, muy jodido, ¿verdad?..... VERDAD.

[XRS]

Vergonzoso lo de Formentera e Ibiza.

Conozco estas islas y puertos desde el año 1974, cuando eran un paraiso (en Formentera todavía queda algo de esto, pero de Octubre a Mayo). Hablo principalmente de Formentera, dejé de ir en Agosto, dejé de ir en Septiembre, dejé de ir en Julio y los dos años últimos fuí en Junio y el año pasado ya decidí no volver.

Ya no me quejo de lo que nos cobran por el amarre, por el agua, por la luz, por las tarjetas. Critico la falta de educación, la prepotencia, la falta de atención, la falta de ayuda, la falta de solidaridad con un marinero que a lo mejor lleva 25 horas navegando en situaciones duras y principalmente por las pocas ganas de trabajar que tienen. Prefieren amarrar un barco de 100 piés que 10 de 40 piés. Normal, supongo más propinas y menos trabajo.

Me he pasado días enteros escuchando 500 veces por el 9 "ESTAMOS AL COMPLETO, LLAME MAÑANA" Y llega la noche, paseas por el puerto y cuentas hasta 10 o 15 amarres libres. Y al día siguiente siguen igual. También supongo deben tener amarres libres por si llega algún famosillo o algún enchufado. Con influencia o recomendación se amarra sin problemas, os lo puedo garantizar. Aparte del puerto, también mejor no necesitar nada, ya que la palabra servicios en la totalidad de sus aspectos se han olvidado de ella. Mal trato en todos los sitios en general.

Todo lo contrario me ha sucedido este año, fuí una semana en Junio por Sant Joan a Port Andraix y la verdad es que alucinábamos.

Port Andraix, port Andraix, aquí embarcación........., Recibido embarcación...., le estamos esperando, su amarre es el..., está un marinero esperándolo. Dos marineros ayudando a amarrar. Les gusta este amarre o quizás prefieren otro más cerca del pueblo. No hace falta que vayan a la oficina, yo mismo les relleno los papeles.

Al día siguiente teníamos un problema con el motor del chinchorro, preguntamos por un mecánico y un marinero nos dijo, no se preocupen, vengo después y se lo arreglo. Y así fué. Acooojonante.

Necesitamos el conector del agua. Llamamos por el 9. Respuesta, ahora se lo trae un marinero. Lo trajo y nos lo conectó.

Precio, 60,00€ día. Una tercera parte de Formentera o Ibiza. Servicios, atención, amabilidad y todo lo que cuelga, 100 veces más.

Y lo mismo puedo decir del resto de servicios, incluidos Restaurantes, Bares, Chiringuitos, Comercios, etcc... Un trato exquisito, no como otros.

Lo siento por mis queridas Formentera e Ibiza. Quizás algún día se arrepientan. Me consta que muchos comerciantes y empresarios ya han empezado a hacerlo.

[danilo]

Originalmente publicado por uluru

Danilo, se están acometiendo mejoras y los usuarios tenemos que sufrir un poquito según tú. Pues bien, también aludes a la ley, yo he pagado rigurosamente las tarifas oficiales y por lo tanto soy acreedor de un servicio que no se me está dando como es luz en atraque. El fin de semana pasado fui con dos sobrinos míos de 7 y 9 años, que tuve que tener todo fin de semana sin electricidad. No es mi problema que se acometan obras en el puerto, yo por causa de esas obras he tenido que cambiarme hasta 4 veces de atraque y hasta ahí comprendo esas molestias, pero no es lícito que se me recorten servicios (como luz y agua, en algunos pantalanes no hay ninguno de los dos sevicios) y mucho menos en temporada alta cuando más uso hacemos de nuestros barcos y por tanto de los sevicios del puerto. Por que eso sí, por motivos de cambiarme de atraque para facilitar las obras, tuve que alquilarles un adaptador de luz por el que me cobraron de fianza 50€ que tuve que ir al cajero a retirar, y lo que me dijeron es que tenía 90 días para devolverlo y así poder recuperar mi fianza, lógicamente, pero que tuviera cuidado por que si me pasaba en un sólo día podía perderla, que ya había habido problemas al respecto. En conclusión, el ancho del embudo siempre para ellos , y los usuarios a ser comprensivos en aras de la mejora de nuestros puertos.
Juzgad vosotros mismos.

Victor llevas razón y permiteme darte una solución.
Si has pagado un servicio que no estás disfrutando por "a" o por "b" motivos haz un escrito reclamando la devolución de los servicios no prestados y cobrados, agua y luz porque atraque te estan dando.
Si pasan de tu escrito a la oficina del consumidor. directamente pero creo que no será necesario llegar a este extremo.
Tu que handas por Mazagón más que yo corre la voz y aúnque no haya unión si puede haber presión cuando reciban 20 cartas reclamando servicios no prestados.

El viernes estaré por Mazagón.