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#51
20-08-2011, 14:15
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Ante la alarma creada entre los navegantes sobre el asunto del fondeo en Baleares, ANAVRE ha hecho una consulta a la Consellería de Agricultura, Medio Ambiente y Territorio de Baleares y la respuesta es clarificadora.
"Seis barcas y sus respectivos patrones vigilarán las nueve zonas consideradas LIC (Lugares de Interés Comunitario) del litoral balear. En concreto, estas zonas quedan distribuidas de la siguiente forma: cuatro en Mallorca (Cala Blava, Portopetro, Pollença i Sant Elm), dos en Menorca (Fornells i Tamarells-Illa d’en Colom) y tres en Eivissa y Formentera (Ses Salines, Badia de s’Algar y Caló de s’Oli). Los patrones de estas embarcaciones facilitarán todo tipo de información a las embarcaciones que pretendan fondear en estas zonas sobre la importancia ecológica de la posidonia, así como de las zonas de arena donde pueden fondear. Solo en el caso que sea necesario, estas embarcaciones podrán llevar un agente de medio ambiente, con potestad de sancionar posibles comportamientos que supongan un perjuicio evidente para el fondo marino." Se puede leer aquí y descargar el texto integro de su nota. . 
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#52
20-08-2011, 16:56
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
Lo caulerpa taxifolia es 1 especie que ha invadido el Meditarreneo y que está reemplazando a la posidonia allí donde llega. Lo que poca gente sabe y ningún ecologista diría jamás es que esta ALGA invasora que está esquilmando las praderas de posidonia salió del "Museo oceanográfico" de Mónaco, que estaba dirigido por 1 tal "Jacques Cousteau", y a nivel de todo el mediterráneo está haciendo muchísimo mas daño a la posidonia esta alga invasora que todos los fondeos y pescas de arrastre juntas, sobre todo a largo plazo.
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#53
20-08-2011, 17:32
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
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#54
20-08-2011, 18:37
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
 
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#55
21-08-2011, 16:40
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
Un estudio que se realizó en la UIB http://www.cti.uib.es/digitalAssets/...ulerpacast.pdf saludos desde Menorca 
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#56
21-08-2011, 16:57
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
Estoy contigo, si por mi fuera prohibía en fondeo si no es en fondo de arena y se acabó, bastante hecha polvo está la bahía de San Antonio e Ibiza como para extender la mierda a toda la isla. Eso si, previa instalación de las boyas ecológicas que el Govern tiene 'previsto' instalar en 'las zonas del parque natural'
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#57
21-08-2011, 17:12
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
Ahora el caso de los LIC es distinto porque ahí estás hablando de zonas protegidas por una red europea (Red Natura 2000) en las que se debe implantar un plan de gestión de usos y actividades por ley, por lo que el control del fondeo es una medida más para regular la capacidad de carga del espacio protegido, todo ello enfocado supuestamente a la protección de las especies por las que se ha declarado dicho espacio. Bicos 
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Perteneciente a una generación perdida, bien formada y con mucho saber que aportar... Tanger soto
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#58
21-08-2011, 17:12
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
El caso es que cuando vamos a una calita que queremos estar, hechamos el ancla y ya está, haya posidonia o si le damos a una sirena el la cabeza  y luego argumentamos que si las fábricas o los megayates, etc. Hablamos de los hechos no de la cantidad de mal que hacemos.
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#59
21-08-2011, 17:17
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
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#60
21-08-2011, 21:57
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
Además, y aunque no sepa nada sobre esta planta, se me ocurre que tal vez sea precisamente en las calas protegidas, en aguas más cálidas y poco profundas donde más anidan y viven las especies que desaparecerían si desaparece su soporte. O sea, precisamente donde se suele fondear.
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#61
22-08-2011, 01:00
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
salud!!!
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#62
22-08-2011, 05:49
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Buenos dias a todos,
Primero, lo que hay que hacer es no ir mas a las baleares, nadie, la lucha pasiva duele mas que la activa, no les dejara recaudar no podran darle la culpa a un colectivo en particular y si tienen razon en un par de años les crecera tanta poseidonia que les inundara la playa y tampoco iran los turistas. Segundo, cumplido el punto anterior todo volvera a su cauce, la gente a la pesca y al campo y todos podremso ir volviendo a las baleares sin miedo a que te cobren multas, amarres a precio de pisos en paseo de gracia y paellas de micro hondas a precio de arroz con bogavante. Tercero y principal, habiendo dicho las dos chorradas de la mañana os dejo otro hilo del tema en el foro deportivo. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...06#post1116306 Saludos y buenos vientos o mucho gasoil (segun el caso)
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#63
22-08-2011, 09:20
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
yo solo puedo decir que para mi uno de los mayores placeres que me produce la navegación, es el momento de echar el ancla y fondear en un sitio agradable y tranquilo, y simplemente no hacer absolutamente nada más que ver, escuchar y oler el mar y sus alrededores.
En la zona en la que yo navego no hay posidonia ni se la espera, y por el momento no hay prohibiciones expressas de fondeo, por lo que espero que la cosa continúe así de tranquila durante unos cuantos años más. Aunque me da la sensación de que si esta zona estuviera tan masificada en verano como parece estar las baleares (400 barcos fondeados en una franja de 2 millas por 0,5), pues seguramente saldría alguna otra cosa parecida a la posidonia para limitar los fondeos.....
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#64
22-08-2011, 22:53
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
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#65
23-08-2011, 09:37
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
El caso es que estas medidas de protección, aunque existan desde el 2006, no creo que hayan tenido mucho éxito hasta ahora... El caso es que como siempre es muy complicado compaginar la explotación turística de una zona con la protección del medio-ambiente, sobre todo si esta explotación como es el caso aquí tiene un carácter masivo. En cuanto a los controles... no sé si realmente serán efectivos. Para que lo sean, hacen falta medios y una normativa muy clara que cada cual pueda entender y cumplir con facilidad. Como siempre: unas reglas de juego y una arbitro. Un gran paso, sin duda, sería incluir alguna asignatura sobre medio-ambiente en los temarios del PER, PY y CY. No sólo las normas de MARPOL (sobre todo válidas para mercantes), sino un manual sencillo y práctico para una navegación "eco-responsable" y respetuosa de nuestro frágil entorno.
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#66
23-08-2011, 10:39
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
 !!!!!!!! Yo creo que debería ser obligatoria desde educación infantil De todas maneras sigo creyendo en la efectividad de la información "in situ", tendemos a ser más respetuosos, véase por ejemplo Conejera, cuando fondeas te informan de lo que debes y puedes hacer y te desean buena estancia. Unas ronditas
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La vida es como un viaje por el mar: hay días de calma y días de borrasca. Lo importante es ser buen capitán de nuestro barco. Jacinto Benavente
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#67
23-08-2011, 12:41
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
De hecho, los únicos campos de boyas instalados actualmente, si no me equivoco, son el de Formentor, que resulta que es de pago y lo explota la ONG Proyecto Hombre y, por supuesto, el de Cabrera, que sigue siendo gratuito. A ver qué pasa el año que viene. salud!!Editado por Jadarvi en 23-08-2011 a las 13:01.
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#68
27-08-2011, 12:42
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Un interesante artículo sobre este controvertido tema en el blog de Ana Capsir, la navegante española que lleva años por aguas griegas.
http://navegandoporgrecia.blogspot.c...de-espana.html Creo que acierta en muchos puntos y me atrevo a recomendarlo. 
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#69
27-08-2011, 19:05
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Cita:
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http://navegandoporgrecia.com http://www.velerosgrecia.com http://www.lamaga3.com
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#70
29-08-2011, 08:52
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Hola,
Un artículo muy bien escrito y argumentado, pero creo aún así que algunos planteamientos son discutibles. Por ejemplo, en dicho artículo estamos de nuevo ante la ya tradicional objeción de que si otros (o sea iconos del turismo de masa y de la urbanización) contaminan a saco y en total impunidad, porqué a mí me tienen que multar si el impacto que pueda ocasionar es, nunca mejor dicho, una gota de agua en el océano? Pues por lo mismo que si recoges flores en un parque nacional. El impacto en la naturaleza por una amapola arrancada es ínfimo, que no nulo, ya que el ínfimo multiplicado por X deja pronto de serlo. Lo que a mí personalmente no me parece injusto es que haya una norma y que se multe a quien la infrinja, cosa normal, sino que otros implicados potentes se escaqueen por sus influencias. La Maga, sin duda, te acordarás del viejo aforismo que decía "para los enemigos la Ley, para los amigos, el favor". Eso es lo que a mí me indigna. La lucha para garantizar la supervivencia del ecosistema marino de las islas tendría pues que pasar por instaurar una figura legal que involucre a todo el mundo, con unas normas que pueda obviamente garantizar un desarrollo sostenible y el bienestar económico.. y unas sanciones lo bastante eficientes para castigar a quien se salte dichas normas. Y no es cosa de España. En España es cierto que hay normativas para y contra muchas cosas, pero los que hemos vivido en otros países sabemos que fuera de nuestras fronteras también los marcos normativos son rígidos. Sin ir más lejos, Francia dista mucho de ser un modelo de "laissez aller, laissez faire". El artículo menciona la cuestión del tabaco: está prohibido en toda Europa fumar en locales y España, más bien, fue de los últimos países en prohibirlo (Inglaterra, un símbolo habitual de liberalismo en este foro, lo tiene prohibido desde hace lustres). Hay normas imbéciles y normas que no lo son. Habría que superar la alergia algo infantil al palo del gendarme y admitir que algunos son necesarias para el bien común aunque limiten nuestra libertad de actuar siempre como nos dé la gana. Fondear en la Posidonia tiene un impacto. Que haya normas que prohíban el fondeo en la Posidonia me parece normal. Que se multe a quien se salte la norma me parecería normal también siempre que la administración ponga todos los medios para que el ciudadano pueda hacer las cosas como es debido (boyas). Que las normas tengan una vertiente coercitiva es lógico: pero el problema no es la norma sino quien se la salte. Que las normas sean insuficientes y interesadas sólo nos debe incitar a trabajar más y mejor. Pero por algo se empieza. La tarea es enorme y requiere de cada cual un esfuerzo y un gesto de buena voluntad. En este sentido hay que trabajar y esto creo que se desprende poco de la reflexión aquí citada. Pero lo que sí aparece y veo injusto, ingenuo y algo fuera de lugar es que a los que abogamos por la preservación del medio-ambiente se nos reproche demostrar, y cito dicho artículo, un "conservacionismo yihadista, intolerante y oportunista".... cuando en verdad se trata de realismo objetivo, apoyado en una sincera preocupación ante el rumbo que vamos siguiendo todos a sabiendas que nos conduce directamente al iceberg.
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Editado por IsladeMalta en 29-08-2011 a las 08:57.
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#71
29-08-2011, 09:38
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Estoy de acuerdo contigo, isla de malta; en mi entrada dejo claro que estoy a favor de conservar el medio y no dejarlo a merced de la pura selección natural, pues los hombres modificamos demasiado rápido nuestro entorno.
En lo que no estoy de acuerdo es en que no seamos criticos y nos traguemos todas las medicinas que nos den sin rechistar. La medida de proteger la posidonea me parece bien, el tema de multar a los yates me parece oportunista y meramente recaudatorio; aprobado por el mismo gobierno que permitió la autopista de Ibiza ( pasandose por el forro a todos los ecologistas) y el campo de golf de Es Vedrá ( se los volvera a pasar por segunda vez) Uno de los mayores peligros de la posidonea es la Caulerpa taxifolia; la entrada de esta última en el mediterraneo se produjo por una contaminación de agua de mar en el oceanográfico de Monaco. La civilización es destructiva a pesar de sus buenas intenciones. Y con respecto a otros paises europeos, tienes razon en casi todos se prohibe todo; digo casi; pero aquí cuando prohibimos somos los peores y te pongo un ejemplo: El otro día , aunos conocidos míos les llamó la atención la guardia civil por estar pisando una duna en Pinedo, todos aquellos que sois de Valencia entendereis por que lo digo; no hay nada mas desastrado y contaminado que Pinedo, donde han dejado edificar los restaurantes al borde del mar. Os invito a esta RONDA
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#72
01-09-2011, 16:13
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Llevo los dos ultimos meses entre ibiza, formentera y mallorca sin pisar puerto fondeando todos los dias, siempre pongo la maxima atencion en no tocar la pisidonia ni con el ancla ni con la cadena, si llego a un fondeadoro y no hay claro de arena pues me voy a otro au que sea el mas bonito y apetecible. Considero que asi ha de ser respetando el entorno y mas el entorno que tantas satisfacciones nos da.
Pero estoy hasta las narices de ver como cada dia la gran mayoria de los que fondean les importa un pimiento donde y como sueltan sus hierros, su unica preocupacion es que una vez izada la cadena quede bien limpia de todos los kilos de posidonia arrancada, me lo pregunto cada dia el porque, solo hay dos opciones o desconocimiento o dejadez. De los extranjeros que alquilan lo puedo entendr pues en sus paises no hay posidonia y desconocen el tema, pero de la gente de aqui con todo lo que se lleva escribiendo en prensa, television, foros, etc no me entra en la cabeza como no tienen un poquito de algo.... De los que fondean donde no deben casi todos son motoras y el tamaño del barco va en proporcion a la chuleria del yo fondeo donde me sale( aunque son los mismos que llegan a toda ostia molestando a todo el mundo) Tengo infinidad de fotosde barcos con barbas las voy coleccionando...... Y esto no puede ser.....algo habrá que hacer para que aquellos imbeciles que no respeten lo hagan.
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#73
01-09-2011, 19:45
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
Retomo el hilo con una entrevista digital a la Dra. Nuria Marbá que creo no ha sido subida al hilo, si no es asi disculpad. Hay preguntas en castellano y en catalan.
saludos Joan Encuentro digital con la doctora Núria Marbà 1. Buenas tardes, sra. Marbà. Mi pregunta es la siguiente: ¿Cuál es el papel que desempeña esta planta para nuestro fondo oceánico? ¿Es comparable a nuestros árboles en la tierra? Gracias. Roberto. » Buenos días. Muchas gracias por enviar vuestras preguntas, a las que intentaré responder durante los próximos 50 minutos. Las praderas de Posidonia desempeñan funciones muy importantes: son un gran sumidero de CO2, contribuyen a oxigenar el agua, evitan la erosión costera, aumentan la biodiversidad marina y aportan parte de la arena de nuestras playas. Sí, el papel de las praderas de Posidonia en el mar es comparable al de los bosques en tierra. 2. ¿Es eso cierto que hacen falta siglos para que se formen los arrecifes marinos? Gracias a Manu San Félix y a Carlos Duarte por dar a conocer de forma visual (porque parece ser que si no nadie se lo creería) lo que los ricachones hacen en nuestras costas... Verónica. » Sí, es totalmente cierto. Los arrecifes de Posidonia que observamos en algunas de nuestras playas, como por ejemplo el de la playa de Els Pujols en Formentera que mide más de 3 metros de altura, se han formado durante más de 3000 años. 3. Hola. En los últimos años se están experimentando con mayor frecuencia las plagas de medusas. El argumento principal suele ser la migración o desaparición de sus depredadores naturales. ¿Cree usted que dicha proliferación de medusas, la desaparición de los depredadores naturales, etc. puede estar relacionado directa o indirectamente con los daños que está sufriendo la fauna de posidonia? ¿En tierra se dice que se puede ayudar plantando un árbol, aunque no es suficiente para las talas masivas que existen, pero, ¿En la mar? ¿Podemos hacer algo, aparte de pedir a las autoridades que lo protegan y ser respetusos con el medio ambiente para ayudar? » La proliferación de medusas se debe a múltiples causas, y es un tema de investigación en el que en la actualidad trabajan numerosos investigadores. Pero yo no soy experta en este tema y no le puedo responder con exactitud. La única medida eficaz para continuar disfrutando de los servicios que nos aportan las praderas de Posidonia es conservándolas (tanto autoridades como ciutadanos). Reforestar praderas de Posidonia no es una medida viable porque incluso suponiendo que los fragmentos y/o plántulas arraigaran (que según los estudios realizados, ocurre muy poco a menudo) su crecimento espacial es tan lento (entre 1 y 5 cm radiales por año) que serían necesarios siglos para recuperar la pradera. 4. ¿Cree que la sociedad tiene mayor conciencia por lo que sucede en su entorno, es decir, en el medio terrestre, que en el fondo marítimo? » Sí que lo creo. Es difícil imaginar una destrucción de los bosques de nuestro entorno de magnitud similar a la de las praderas sin protestas de la sociedad. Pero afortunadamente, cada vez hay myor conciencia de la importancia que tienen los ecosistemas marinos a nivel costero, oceánico y global. 5. Antes de nada, gracias por su labor en el el estudio y conservacion de la posidonia. Ultimamente se habla mucho sobre el daño de los fondeos, pero que hay de las otras agresiones, como los vertidos de aguas fecales de los hoteles, y el constante estres que provocan las motos acuáticas y los catamaranes turisticos cerca de la costa... No son tan importantes? se va a hacer algo respecto a ellos? Gracias de nuevo. » Los fondeos son una de las causas del deterioro de las praderas, pero, como muy bien usted indica, los vertidos de aguas residuales, ricas en nutrientes y materia orgánica, la resuspensión de sedimentos provocados por las hélices, la rigidización de la linea de la costa, la sustitución de los sistemas dunares por edificios y el dragado del fondo, son otras grandes amenazas para las praderas. 6. Benvolguda Dra. Marbà, voldria saber si a Eivissa o Formentera hi ha algun departament de recerca dedicat a la posidònia oceànica. Crec que si és aquí on hi ha aquesta pradera tan important, seria també idoni crear o tenir algun expert en la matèria in situ. Així mateix, voldria agrair tota la feina que feu des de l´IMEDEA en aquesta tasca tan important de l´estudi de la mediterrània. Gràcies. » Que jo sàpiga únicament la UIB té una seu a Eïvissa. De totes maneres, els altres organismes de recerca que hi ha a Balears (IMEDEA, IEO, SOCIB), malgrat no tenir-hi seu hi realitzem investigacions. 7. ¿Usted cree que dos embarcaciones vigilando las costas de Formentera son suficientes para detener esta injusticia en contra de la naturaleza marina? » Posiblemente disponer de alguna embarcación de vigilancia más ayudaría a cubrir mejor toda la zona. También se podría informar desde los puertos deportivos. La instalación de boyas de fondeo también evitarían la tentación de anclar indiscriminadamente sobre los fondos de Posidonia. 8. Desde su punto de vista como experta, ¿cuales son las acciones que se deberían llevar a cabo desde las instituciones políticas para proteger un bien tan preciado (para tan pocos). Salut! » Las acciones desde las instituciones deberían ir encaminadas, como mínimo, a asegurar que la normativa (que es extensa tanto a nivel autonómico, como nacional, europeo y mundial) existente para preservar las praderas de posidonia se cumplan. Otras acciones que deberían llevar a cabo son acciones que tengan como finalidad la divulgación de las funciones y servicios de las praderas y como preservarlas, contribuir a fomentar la concienciación ciudadana de la riqueza natural que tenemos; apoyar programas de seguimiento para conocer el estado de las praderas. 9. Sin posidonia, ¿qué cambios experimentaría Formentera? » Lo primero que observaríamos es que las aguas son más turbias. Luego perderíamos gran parte de la extensión de las playas y de los animales que ahora observamos en la zona costera. La pérdida de Posidonia a gran escala también podría contribuir a acelerar el cambio climático. 10. Como funciona la posidonia para que limpie las aguas? » Por un lado amortiguando las corrientes con lo que las partículas que están en suspensión en el agua sedimentan sobre la pradera. Además las hojas y tallos de Posidonia albergan organismos filtradores que absorben partículas. Y fianlmente, actúan como filtros físicos de forma que las partículas que entran en el dosel foliar, chocan con las hojas y rápidamente se depositan sobre el fondo. 11. Bones tardes. Voldria saber quina és la importància de la posidònia i si només n´hi ha a Eivissa i Formentera. Al Carib, per exemple, on també ténen aigües transparents, hi ha posidònia? També tenc curiositat per conèixer si realment tota s´alga que trobem a la platja (posidònia morta entenc) és normal perque és el cicle de la planta o bé és la degradació forçada a la que la sotmetem. Moltes gràcis. » La Posidonia oceanica, que és una angiosperma marina, només és present a la costa del mar Mediterràni, és una espècie endèmica d´aquest mar. Hi ha altres espècies de Posidonia, que únicament es troben a la costa temperada d´Austràlia Occidental. A les costes de la resta de mars hi ha altres espècies d´angiospermes marines. Al Carib, per exemple, hi ha Thalassia testudinum, espècies dels gèneres Halodule, Syringodium i Halophila, que tenen funcions similars a les de la Posiodonia. Normalment, els dipòsits de Posidonia morta que trobem sobre la platja son deguts al cicle natural de la planta, que canvia les fulles a la tardor i a les tempestes. Però si les destrosses degudes a impactes d´origen humà son fortes, pot ser que també els dipòsits que observem a la platja siguin majors. Moltíssimes gràcies per la vostra participació al xat. Em sap greu no haver tingut temps per a respondre a totes les preguntes formulades, però espero haver contestat a gran part d"elles. Fins una altra. Salutacions cordials.
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astrobola (02-09-2011), Mediterraneo110 (02-09-2011) | ||
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#74
02-09-2011, 10:16
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
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#75
02-09-2011, 21:06
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Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
En el Diario de Ibiza, salió ayer un reportaje de uno de esos "ricachones" que era de un príncipe árabe (algo así), que personalmente se presentó en el consejo insular y en el Diario de Ibiza a pedir disculpas públicas porque no tenía ni idea del destrozo que había causado, y que no le importarçia fondear en cualquier otro lugar y moverse con la auxiliar. No obstante, no creo que este príncipe árabe fuese el patrón del barco que posiblemente este 'si' sabría el daño que causaba. Por lo que al parecer es un problema de información, educación y cultura.
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