Tablero marino o DM Hidrofugo

renhad · #1 19-09-2011, 19:58

bueno ahora se no vienes el frío, asi que una buena ronda para todos y al reparo

Tengo una duda, quisiera modificar mobiliarios de bañera
y la duda es :
tablero marino
o
DM hidrófugo

mi intension es forrarlo con fibra después de montarlo
pero como no se a donde comprar tablero marino en Mataró
se me ocurrió lo del DM

muchas gracias a todos

Matxin · #2 19-09-2011, 20:23

Hola!

Te diría que no es muy buena idea forrar con fibra la madera. Si lo haces no respira y como empiece a filtrar agua, esta no tendrá forma de salir dejando para siempre la madera con humedad. Con esto, maderas podridas en pocos años.

Te lo digo por experiencia. El anterior dueño de mi barco, cubrió con fibra todo el techo de la cabina y el resultado es que por donde ha filtrado agua, maderas para tirar. Total 1000 € en madera y un montón de horas de trabajo.

Lo mejor y más práctico, tablero contrachapado de ocume, imprimación con base de Epoxi y pintura de terminación.

Mira este enlace de Hempel:

http://www.hempel.es/internet/ineEsc...9?OpenDocument

O este otro de Titan incluso más completo:

http://www.titanlux.es/docs/Guia%20d...ado%20Yate.pdf

Un saludo,

renhad · #3 19-09-2011, 20:34

joderrrrr me acabas de desmontar toda la historia
uffff
ahora a replanificaar todo

muchas gracias

bricol · #4 19-09-2011, 20:41

Siempre contrachapado marino ( si puede ser fenolico 100%). El DM, suponiendo que resista al agua, es mas pesado, y menos resistente a igual espesor.

port bo · #5 19-09-2011, 20:44

Cita:

Originalmente publicado por renhad

bueno ahora se no vienes el frío, asi que una buena ronda para todos y al reparo

Tengo una duda, quisiera modificar mobiliarios de bañera
y la duda es :
tablero marino
o
DM hidrófugo

mi intension es forrarlo con fibra después de montarlo
pero como no se a donde comprar tablero marino en Mataró
se me ocurrió lo del DM

muchas gracias a todos

Cofrade , el tablero marino lo puedes comprar en mataro en Fustes germans Maymi. Estan en el camino al Carrefour.

Jesús · #6 19-09-2011, 21:10

Hola Renhad y resto de colegas.

En los pequeños barcos que he construido, he empleado una técnica personal para impregnar el contrachapado marino con epoxy, con la cual he obtenido muy buenos resultados.

Consiste en preparar el epoxy de forma norma normal, y luego con alcohol, diluirlo hasta darle una fluidez semejante al agua. Con este compuesto, "barnizo" el contrachapado de manera que el epoxy se introduzca en el interior del contrachapado, reforzándolo y protegiéndolo.
Una vez seco, procedo a estratificar con fibra de vidrio cómo habitualmente lo hago.

De esta manera el efecto de protección del epoxy se incrementa hacia en interior de la madera y además, en las sucesivas capas de estratificado, la adhesión entre ellas y la madera, mejora.

Para conocer la técnica, es bueno practicar con una pequeña cantidad de epoxy -10 ó 20 gramos-; al princípio la mezcla se pone de aspecto lechoso, pero luego vuelve al clásico amarillo-marrón transparente.

Saludos, menos escribir y más "marcha" al epoxy.

Copas.

eusebi · #7 19-09-2011, 23:26

Sin duda, contraplacado marino. Después epoxi + pintura.
Olvídate de aglomerados hidrófugos y menos de enfibrar madera.
Creeme, si quieres hacer un buen trabajo de una vez por todas, lo dicho.
Creo que puedes encontrar tablero marino en Fustes Gabarró, de Sabadell. Antes cortaban a medida los sábados. No se ahora.
Suerte y buen viento.

astrolabio68 · #8 20-09-2011, 01:08

Si puedo ser la voz discordante...

Bueno, evidentemente la mejor opción es el contraplacado. Tienes que comprarlo de exterior, no marino. El marino es muy dificil de encontrar, vale tres veces el precio del exterior y es el mismo material. El de exterior es el que lleva certificación CTBX. El marino es el BS 1088, y la diferencia es que pasa inspecciones más estrictas en cuanto al número y la igualdad de grosor de las capas, la tolerancia cuanto a nudos es menor y poca cosa más. Pero es la misma madera y la misma cola fenólica (resorcinol).

Tampoco estoy de acuerdo en cuanto a lo que se ha hablado de la fibra. La fibra tiene mala fama por trabjos hechos de forma chapucera, o con resinas inadecuadas. O como dice Matxin, una superficie enfibrada puesta, en la que no se protegen las testas. Veamos:

La fibra no impermeabiliza. Esa función la hace el epoxi. La madera NO tiene que respirar (eso queda para la construcción tradicional, con mucho más mantenimiento). En todo caso podría respirar la capa exterior (1mm), pero la barrera de la cola creedme que es infranqueable. Y si tiene epoxi, el aire no pasa en absoluto. La fibra se pone para dar más rigidez dimensional, de manera que el acabado dura más, y mejora las propiedades de la madera. Pero evidentemente, hay que enfibrar con epoxi, y preocuparse de impregnar muy bien los cantos del contraplacado! No hay que dejar ninguna vía de entrada de agua, y entonces seguro que no habrá putrefacción.

El sistema que propone Jesús de diluir el epoxi va bien en determinados casos, pero hay que tener en cuenta que aumentar la dilución es disminuir la fuerza del material. Y diluyamos lo que diluyamos, si tenemos una capa exterior de 1mm, el epoxi no pasará de ahí...

Hablo también como autoconstructor, con una decena de años de experiencia con estos materiales, más unos cuantos manuales estudiados y algunos miles de mensajes leídos sobre epoxi, contraplacado y fibra en foros (mayormente americanos). O sea que no soy profesional y lo que digo no va a misa.

Un saludo y

renhad · #9 20-09-2011, 02:01

Para todo hay que escribir un libro.....
muchas gracias por la dirección de Mataró,
ahora estoy en la etapa de los planos,,,
asi que la semana próxima comenzare con la construcción
ya pondre fotitos

asi que una buena ronda para todos y a seguir aprendiendo

eusebi · #10 20-09-2011, 22:08

Creeme, si quieres garantía: Tablero Marino.
Para una vez que lo haces, no te quedes a medias. Hazlo a conciencia.
No es dificil de encontrar.
El sobrecoste en relación al resto de materiales y al trabajo que afrontas, es mínimo.
No te arrepentirás.
Salud y buen viento !!

astrolabio68 · #11 23-09-2011, 15:43

Cita:

Originalmente publicado por eusebi

Creeme, si quieres garantía: Tablero Marino.
Para una vez que lo haces, no te quedes a medias. Hazlo a conciencia.
No es dificil de encontrar.
El sobrecoste en relación al resto de materiales y al trabajo que afrontas, es mínimo.
No te arrepentirás.
Salud y buen viento !!

He estado mirando la web de Gabarró. No veo que tengan tablero marino, pero si WBP normal. Son las siglas de Weather Boiling Proof, o sea que las colas fenólicas que contiene permiten el hervido y son por lo tanto impermeables.

Este contraplacado es normalmente conocido como marino, pero NO LO ES, sino que es tablero de exterior. Las siglas CTBX de las que habé, significa que cumple con las normas del Centre Tencnique du Bois. El CTBX es WBP, pero no es BS 1088. No es marino.

El de exterior de okume de 10 mm vale unos 70 euros la placa de 122 x 250. El marino puede valer el triple. En autoconstrucción casi nadie usa marino, mi barco está hecho con exterior normal. Pero bueno, la información está sobre la mesa, que cada uno piense lo que quiera. Yo no quiero dar más la barra.

Un saludo

skovela · #12 23-09-2011, 16:44

Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68

He estado mirando la web de Gabarró. No veo que tengan tablero marino, pero si WBP normal. Son las siglas de Weather Boiling Proof, o sea que las colas fenólicas que contiene permiten el hervido y son por lo tanto impermeables.

Este contraplacado es normalmente conocido como marino, pero NO LO ES, sino que es tablero de exterior. Las siglas CTBX de las que habé, significa que cumple con las normas del Centre Tencnique du Bois. El CTBX es WBP, pero no es BS 1088. No es marino.

El de exterior de okume de 10 mm vale unos 70 euros la placa de 122 x 250. El marino puede valer el triple. En autoconstrucción casi nadie usa marino, mi barco está hecho con exterior normal. Pero bueno, la información está sobre la mesa, que cada uno piense lo que quiera. Yo no quiero dar más la barra.

Un saludo

Tienes toda la razón. Existe mucha confusión entre el fenólico (de exteriores) al que se le llama tablero marino por ahí y el auténtico tablero marino. Con fenólico yo he hecho timones y orzas de vela ligera y si no está correctamente aislado con epoxy u otros medios acaba bandeandose. El marino aguanta sumergido a pelo, pero es difícil de encontrar y obviamente mucho mas caro.

Cualquiera te vale para lo propuesto aunque el fenólico es suficiente para mobiliario interior.

eusebi · #13 25-09-2011, 18:01

Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68

He estado mirando la web de Gabarró. No veo que tengan tablero marino, pero si WBP normal. Son las siglas de Weather Boiling Proof, o sea que las colas fenólicas que contiene permiten el hervido y son por lo tanto impermeables.

Este contraplacado es normalmente conocido como marino, pero NO LO ES, sino que es tablero de exterior. Las siglas CTBX de las que habé, significa que cumple con las normas del Centre Tencnique du Bois. El CTBX es WBP, pero no es BS 1088. No es marino.

El de exterior de okume de 10 mm vale unos 70 euros la placa de 122 x 250. El marino puede valer el triple. En autoconstrucción casi nadie usa marino, mi barco está hecho con exterior normal. Pero bueno, la información está sobre la mesa, que cada uno piense lo que quiera. Yo no quiero dar más la barra.

Un saludo

Lo que agradecería es si nos puedes decir donde encontrar tablero marino marino, de verdad.
Gracias.

Guaje · #14 25-09-2011, 18:30

Por que no pruebas con panel de abeja(http://www.directindustry.es/prod/ni...15-259737.html)

Bravo · #15 25-09-2011, 20:24

Cita:

Originalmente publicado por Guaje

Por que no pruebas con panel de abeja(http://www.directindustry.es/prod/ni...5-259737.html)

Esa es la que me parece la mejor idea. Yo he construido todos los interiores de un catamaran de 14 metros con ese material y me parece perfecto.
Todo son ventajas:
-No le afecta el agua
-No pesa nada en comparacion con la madera
-Lo cortas con un cuter (nada de serrin)
-Facil de transportar y manipular.
-Con una capa de fibra de vidrio (mat) y resina normal (no epoxi) ya tiene rigidez. Si le das dos, a prueba de bomba.
-El precio, es muchisimo mas barato que la madera
-Tienes grosores desde 4 a 20 mm, por lo menos

Si algun experto sabe algun inconveniente, me gustaria saberlo.

Un saludo
Javi

astrolabio68 · #16 25-09-2011, 20:41

Cita:

Originalmente publicado por eusebi

Lo que agradecería es si nos puedes decir donde encontrar tablero marino marino, de verdad.
Gracias.

Pues no lo se con certeza, pero me suena que en Barcelona tenía Pinmar. Que yo sepa están aquí y creo que en Mallorca, pero seguro que hacen envíos. Seguro que hay otros sitios, pero los desconozco.

Un saludo

Jesús · #17 26-09-2011, 01:00

Hola Bravo y resto de colegas.

Me gustaría hacer unas pruebas con los paneles de nido de abeja, pero no localizo el lugar donde obtenerlos. ¿Me podrías indicar su dirección comercial?
Gracias anticipadas.

Copas.

Bravo · #18 26-09-2011, 22:00

Hola, yo lo compraba en Comargo Composites en Zamudio, Bizkaia. Pon el nombre ne google y te sale imformacion.

Saludos, javi

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a astrolabio68
eusebi (25-09-2011)