Otra de barcos de acero contra fibra - Página 5

Velero Simbad · #**101** 23-10-2011, 21:12

El galvanizado es una excelente proteccion contra la electrolisis, es silicato de Zinc, vuelvo a decir que hay que hacer bien las cosas, motor aislado electricamente y cableado con manguera, poco mas hace falta, aun asi lo del motor no es muy importante (en el casco de aluminio vital) , si tienes uno ya instalado que no esta aislado, le colocas un desconectador de negativo (se supone que ya lleva uno de positivo) y asi no pasara electricidad al casco cuando vayas a vela, a motor sera imposible, tendras 13.8 entre casco y positivo, pero he visto muchos barcos asi con un monton de años y en perfectas condiciones, aun con todo, en acero la electrolisis se aguanta muy bien.

http://************.blogspot.com/

pipe · #**102** 23-10-2011, 22:32

yo no estoy de acuerdo en que el galvanizado protege la electrolisis

Velero Simbad · #**103** 24-10-2011, 01:16

Pues nada Pipe, hay que ser consecuentes, no pongas anodos de proteccion en el eje ni en el motor.

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...sion/metagrip/

http://************.blogspot.com/

pipe · #**104** 24-10-2011, 11:39

entonces para que poner anodos

botijo · #**105** 24-10-2011, 18:40

Cita:

Originalmente publicado por martiniut

En la reparacion de un fibra tambien hay que desmontar los interiores. Por lo demas de verdad y sin animos de generar oposicion sin fundamento. Trabajo habitualmente con metal y realmente veo muy facil hacer un parche. Otra cosa es cambiar una pieza de 1 metro cuadrado. Ademas ya me encontre en la situacion de tener que hacer un parche en un agujero que se genero por corriente galvanica y fue muy facil. Tanto como cortar, apoyar la nueva pieza, marcar, cortar y soldar. Un par de horas y trabajo acabado. Lo de pintar hay que hacerlo en fibra tambien.
Te dejo unas fotos de lo que hice. Imagina lo que hay que hacer en un fibra, solo de pensar en el olor de las resinas me da dolor de cabeza

.
Un saludo.

Un consejo, jamás se debe soldar un parche acabando las esquinas en ángulo recto, siempre hay que darle radio, a menos que remates en un tope de soldadura.
Corres el riesgo que se abra continuando la línea de la soldadura.

Velero Simbad · #**106** 24-10-2011, 19:59

Botijo, los barcos se construyen enteros con planchas rectangulares, en angulo, no he visto jamas hacer un parche curvo, ni una sola vez.

http://************.blogspot.com/

Velero Simbad · #**107** 24-10-2011, 20:07

Pipe, supongo que te estas quedando conmigo, no me importa, si el casco entero esta tratado con Zinc, ademas de sus correspondientes anodos, tendran que pasar muchos años para que la electricidad se lo coma, tantos como que el mio despues de 22 años aun esta intacto, por si tienes interes aqui esta el trtamiento de galvanizado en frio:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...sion/metagrip/

Y el articulo de mi blog con los esquemas de pintado que han dado un excelente resultado, no en teoria, en la practica:

http://************.blogspot.com/201...-consejos.html

http://************.blogspot.com/

pipe · #**108** 24-10-2011, 20:41

no me quiero quedar con nadie bueno con tu barco hare una exepcion

si tienes dinero para hacer todo lo recomendable vale
pero si no tienes presupuesto como yo y te compras un barco con 40 años y navegando por los sures de los sures veras que la obra viva no le queda galbanizado y que todo lo que esta fuera del alcance de la electrolisis todavia tiene el galvanizado
y por propia experiencia puedo decir que sin anodos un bugero tarda 8 años (lo que estuve sin carenar) en hacerse de 0,05mm lo suficiente para empezar a transpirar y con facil arreglo con masilla o pinyura epoksi
por mas anodos que pongas nunca estaras protegido al 100%
los lugares donde el barco recibe la electrolisis cambian con los lugares y con los arreglos que hagas al barco
por supuesto que estando siempre en el mismo puerto y en el mismo mar y carenando regularmente la cosa cambia
pero si no tienes presupuesto y de ahi la ventaja del acero es que si es un barco construido por profecionales te quedan muchos años de barco antes de una averia importante
y por supuestisimo proteger el eje la elice y los pernos de la pala del timon

3er cuadrante · #**109** 24-10-2011, 22:10

Cita:

Originalmente publicado por Albatros

Luergo de meses de no entrar, me encuentro con el mismo tema, y la mismas respuestas.
Nadie duda que el acero es mas resistente pero la fibra necesita menos mantenimiento.
Tengo mi barco fuera del agua hace mas de un ano, la vida no me ha dejado mas alternativas que hacer eso y casi abandonarlo, cuando voy a verlo, me encuentro muchos barcos en la misma condicion, los de fibra solamente necesitan una lona, y el tiempo no pasa, los de acero su estado es lamentable.
Nadie compra un barco para dejarlo en un yarda, pero tampoco para andar golpeandolo contra piedras, no podemos estar preparados para todo, aun cuando consigamos el barco perfecto, algo puede salir mal.

No traten de solucionar todos los problemas que tal vez tendran, solamente vivan, los barcos de fibra navegan y la mayoria sin problemas, descartarlo por que tal vez se me vaya encima de piedras, es una opcion muy remota.
Tambien la es, tener que dejar tu barco sin mantenimiento, pero nosotros no somos de acero, y puede que no siempre estemos en condiciones para hacerlo.

Espero que tu esposa se reponga. Ojalá que más adelante puedas volver a navegar, un brindis por ello.

botijo · #**110** 24-10-2011, 23:02

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad

Botijo, los barcos se construyen enteros con planchas rectangulares, en angulo, no he visto jamas hacer un parche curvo, ni una sola vez.

http://************.blogspot.com/

Consúltalo, seguro que te sorprendes

Velero Simbad · #**111** 25-10-2011, 01:25

Hola Botijo, la verdad que no tengo porque dudar de lo que me dices, yo hace muchos años que no construyo, pero trabaje en su dia con la Lloyds y no tenian esas normas, claro esta que en Bulgaria todo es posible, conocia el tema de la soldadura en angulo pero para el aluminio, me lo explico Joubert-Nivelt, tambien hace algunos años con motivo de 3 proyectos que me hicieron, saludos

http://************.blogspot.com/

Velero Simbad · #**112** 25-10-2011, 01:41

Hola Pipe

Empezamos a entendernos, es muy importante sacar el barco una vez al año, aunque no tenga caracolillo, quizas puedes estirarlo a una vez cada dos años pero no mas, claro esta esto es lo recomendable, luego estan las circunstancias de cada cual, el Meta-Grip esta garantizado por diez años, pero tanto el mio como otros que he visto estan perfectos muchos años despues, cierto tambien que se empieza a perjudicar por la obra viva, pero siguiendo este procedimiento se puede mantener muy bien:
- Galvanizar en frio
- Dar una mano de brea vinilica antes de la patente
- Soldar los anodos y poner la cantidad adecuada, unos 20kg para un 12 mts.
- Aislar electricamente el motor, esto ultimo es muy importante.

Me gustaria saber que barco es ese de 40 años, si no es indiscrepcion, gracias y saludos

http://************.blogspot.com/

pipe · #**113** 25-10-2011, 21:12

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Pipe

Empezamos a entendernos, es muy importante sacar el barco una vez al año, aunque no tenga caracolillo, quizas puedes estirarlo a una vez cada dos años pero no mas, claro esta esto es lo recomendable, luego estan las circunstancias de cada cual, el Meta-Grip esta garantizado por diez años, pero tanto el mio como otros que he visto estan perfectos muchos años despues, cierto tambien que se empieza a perjudicar por la obra viva, pero siguiendo este procedimiento se puede mantener muy bien:
- Galvanizar en frio
- Dar una mano de brea vinilica antes de la patente
- Soldar los anodos y poner la cantidad adecuada, unos 20kg para un 12 mts.
- Aislar electricamente el motor, esto ultimo es muy importante.

Me gustaria saber que barco es ese de 40 años, si no es indiscrepcion, gracias y saludos

http://************.blogspot.com/

donde pone 62 debe decir 52

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=46165

Velero Simbad · #**114** 25-10-2011, 21:30

¡Gracias Pipe! para los que nos gustan estos trastos nos falta informacion , motor, fotos de interiores...

http://************.blogspot.com/

pipe · #**115** 25-10-2011, 21:33

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad

¡Gracias Pipe! para los que nos gustan estos trastos nos falta informacion , motor, fotos de interiores...

http://************.blogspot.com/

ya no tengo mas fotos
tenia un motor GM 3-53 de 85hp

ANTARTIC · #**116** 29-10-2011, 00:32

aquí tenemos una muy dura prueba...
sobretodo para el armador de este barco y
a la vez una muy dura prueba directa
de la resistencia del "plástico actual"
no dudo que cualquier barco que no sea de metal
en más o menos tiempo de golpear las rocas como ha sido el caso,
hubiera acabado más o menos igual,

pero creo que menos que más...cuanta más edad tenga el barco....

cuanta más edad tenga el barco....creo que mejor
o lo que es más o menos lo mismo,
más edad tenga el barco más grueso tendría el casco,
y yo pensaría que en el fondo eso es más calidad
aunque queda claro que los cascos no están hechos para golpear rocas
yo les pediría un poco más de resistencia...
en las fotos da la sensación de que es como de cartón piedra....
se abolla, como un frasco de suavizante,
en las 2 últimas fotos se le ve la popa abierta....despegada
en fín que no parece que sea un barco muy resistente a golpes...

el casco metálico estoy seguro que hubiera aguantado bastante más sin perforarse...

en este hilo, en el post 110 el cofrade c3pedo
ha colgado algunas fotos de la varada y el golpeo contra las rocas

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=79300&page=5

enlace directo a las fotos:

https://picasaweb.google.com/1129459...oEnPremiaDeMar

El naufragio no ha ocasionado perdidas humanas, el patrón está bien...
al menos algo bueno...
parece ser que se le paró el motor y se fue hacia las rocas sin poder hacer nada
lamento mucho la perdida del barco, ver destrozarse tu barco así,
debe ser horrible.

¿Creeis que el fabricante del barco
puede estar muy orgulloso con su producto????

por eso ahora no hay copas de cava....

vertijean · #**117** 29-10-2011, 12:35

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad

Si Pipe, lo del oxido es un infierno.... si se te oxida, por eso lo mas importante es hacerlo bien desde el principio, yo el mio lo galvanice, hoy tiene mas de 20 años y a disposicion del que lo quiera ver

http://************.blogspot.com/

Doy fe , esta impecable .

pipe · #**118** 29-10-2011, 17:39

Cita:

Originalmente publicado por vertijean

Doy fe , esta impecable .

en 20 años no ha resibido ningun chispaso en la obra viva

cuantas toneladas de anodos tiene ese bucho

vertijean · #**119** 29-10-2011, 20:27

Cita:

Originalmente publicado por pipe

en 20 años no ha resibido ningun chispaso en la obra viva

cuantas toneladas de anodos tiene ese bucho

Mas que toneladas de ánodos , el truco resida en una construcción muy cuidadosa donde los problemas se han resuelto en origen ... Y por encima toca la guitarra bien !

martiniut · #**120** 29-10-2011, 20:29

Cita:

Originalmente publicado por ANTARTIC

aquí tenemos una muy dura prueba...
sobretodo para el armador de este barco y
a la vez una muy dura prueba directa
de la resistencia del "plástico actual"
no dudo que cualquier barco que no sea de metal
en más o menos tiempo de golpear las rocas como ha sido el caso,
hubiera acabado más o menos igual,

pero creo que menos que más...cuanta más edad tenga el barco....

cuanta más edad tenga el barco....creo que mejor
o lo que es más o menos lo mismo,
más edad tenga el barco más grueso tendría el casco,
y yo pensaría que en el fondo eso es más calidad
aunque queda claro que los cascos no están hechos para golpear rocas
yo les pediría un poco más de resistencia...
en las fotos da la sensación de que es como de cartón piedra....
se abolla, como un frasco de suavizante,
en las 2 últimas fotos se le ve la popa abierta....despegada
en fín que no parece que sea un barco muy resistente a golpes...

el casco metálico estoy seguro que hubiera aguantado bastante más sin perforarse...

en este hilo, en el post 110 el cofrade c3pedo
ha colgado algunas fotos de la varada y el golpeo contra las rocas

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=79300&page=5

enlace directo a las fotos:

https://picasaweb.google.com/1129459...oEnPremiaDeMar

El naufragio no ha ocasionado perdidas humanas, el patrón está bien...
al menos algo bueno...
parece ser que se le paró el motor y se fue hacia las rocas sin poder hacer nada
lamento mucho la perdida del barco, ver destrozarse tu barco así,
debe ser horrible.

¿Creeis que el fabricante del barco
puede estar muy orgulloso con su producto????

por eso ahora no hay copas de cava....

Sigo con lo mismo de siempre. No pasa nada hasta que pasa. Ahi es donde el acero es INVENCIBLE (queda bien eh

)
Ahora de verdad. Con un cascaron puedes estar 20 años navegando si no pasa nada. Nadie lo cuestiona. Pero el sueño se te puede ir al traste en unos pocos segundos (como en el caso de este señor) Estoy seguro que si hubiera sido un acero, se pudiera haber hecho algo. No se el espesor de la fibra en este modelo. Lo vi en persona y realmente parecia carton piedra. Una pena muy grande, dolia verlo.
Y esto paso aqui, en Barcelona y a un barco que estaba fondeado al lado nuestro. Le puede pasar a cualquiera y por mi parte creo que si ahora pierdo el barco, no levantaria cabeza en muchisimos años, si es que la levanto algun dia... El gran sueño se quedaria embarrancado contra esas rocas...
Sin duda me siento mucho mas seguro envuelto en 6 mm de acero.
Salud y buenos vientos...

vertijean · #**121** 29-10-2011, 20:41

Bueno ..... Te puedo hablar de un barco de acero , construido en un astillero profesional , que hundió en su primer viaje

Velero Simbad · #**122** 29-10-2011, 21:56

Cuenta, cuenta

http://************.blogspot.com/

martiniut · #**123** 29-10-2011, 22:35

Jejejeejeeee

Enrique, que nos toman el pelo jaja.

Esto mola, reirse de nosotros mismos. Si ademas de todos los agobios de nuestro dia a dia, aqui tambien hubiera mal rollo...ufff.
Todas estas son opiniones personales. El tiempo y la experiencia nos ira haciendo decantar los mil matices que tiene esta perra vida. Salud y buenos vientos para todos....

Xavier Vila · #**124** 29-10-2011, 22:47

Cita:

Originalmente publicado por vertijean

Bueno ..... Te puedo hablar de un barco de acero , construido en un astillero profesional , que hundió en su primer viaje

No seria uno que choco contra un iceberg

martiniut · #**125** 18-11-2011, 20:59

Otra razon mas:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=80488
En este caso, la reparacion en acero seria cuestion de horas. Mas pintar, claro esta.
El que me diga que esa reparacion en fibra no es un engorro/marron. Apaga y vamonos

Salud

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
charran (24-10-2011)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a vertijean
Velero Simbad (29-10-2011)