La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 06-11-2011, 17:18
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Buenas tengo una duda. Si 2 buques de propulsión mecánica se encuentran en vuelta encontrada ambos caen a estribor pero si se encuentra en vuelta encontrada un buque de propulsión mecánica y uno de vela? ¿Como se actuaria en este caso? Ambos caen a estribor o el de propulsión mecánica tiene que maniobrarlo por estribor o por babor?

Muchas gracias.
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  #2  
Antiguo 06-11-2011, 17:24
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

El de propulsión mecanica debe maniobrar al de vela, siempre.
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  #3  
Antiguo 06-11-2011, 18:56
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

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El de propulsión mecanica debe maniobrar al de vela, siempre.
Salvo si el velero alcanza
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  #4  
Antiguo 06-11-2011, 19:19
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

si no recuerdo mal el reglamento dice "cualquier buque de propulsión mecanica maniobrará o se mantendrá apartado de la derrota de:
* buque sin gobierno
* buque con capacidad de maniobra restringida
* buque de pesca
* buque de vela"

Al ser un buque de motor que se encuentra en frente de otro de vela tendrá que cederle el paso y apartarse de la derrota de este.
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  #5  
Antiguo 06-11-2011, 19:22
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

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El de propulsión mecanica debe maniobrar al de vela, siempre.
De acuerdo. Ahora díme prácticamente por qué no sería válido que el buque de motor caiga a estribor y el de vela también lo haga un poquito.

Llevo mi tractor y tengo un trapero en "vuelta encontrada", caigo a estribor decididamente, esto es, de forma ostensible para el trapero y confío en que él mantenga su rumbo.

Si el trapero va a unos 6 Kn y yo a 10 Kn, mi caída a estribor no entorpercerá su rumbo, con lo cual estoy respetando la Regla 18 del RIPA.

Esto es como yo gobernaría....

Salud y buena mar
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #6  
Antiguo 06-11-2011, 19:32
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

puede darse la posibilidad que el buque de vela al intentar caer a estribor, se aproe al viento con lo cual perdería toda la arrancada que tuviera, teniendo que maniobrar haciendo una virada. El buque de motor siempre tendrá mejor maniobrabilidad pues siempre llevará arrancada, el de vela siempre depende del viento, por lo que el de motor siempre deberá ceder el paso al de vela.
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  #7  
Antiguo 06-11-2011, 21:08
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

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Originalmente publicado por LitianAnders Ver mensaje
Salvo si el velero alcanza
Ein?

Aún así debería maniobrar la propulsión mecánica...
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  #8  
Antiguo 06-11-2011, 21:39
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

"Barco que alcanza, gobierna sin tardanza"

A no ser que salgas de esta taberna con ron en las venas, jejejeje...

Un poquito más de ron para todosssss
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  #9  
Antiguo 07-11-2011, 20:04
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

totalmente de acuerdo con ancla.
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  #10  
Antiguo 08-11-2011, 08:41
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Ein?

Aún así debería maniobrar la propulsión mecánica...

Niet. Es el único caso en que el velero debe maniobrarle a un vapor.
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  #11  
Antiguo 08-11-2011, 10:42
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Niet. Es el único caso en que el velero debe maniobrarle a un vapor.
sastamente
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de Baja por en crisis económica ??
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  #12  
Antiguo 08-11-2011, 11:36
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sastamente
No tan exactamente.

Si el de motor tiene maniobra restringida .....,
averia, redes echadas, esta dragando ....
o esta obligado a circular por un canal y el velero no .....

en estos casos a maniobrar el velero

(y en muchos otros, aunque tenga preferencia legalmente )
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  #13  
Antiguo 08-11-2011, 11:56
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No tan exactamente.

Si el de motor tiene maniobra restringida .....,
averia, redes echadas, esta dragando ....
o esta obligado a circular por un canal y el velero no .....

en estos casos a maniobrar el velero

(y en muchos otros, aunque tenga preferencia legalmente )
Buenas, así es, a veces caemos en el error de pensar que puesto que tenemos el privilegio de paso, desatendemos la maniobra de otros y nos dedicamos a nuestro propio gobierno.Siempre que exista riesgo de abordaje, el buque privilegiado tiene una obligación inexcusable: Mantener su rumbo y velocidad, con objeto de que la otra embarcación pueda calcular la maniobra más efectiva.

Saludos,.
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  #14  
Antiguo 08-11-2011, 16:51
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

He hecho el comentario anterior ya que a veces decimos cosas que son ciertas pero con matices.
Matices que pasado un tiempo dominas y hasta obvias porque te parecen eso, obvios, pero que alguien que comienza se lia.

Con animo de ilustrar a los que empiezan, yo diria que existe un orden de preferencias (bastante logico) que seria la lista que pone carioca anteriormente

1- buque sin gobierno
2- buque con capacidad de maniobra restringida
3- buque de pesca (Ojo, faenando no solo por el mero hecho de serlo)
4- buque de vela
5- buque a motor

Salvo lo dispuesto en las Reglas 9, 10 y 13.
Los que estan en el mismo escalon 4-4, 5-5 son iguales y ceden paso segun les corresponda, pero si estas por encima o por debajo pasas a tener mas o menos prioridad.

P.ej.
Un buque sin gobierno tiene preferencia sobre todos. Para él no hay preferencias por vela, vuelta encontrada, pesca etc, etc...
Logico, no puede gobernar, que va a hacer.

O un buque velero que navega con el motor, NO tiene preferencia por el mero hecho de tener mastil y ser velero. Ha pasado a ser buque a motor.

Al final es pura logica quien DEBE ceder el paso, el que puede maniobrar mejor .... pero eso si, aplicando la normativa para evitar los abordajes a los de igual maniobrabilidad, que para eso esta.

Es mi humilde opinion que doctores tiene la Iglesia y yo no soy uno de ellos.
Asi que si alguien me tiene que corregir que lo haga y asi aprendere algo nuevo.

Editado por Kizkurgabe en 08-11-2011 a las 21:00.
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  #15  
Antiguo 08-11-2011, 18:04
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

Muchas gracias a todos por contestar.
Sigo todavía con una duda. Me ha quedado claro que maniobra el de propulsión mecánica aunque sea una vuelta encontrada pero hacia donde debe caer el de propulsión mecánica? estribor? babor? o por cualquiera de las 2?
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  #16  
Antiguo 08-11-2011, 18:59
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¡ Los libros ...!
Esos grandes olvidados.
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  #17  
Antiguo 08-11-2011, 19:56
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

Haize Alde en mi libro no viene nada al respecto de si adelantarlo por estribor o por bavor..
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  #18  
Antiguo 08-11-2011, 20:46
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

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Originalmente publicado por Phergar Ver mensaje
Haize Alde en mi libro no viene nada al respecto de si adelantarlo por estribor o por bavor..
Ese libro no es muy bueno que digamos ....

REGLA 14. Situación "de vuelta encontrada"
a) Cuando dos buques de propulsión mecánica naveguen de vuelta encontrada a rumbos opuestos o casi opuestos, con riesgo de abordaje, cada uno de ellos caerá a estribor de forma que pase por la banda de babor del otro.
b) Se considerará que tal situación existe cuando un buque vea a otro por su proa, o casi por su proa, de forma que de noche vería las luces de tope de ambos palos del otro enfiladas o casi enfiladas y/o las dos luces de costado, y de día observaría al otro buque bajo el ángulo de apariencia correspondiente.
c) Cuando un buque abrigue dudas de si existe tal situación, supondrá que existe y actuará en consecuencia.
Comprate uno mejor que sino mal vas ... o echate un vistazo a esto


Editado por Kizkurgabe en 08-11-2011 a las 21:02.
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  #19  
Antiguo 09-11-2011, 00:43
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

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Muchas gracias a todos por contestar.
Sigo todavía con una duda. Me ha quedado claro que maniobra el de propulsión mecánica aunque sea una vuelta encontrada pero hacia donde debe caer el de propulsión mecánica? estribor? babor? o por cualquiera de las 2?
Hay una regla que dice que se debe evitar maniobrar a babor cuando el otro buque se encuentra por la proa del través.
Así que el buque a motor debe maniobrar a estribor, de forma clara, deando franco el rumbo de paso del trapero.
Personalmente, en esa situación, vuelta encontrada con trapero a vela (sin aire de sentina), siempre maniobro a estribor y confío que el velero mantenga su rumbo.
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  #20  
Antiguo 09-11-2011, 17:40
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Predeterminado Re: Duda vuelta encontrada

Pues en uno de los examenes me da correcta la opcion de que el de propulsión mecánica deberá caer a estribor o bavor indistintamente.
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