![]() |
|
|
|
| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
#1
|
||||
|
||||
|
Estimados Cofrades, se que el tema se ha debatido en otras ocasiones especialmente en lo que se refiere a la escasez de encontrar amarres en nuestras costas.
Como bien sabéis estoy por motivos laborales residiendo en Ft Lauderdale, donde hay un grandísimo número de marinas secas que la verdad es que funciona bastante bien. -En general tienes que llamar una hora antes para que te pongan el barco en el agua -Te lo dejan preparado, sin la capota y con el Bimini puesto -Cuando devuelves el barco te lo endulzan te lo tapan y lo guardan -Si quieres navegar al día siguiente te dejan el barco en una especie de pantalán de espera amarrado Ojo que lo hacen en una nave bien acondicionada y totalmente cubierta Aunque sé que existe en algunos puertos, en muchos otros es un servicio que o bien no se presta o no está bien planteado La verdad si lo piensas es un sistema practico, que te permite conservar mejor el barco (esta siempre endulzado y no tienes limpiar los fondos tan a menudo) y que desde luego ayudaria a poder tener tu barco sin el dichoso amarre en el puerto Que pensáis? Es algo que está por desarrollar en nuestro pais? Saludos. Coronadobx |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a coronadobx | ||
woqr (13-11-2011) | ||
|
#2
|
||||
|
||||
|
Coronadobx, me parece una magnífica alternativa, sobre todo para pequeñas esloras, y efectivamente no hay muchos por nuestros lares.......
No obstante, habría que comparar precios contra los de un amarre convencional (las ventajas e inconvenientes de ambos ya los sabemos). Un tema a considerar, es que hasta hace no mucho la consabida falta de amarres podía ser el espaldarazo definitivo a este tipo de negocios. No obstante, y a causa de la maldita crisis ahora se ven amarres disponibles por todas partes.Sin ir mas lejos, en el puerto de Dénia (que creo que coneces bién) hay amarres disponibles en venta a mansalva, de muestra un botón, un amarre en la Marina de Dénia de 12X4 que el el 2007 costaba alrededor de 120.000 Euros, hoy los ves anunciados en la mitad..... , y los hay a montones.......Aun así me sigue pareciendo una alternativa interesante........ sobre todo porque el barco está mucho mas cuidado......Ron Jamaicano (que a tí te pilla mas cerca......)
__________________
Glory to Ukraine |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Hola Coronadobx
Yo estuve viendo terrenos al lado de un puerto y la posibilidad de hacer una nave para "paletizar" en invernada barcos a motor o veleros (desarbolados) hasta 8 metros y no cuajó, se hizo un estudio de mercado incluso, por lo visto no era rentable, quizás ahora, con la crisis si. Pedrola
__________________
No lo olvideis:"No hay secreto mejor guardado que el que existe entre un barco y su patrón" |
|
#4
|
||||
|
||||
|
Yo creo que el motivo es obvio...Fort Lauderdale esta en Florida ( USA ),y esto es España.....aqui de la Nautica solo importa el dinero que nos puedan quitar.
Lo que dices es un "ideal",pero como estamos en España es como comparar Churras con Meninas. |
|
#5
|
||||
|
||||
|
Cita:
Te puedo decir que en mi caso si me dan la alternativa aqui no lo dudaria, prefiero la marina seca, ya que el barco esta mucho mas cuidado. Saludos. Coronadobx |
|
#6
|
||||
|
||||
|
Cita:
Cuando te acostumbras y como bien dices para embarcaciones no muy grandes es mejor alternativa que el amarre tradicional, el barco esta mas cuidado y te ahorras dinero en el mantenimiento de fondos del barco y seguro que en averias del motor. Saludos. Coronadobx Saludos |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Porque ya no hacen falta.
En la españa que iba bien, el que tenía para barco lo compraba con amarre, porque si no no se presume na de na, y en españa la mayoría de la gente (igual no en esta taberna), lo tiene para eso, o alquilaba donde le daba la gana al precio que fuera,las más de las veces, cerca del apartamento o chalete de la playa. Como te dicen, la mayoría de las marinas secas están flojas de clientela, salvo el bancal de 'lo dejo hasta mejor momento', que esos están hasta las tetas de llenos, algunos ya más de 2 años y loqueterondaré. Ahora, el sistema que tu dices, veo que no funciona en las que conozco. La del Varadero de Denia creo que la van a cerrar, la de Campello, creo que funciona floja, y es que al final, llamar para que te lo pongan en el agua y te lo saquen, cuesta X y no se disfruta lo miismo, ni se presume, y por poco más, lo llevo al bancal del primo de mi cuñao, que esos por levante están llenos. ¿Has visto el trasiego en Denia en Junio para meter y agosto para sacar?, pues eso. Allí, tres empresas o cuatro se pelean por la rampa o por las gruas del Varadero o CND, pero no son más del 20% de pequeembarcaciones. A mi me dan lo mismo, que no soy ni chicha ni limoná, ni saco ni meto ![]() |
|
#8
|
||||
|
||||
|
En Barcelona y cercanias hay muchos veleros en seco, sobre todo regatetos (FC8, J80, minis, etc...). Y en Port Forum ofrecen el servicio de Marina seca, y que yo sepa no ya tenido mucha aceptación, es dificil hacer bricos y ohviamente no puedes tomar 1 cerveza/paella amarrado.
|
|
#9
|
||||
|
||||
|
En el Port Forum de Barcelona hay una marina seca muy bien diseñada, como esas de EEUU., que creo está bastante ocupada y por lo menos hace tiempo me comentaron que funcionaba bastante bien el servicio.
Sin embargo, no salía mucho mejor de precio que un amarre... ![]() ![]()
__________________
Iñaki |
|
#10
|
||||
|
||||
|
Cita:
Saludos. Coronadobx |
|
#11
|
||||
|
||||
|
Cita:
En Denia no hay ninguna Marina seca ni de lejos similares a las que hay aqui, yo creo que es mas un varadero que se usa para "aparcar" barcos, pero bueno esa es mi opinion. Saludos. Coronadobx |
|
#12
|
||||
|
||||
|
Cita:
Pueden sacarte el barco el viernes ponértelo en cualquiera de los tres puertos deportivos o dejarlo en el muelle del varadero hasta que llegues con la churri y la neBera llena de cervezas, luego, si quieres, el lunes, te lo levantan, endulzan, secan y guardan. Campello funciona (flojo) así también, tengo un amigo que lo hace, y está hasta los webs, pero al menos, no sufre con las B del telediario, como yo. ![]() He pasado dos inviernos en Denia y allí salíamos 20 (tirando por altísimo), algunos fines de semana en invierno, y todos lo tendríamos en marinahumeda. El problema de las Marinas secas en España es España en si misma, pero de eso ya hemos hablado en muchos sitios de esta taberna. Creo que hablaban de las marinas secas de levante estos días en no se que web del Caralibro. La buscaré. Los del Portet iban a hacer una, comprar un toro y tal, y creo que ya no..., creo que hasta el 2023, más o menos. O igual cuando se acabe la terminal de Balearia y quede aquelo más bonito y angelado. ¿Tu ves a un español con la neBera y la rubia en shorts cruzando el Varadero de Denia para ir al barco a echar un día? Igual un sueco si. Chulo es eso de Fort Lauderdale, jodío. |
|
#13
|
||||
|
||||
|
Si... sabía yo que algo había visto
Rampas públicas y marinas secas, la nueva apuesta de ADIN http://www.navegar.es/rampas-publica...uesta-de-adin/ Me parece que si la cosa rula, cuando se me acabe la concesión o me echen de mi amarre, o hago esto o me compro un ... de esos. De todos modos, para entonces, a España no la va a conocer ni la madre que la pario, que dijo aquel. Aun así, creo que este no es el problema. En Francia en algunos sitios los barcos duermen enchorizados a un boyón gorderrimo para 8 o 10, y hay barcos muy grandes asi, te lleva un barquero o vas en tu chinchorro y navegas, pero aquí los barcos no están para eso, así no se presume. ![]() |
|
#14
|
||||
|
||||
|
En nuestro humildérrimo club (en un embalse), solo están amarrados al pantalán las lanchas de alquiler y los veleros, el resto, lanchas de 4 a 8m, las tenemos guardadas sobre sus respectivos remolques en una nave del club al borde de la rampa. Es una manera más económica y menos trabajosa de mantener una embarcación. Está claro que un barco flotando en agua salada requiere un mantenimiento mucho más exigente que un barco varado bajo techo.
__________________
http://esquiwakerioebro.blogspot.com/ |
|
#15
|
||||
|
||||
|
Hola cofrades:
Pertenezco al club nautico Salobreña, en Granada. No tenemos puerto y los barcos los tenemos en tierra sobre unos remolques a los que se le añaden unos varales laterales formando como una cesta. Con tractor se arrastra el remolque y se mete en el agua por la playa, y cuando terminas entras con el barco al remolque y el tractor te lo saca del agua. El sistema va muy bien, aunque solo para esloras maximas de unos 7 metros. El coste anual esta en torno a los 450 € anuales. Inconvenientes, que tambien los hay, este sistema va bien para los tractores, pero para los veleros no tanto ara que el remolque se pueda meter en el agua debe ser un dia con cierta calma en el mar, ya que oleaje fuerte los embates del agua dificultan la estabilidad,y estos dias no suele haber mucho viento, con lo que los veleros no pueden navegar. Los tractores como solo tiene que poner el motor...Ahora estamos intentando que nos autoricen a construir un pequeño canal de agua desde la playa hasta en terreno , con los que una grua situaria en barco en el canal, libre de oleaje , y el barco sale hasta el agua navegando. Aqui topamos con los de siempre, Aguas , costas, etc..., con lo que si finalmente lo conseguimos tardaremos bastante tiempo.. Ya veremos que pasa al final... Saludos
__________________
|
|
#16
|
||||
|
||||
|
El problema de las marinas secas es que normalmente todo el mundo quiere navegar, en las mismas fechas, los mismos días y a las mismas horas.
Por lo que hay días que te quedas sin navegar, porque a la que te toca el turno de que te pongan el barco en el agua, ya es hora de volver. Además, el servicio tiene un horario, por lo que antes de las 6 de la tarde tenías que "devolver" el barco. Los amarres de espera estaban a tope.... Como ya digo: todo el mundo quiere salir a la misma hora, y todos vuelven a la misma...Un estrés y una mala leche, que al final... prefieres quedarte en casa. Y ojo!!!!! que con las prisas... los barcos saliendo y entrando a la vez no te den un golpe, porque luego... nadie ha sido, nadie ha visto nada.... La grúa-toro.... a veces se estropea... y puedes pasar semanas sin poder sacar el barco. Si lo tienes en marina seca, olvidate de hacer vida a bordo, con lo bonito que es tomarte algo relajadamente en tu barco una noche de verano. También olvidate de hacer pequeños trabajos o bricos, porque no puedes quedarte en el amarre de espera. Ni tienes torre de agua - luz. Hay muchas cosas que se pierden los que tienen el barco en marina seca. Yo he podido comparar...desde que me compré el barco pasé: 2 años en varadero, 1 año en marina seca y 3 años en amarre. Y lo tengo muy claro, marina seca es para que te guarden el barco por un tiempo, pero para navegar cuando te apetezca, no. ************************************************** ****
__________________
"Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...." ![]() Atención personal sobre seguros, presupuestos, gestiones urgentes, asesoramiento gratuito... email: mibarcoseguro@gmail.com Visita mi FACEBOOK: https://www.facebook.com/mibarcoseguro/ Editado por Bohemia en 12-11-2011 a las 01:44. |
|
#17
|
||||
|
||||
|
Estimada Bohemia tal y como lo describes estoy de acuerdo contigo que no es interesante, pero mi pregunta es la siguiente. Por que aquí son capaces de solucionar estos temas y nosotros no? El contrato que tengo yo es que en una hora el barco esta en el agua y hasta hoy no han fallado
Es que somos mas tontos? Sinceramente creo que es una cuestión de tener un negocio y saber gestionarlo. Con respecto a estar en el barco o hacer reparaciones es verdad no puedes hacerlo pero tener en cuenta que hay de todo. Cuanta gente esta amarrado en su motora de 25 pies en puerto tomando cervezas? Creo que en general faltan realmente marinas secas que funcionen bien y algo de costumbre por nuestra parte Saludos. Coronadobx Editado por coronadobx en 12-11-2011 a las 02:40. |
|
#18
|
||||
|
||||
|
En mi opinion hay un gran inconveniente para la aplicación en España de la Marina seca.
El modelo de Florida, se basa en una climatología relativamente estable, es decir, buen tiempo y solete todo el año, lo que significa una carga de trabajo para la marina lineal, y recursos destinados lineales. Aqui, salvo unos cuantos que navegamos todo el año, el resto, y esto lo podeis comprobar dando un vistazo a vuestros clubes o Marinas, es tráfico estacional (en época estival). Esto significa curva de trabajo con picos altísimos en verano. Si quieres dotar de medios suficientes para dar respuesta a los picos de verano, no salen las cuentas (travelift parado en invierno). Si no dotas de medios, no das respuesta al pico de demanda en verano. Es como ocurrió en su día con la multipropiedad. En USA funciona porque un Yankee de New York(nevando)que se toma vacaciones en Febrero, puede tener un mes de multipropiedad en Florida (donde Lorenzo esta pegando). Traslado a Spain: ¿Quien quiere un mes de multipropiedad en Alicante en Febrero? ¿Y en Enero en Ibiza? Resumen: Florida= Mercado relativamente lineal (clima fetén todo el año). Spain= Mercado sujeto a "picos" en la época estival (mal negocio). Saludos. Editado por Tristan Primero en 12-11-2011 a las 06:07. |
|
#19
|
||||
|
||||
|
Es como tener un coche en un parking y tener que avisar a un chófer para que te lo saque a la calle, porque lo vas a usar.
Y que te diga el chófer: a las 6 lo tiene que traer de vuelta. Si cada vez que una pareja se pelea o discuten , a la hora que sea ... uno de ellos decide irse al barco a pasar la noche o directamente te echan de casa ... ja,ja,ja,ja,ja.... cómo lo haces si tienes el barco en marina seca? eh??? te vas a dormir al parque???Además en España, hay algunos hombres que les gusta usar el barco para llevarse los "amorcitos" , y pasar la noche o el rato o lo que les dé la gana, cosa que si lo tienen en marina seca, pues eso, se quedan sin nada. Otros salen a pescar al amanecer de Dios, a veces oigo los motores mientros duermo y se van a pescar cuando todavía es de noche. (en Marina seca, empiezan a poner barcos a las 9). Has tenido alguna vez amarre en agua? o sólo marina seca? porque yo cuando sólo conocía Marina seca, sólo le veía cosas positivas, hasta que empecé a sufrir las negativas. Y al probar amarre en agua, pues lo prefiero. Ahora quisiera probar otra nueva modalidad de amarre, pero eso es otro tema, ya veremos si lo llevo a cabo. En Florida teneis muchas cosas que aprender de los españoles, me parece a mí. Me refiero al ir a pescar antes del amanecer, y la pesca de las churris al anochecer.... je,je,je,je,je Claro que con el barco bien guardado te quedas sin pesca!!!!************************************************** **
__________________
"Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...." ![]() Atención personal sobre seguros, presupuestos, gestiones urgentes, asesoramiento gratuito... email: mibarcoseguro@gmail.com Visita mi FACEBOOK: https://www.facebook.com/mibarcoseguro/ Editado por Bohemia en 13-11-2011 a las 02:38. |
|
#20
|
||||
|
||||
|
Interesante hilo este de las marinas secas, y comparaciones para todos los gustos. Yo me resisto a pensar que los españoles seamos diferentes al resto de los mortales y creo que efectivamente como dicen algunos, faltan montajes bien diseñados, con buen servicio, con precios competitivos y sobre todo mucha mentalización de los usuarios.
Cuando veo mi puerto y los puertos del mediterraneo en general de Barcelona hacia abajo, veo que, salvo semanas muy contadas, los puertos son "aparcamientos de larga estancia". Pocos navegan, pocos comen paella en la bañera, pocos toman cervecitas a la luz de la luna.... A todos estos que no van, que no disfrutan del barco por una u otra causa, les vendría fenomenal un sistema de marina seca. Conozco a gente que vive a 500 km de distancia de su barco, que navegan 10 dias en verano y otros cuatro repartidos en el año... Y a otros muchos que no estan jamas en el barco. Sería interesante una estadistica de los barcos que navegan y cuanto lo hacen, y cuantos estan "alli aparcados". Ahora bien, si los precios de los amarres son el resultado de unas carísimas concesiones, el quid de la cuestión es si unas naves bien acondicionadas resulta que a precios españoles van a superar el de la propia concisión... Si la estancia en marina seca es similar o parecida a la de un amarre, la cosa no tiene futuro.. y el componente precio empieza por el precio del suelo que hasta ahora ha estado fuera de la estratosfera en todos sitios de nuestra costa. ![]() ![]() |
|
#21
|
||||
|
||||
|
Cita:
![]() ![]() ![]() España es que es variada dertó... Cita:
|
|
#22
|
||||
|
||||
|
Ya que de negocios se trata, raro será que si funciona no haya aquí las suficientes marinas secas.
En mi opinión hay varios factores que hace que no se extiendan: El más importante el suelo. España es diferente. Aquí con el suelo en general se especula. Y si añades que los puertos deportivos están en gran parte un entorno donde está lleno de bares, segundas residencias, etc., no hay suelo fácilmente utilizable. Eso, obviando las dificultades que ponen las Administraciones Públicas (sí, son varias: Mº Fomento, Consejería de..., Ayuntamiento), que imponen unos precios de concesión y exigencias de inversión, que hacen de cualquier proyecto, algo inviable. El ya apuntado de la merma del uso del barco. Esto hace que la opción del negocio de marina seca aquí solo tenga expectativas entre la gente que busca una tarifa más baja que a flote, o un lugar dónde dejar el barco largas temporadas sin usar, o los amigos del bricolaje que tendrán un entorno adecuado. La realidad se dibuja en Europa. Las marinas secas que van proliferando son aquellas que están lo más cerca posible del agua, en parajes que admiten esa actividad (es una actividad casi industrial), y ofrecen tarifas competitivas. Y el factor de la saturación de barcos a flote, que hace que represente una alternativa. Pozezo. Invito ![]() |
|
#23
|
||||
|
||||
|
Por si teneis interes os adjunto direccion de mi marina en Ft Lauderdale.
http://www.marina-mar.com/ Muchos de los comentarios vertidos tienen sentido, pero sigo pensando que seguro que algo se puede aprender de como se gestionan por aqui estas marinas. Mi concepto de Marina seca no es una nave para invernar barcos, es algo que sustituye a la necesidad de un amarre fijo , es decir que se pueda utilizar para navegar diariamente. Saludos. Coronadobx |
|
#24
|
||||
|
||||
|
Me dá curiosidad saber cuánto tiempo llevas usando dicho servicio, cuántas veces lo usas al mes, si has estado antes en amarre en agua, etc...
Genoves.... ja,ja,ja,ja.... muy bueno el trozo de escrito que has citado. De qué libro es? vaya tela.... ************************************************** **********
__________________
"Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...." ![]() Atención personal sobre seguros, presupuestos, gestiones urgentes, asesoramiento gratuito... email: mibarcoseguro@gmail.com Visita mi FACEBOOK: https://www.facebook.com/mibarcoseguro/ |
|
#25
|
||||
|
||||
|
Cita:
Yo lo vería factible siempre y cuando el emplazamiento estuviera dentro del propio puerto deportivo, en cuyo caso creo que habría un serio conflicto de intereses con la concesionaria del propio puerto por lo que al final solo podría funcionar como un complemento de negocio para el propio puerto deportivo, ante la imposibilidad de ampliar su capacidad de amarres...... En mi puerto hay espacio para ello...... sería cuestión de planteárselo y que hicieran números, pero habría un problema logístico importante a la hora de subir todas las lanchitas a última hora de la tarde / noche en verano guardando cola dentro del puerto. No obstante estoy completamente de acuerdo en que este modelo ni tan siquiera se ha propuesto aquí en España y todo sería cuestión de tener una buena gestión del mismo. La logística siempre se podría tener solucionada, con horas pactadas de entrada y salida, etc etc. En resumen no lo veo tan mal pero obviamente para pequeñas y medianas esloras. No me imagino a un velero de 40 pies subiéndolo y bajándolo todos los días Editado por woqr en 14-11-2011 a las 13:29. |
![]() |
Ver todos los foros en uno |
|
|