La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 20-11-2011, 17:45
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Predeterminado Alternativa al "lazy bag"

Hola,
como navego casi siempre con poca tripulación o solo, llevo montada una “lazy-bag” , que es muy práctica, sin dudas!!
Ahora bien, me fastidia ver la funda rompiendo la aerodinámica del conjunto, lo mismo que los cabitos que la sostienen...........
He visto que algunos veleros grandes llevan una especie de alas tubulares (como si fuese una barandilla) en la botavara, similares a los tubos o sables que dan forma a la funda , sobre los que cae la vela al arriarla, y basta acomodarla un poco y colocar la funda que protege la vela y cierra por abajo.
Asi la vela porta perfectamente, y la única pega que le veo es que tendria que ser algo robusto porque todos los tripulantes se agarraran a estas alas.
No encuentro ahora ninguna foto del sistema, seguro que algún cofrade la consigue.
Como a mi funda le toca la renovación pense en cambirla por este otro metodo,
en fin, que opinión teneis sobre este sistema para veleros de talla “normal”
Es que antes de modificarlo prefiero ver más puntos de vista.
Vaya tocho eh!!
Saludos

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  #2  
Antiguo 20-11-2011, 18:33
Avatar de Alfonso Hanse
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Hola Alvaro, yo no me metería en esos líos, si te molesta la funda, el lazy-bag, hay una opción, amollar los cabos del lazy-yag y soltar totalmente la funda (cuando esta la vela izada y navegando), entonces puedes abrazar con unos pulpitos la funda a la votabara y ya no te molesta, puedes ver perfectamente la vela.
Saludos.
Alfonso
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  #3  
Antiguo 20-11-2011, 23:08
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Nosotros, una vez izada la vela, quitamos los cabitos que agarran al lazy bag y los ponemos en el palo y enrollamos por cada lado de la botavara amarrandolas con unos elasticos. la verdad que queda bastante aceptable de cara a la aerodinimica.... antes la desmontabamos por sus guias, pero eso resultaba un coñazo, se enganchaba , los velcros etc...
El barco un Jeanneau Sun Odissey 42i Performance
__________________
Saludos

Carlos Martinez.
canariaswaypoint

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  #4  
Antiguo 21-11-2011, 00:24
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Simplemente un Lazy jack ( sólo cabitos)
Al terminar pones una funda, y listos.
Bon vent !!
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  #5  
Antiguo 21-11-2011, 07:34
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Gracias por las opiniones, las conozco, pero el tema es el tiempo que lleva cada cosa cuando sales solo: arranca, amarras, defensas, funda mayor.....todo lleva su tiempo y lo que quiero es evitar esos minutos al salir y entrar en puerto!!!
me estare volviendo un vago.????
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  #6  
Antiguo 21-11-2011, 10:57
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Yo estoy en un problema similar al tuyo navegando solo, por lo que me quedo atento al post.
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  #7  
Antiguo 21-11-2011, 12:29
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Lo subo, me interesa.
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  #8  
Antiguo 21-11-2011, 12:40
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Estaré atento, también me interesa

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  #9  
Antiguo 21-11-2011, 13:12
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"



Y a mí.

Por cierto, ¿algún truco para que no se enganche la punta del sable en los cabos del lazy al izar la vela?... aproarse más?... vale. ¿algún otro?

saludos
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  #10  
Antiguo 21-11-2011, 13:40
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Cita:
Originalmente publicado por vigiadeoccidente Ver mensaje


Y a mí.

Por cierto, ¿algún truco para que no se enganche la punta del sable en los cabos del lazy al izar la vela?... aproarse más?... vale. ¿algún otro?

saludos
He visto un par de barcos que cuelgan los lazys desde la punta de las crucetas para abrir los cabitos y separarlos de la vela.

Por más aproado que estés si hay mucho viento se terminan enganchando.
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  #11  
Antiguo 21-11-2011, 14:06
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Os refería a las botavaras park avenue?: park avenue

Si es eso, estamos hablando de "palabras mayores"...
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Buena proa!
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Atnem
naBruma (21-11-2011)
  #12  
Antiguo 21-11-2011, 14:59
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Hablamos de esto pues ya no me interesa el hilo esto es una pasada pero no quiero ni saber precios... Estas botavaras las he visto únicamente en veleros grandes y muy muy caros!



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  #13  
Antiguo 21-11-2011, 17:48
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Hasta ayer mismo iba con una mayor que estaba en las últimas, y te aseguro que se notaba muchísimo cuando bajaba completamente la bolsa para que no le quitara viento a la mayor. Supongo que con una mayor en condiciones no se notará tanto, pero seguro que afecta. Yo llevo los lazy con un sistema de minipoleas que pensó un amigo (gràcies Jaume!), y simplemente amollando uno bajan los tres cabos (creo que no me explico). Lo suyo es fijar después la bolsa a la botavara con unos matafiones o algo así, para que quede bien recogida. Estamos en ello.
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  #14  
Antiguo 21-11-2011, 18:17
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Antiguamente, había barcos (de hasta 33 pies) con botavaras que se podían hacer girar sobre sí mismas con la manivela del Winche, de tal forma que la vela quedaba enrollada sobre la botavara y sobre sí misma.

Estas botavaras disponían de una coz giratoria en el arraigo del palo y de una argolla (como si fuera un cojinete) en el tope de puño de escota para enrollar la vela sobre la misma botavara...

No sé porqué ya no se ve este tipo de jarcia. Quizás se dañaba alguna de las partes móviles con el tiempo y el uso, porquie la vela parecía muy bien protegida...

¿Alguien las conoce?
¿Alguien sabe por qué se dejaron de fabricar o sabe quién las fabrica?

__________________
Iñaki
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  #15  
Antiguo 21-11-2011, 18:34
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

El sistema no estaba limitado a los 33 pies. Concretamente yo, he navegado en un 48' con dicho sistema.

La idea es buena y precursora de las actuales botavaras enrollables. No tiene muchos de los problemas de las mayores enrolladas en palo (corte de la vela, posibilidad de llevar sables convencionales, rizado a base de jar el centro vélico, etc.

Sin embargo, tenía otros defectos peores: imposibilidad de llevar una contra (a menos que se pusiese un tingladillo de quita y pon) y funcionamiento "problemático" de la toma de rizos. Debe estarse en una real toma de rizas con ese sistema para comprenderlo, pero puede servir de ayuda imaginar el hecho de estar agarrado a la punta de la botavara dando fuertes bandazos debido al mar y el fuerte guadralpeo de la vela, y tu dale que dale con la manivela...

Además, será quizás porque es un sistema de hace muchos años, pero los que he visto y probado, ya van durísimos en el mismo puerto.
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2 Cofrades agradecieron a Atnem este mensaje:
Borino (09-08-2018), Iñaki/Sinvergüen (21-11-2011)
  #16  
Antiguo 21-11-2011, 18:37
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Lo mejor que he visto es 1 lazy jack reenviado a bañera con 2 cabitos, aunque creo que a ninguno nos sobran stoppers o mordazas en el piano
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  #17  
Antiguo 21-11-2011, 18:41
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Cita:
Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver mensaje
Antiguamente, había barcos (de hasta 33 pies) con botavaras que se podían hacer girar sobre sí mismas con la manivela del Winche, de tal forma que la vela quedaba enrollada sobre la botavara y sobre sí misma.

Estas botavaras disponían de una coz giratoria en el arraigo del palo y de una argolla (como si fuera un cojinete) en el tope de puño de escota para enrollar la vela sobre la misma botavara...

No sé porqué ya no se ve este tipo de jarcia. Quizás se dañaba alguna de las partes móviles con el tiempo y el uso, porquie la vela parecía muy bien protegida...

¿Alguien las conoce?
¿Alguien sabe por qué se dejaron de fabricar o sabe quién las fabrica?

Actualmente tienes el sistema PROFURL de botavara enrrollable. Está muy bien... el problema como todo es el precio.

Yo lo estuve mirando para mi barco, y la broma se iba a 8000 euros con instalación + vela para una botavara de 4mts...
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  #18  
Antiguo 21-11-2011, 19:24
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Os refería a las botavaras park avenue?: park avenue

Si es eso, estamos hablando de "palabras mayores"...
Cierto, son palabras mayores, que también tenemos en Europa:

http://www.martintreadway.co.uk/pdf/HoodAd.pdf



Salud.
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  #19  
Antiguo 21-11-2011, 20:07
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

En mi caso, llebo los cabos del lazy a los ganchos de los rizos, se tensan un poco y se quedan paralelos al palo, ya no molestan. La funda, que cierra con una cremallera en la parte superior la dejo caer y la vela se queda libre total. Para guardar la vela solo tengo que soltar de los ganchos y tirar del cabo del lazy y listo todo en su sitio.
Imágenes adjuntas
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  #20  
Antiguo 21-11-2011, 20:12
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

la botavara giratoria para tomar rizos en la mayor lo montaban los pumas
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  #21  
Antiguo 21-11-2011, 21:44
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alvaro alvaro esta desconectado
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Predeterminado Re: Alternativa al "lazy bag"

Conozco los sistemas que mencionais, pero o son caros, o no ahorran tiempo en las salidas cortas que puedeo hacer a diario, cuando el tiempo y la pereza lo permiten.....................
Buscaré una foto del sistema que digo!


Otra idea es fijar las defensas al pantalan, atadas a unos cancamos que van en el lateral del finger, asi me olvido de quitrarlas y ponerlas cada dia de navegación!
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