Noticias IMOCA

[Pons Minei]

http://www.transatbtob-imoca.org/

Venga para arriba, venga para arriba, un poco más de lo habitual, ya apuntan para el Este encabezados por los dos gemelos Macif/BP.

La verdad es que esto parece más un transporte en compañía que una regata

[Pons Minei]

Muy interesante la lectura, segundo intento de sacar adelante el monotipo SolOceans, y más peligroso por uno de los nombres embarcados...

http://seasailsurf.com/seasailsurf/a...-griboval.html

http://www.soloceans.com/fr

... por lo de pronto parecen que se han comido la Velux 5 Oceans .


¿que tiemble IMOCA, o es precisamente la única opción de futuro?

[chinijo]

Estando el profesor detras del proyecto se puede augurar un buen futuro, puesto en duda, tras el largo desarrollo del primer Solo Oceans.

Finalmente creo que se empieza hablando del tema economico, para reducir los costos etc.... y si se consigue ese objetivo, el resultado funciona, en los aspectos barcos, pasara como con la Clase mini, al haber dos clases proto y serie, es bastante homogeneo y la formula funciona.

En otras clases, se intento contener los costos con los 50 pies open.... pero se rompio la baraja, al producir barcos high tech, con un costo muy alto. La clase 50 pies perdio terreno hasta desaparecer.

Con la Clase Orma, ha pasado casi al contrario.... los Orma 60 pies se han vuelto inseguros, hasta el extremo de volcar a palo seco en alguna ediciones de regatas como la Jacques Vabre o Route du Rhum, perdiendo posicion, sin embargo parece resurgir los Multi 50 pies.

De los inconvenientes de los Orma 60 para prueba mayores que una Transat en cualquier sentido, Este-Oeste o al contrario, surge la Clase MOD 70 intermedio entre los antiguos y la generacion del Milenio, los Gigantes. Con la formula Monotipo, con lo que luchar a armas iguales vuelva a tomar fuerzas.

Con la Clase 40, yo creo que han dado con la clave, es una clase bastante cerrada y con un costo contenido, pero a la vez abierta a diseños y evoluciones, esta demostrando un exito, con skipper de clase Imoca que vuelven con proyectos muy interesantes en esta clase.

Ahora con los Solo Oceans en Monotipo para esas grandes pruebas, puede ser una buena formula. A ellos, los franceses, tambien les encanta los monotipos.
Las grandes pruebas vuelta al mundo, Vendee Globe, BWR, pueden tener ademas un aliciente como en la Clase Mini, Barcos Imoca protos y Solo OCeans, como barcos estrictamente de serie... luego jugaran con la formula en Solo y en Doble que parece que tambien esta funcionando bien la formula.

Es una pena que regatas como la Velux 5 Oceans o la misma GOR tenga una participacion tan reducida, mientras la participacion de la Clase 40 en la Jacques Vabre ha sido muy numerosa, ahora de rebote, al igual que para los Imoca, se han organizado una regata BtoB para volver a europa, los Clases 40 y los Multi 50 se han ido a canada, luego en verano proximo haran la Quebec Sant Malo, con lo que ahorran el transporte del barco.
Solo que a lo mejor/peor, estara el calendario muy saturado de clases, de pruebas etc ????

[Ventarrón]

Yo creo que es una clase, que funciona sobre el soporte de patrocinadores ...
Y con la que esta cayendo ... no le veo mucho futuro ...

De apostar apostaría por los Class 40.

De todas formas ... si se pretende reconvertir a los IMOCA en "series" ... para que esta clase de monotipos ...

El barco esta muy bien, pero sus lineas ya tienen sus añitos, y la bañera carece de protección ...

[chinijo]

Originalmente publicado por Ventarrón

Yo creo que es una clase, que funciona sobre el soporte de patrocinadores ...
Y con la que esta cayendo ... no le veo mucho futuro ...

De apostar apostaría por los Class 40.

De todas formas ... si se pretende reconvertir a los IMOCA en "series" ... para que esta clase de monotipos ...

El barco esta muy bien, pero sus lineas ya tienen sus añitos, y la bañera carece de protección ...

Ventarron, no queria decir reconvertir los IMOCA en series.... pues la Vendee Globe, prueba cumbre de los IMOCA 60 y las otras regatas donde participan los 60pies gozan de muy buena salud, buena lista de inscritos etc. No asi otras como la Velux, etc quizas saturacion de prubas.

A lo que me refieria que en el circuito IMOCA, estan los que estan, llegar cuesta mucho y llegan con barcos, mas antiguos y con gran diferencia de oportunidades.
Es por eso, que pienso que en una regata vuelta al mundo, podria alinearse las diferentes clases, como antes, IMOCA 60 que son protos, Solo Oceans como si fueran barcos de series, monotipos que incluso podrian tener circuito propio como los Figaro. Pero sin desvancar ni reconvertir nada.
Clase 40, que a mi especialmente me encantan y sigo. Los multi 50
Los MOD 70, los VOR 70 y los Gigantes caza records ya tienen o tendran sus propios circuitos.

[Ventarrón]

De esta reunión ... y de esta nota, yo quise entender, que lo que persiguen algunos dentro de la clase ... es que en el futuro se convierta en monotipo ... sin dejar fuera la flota existente.

http://www.imoca.org/en/index.php/ne...it-son-avenir1

La participación del profesor, en el reimpulso de los SolOceans, es una manera de demostrar su disconformidad ... pero no nos olvidemos que parte de su manera de ganarse la vida ... es fabricar prototipos IMOCAs y copias de estos ...

Salud

[FURIO]

El tema está caliente, adjunto entrevista en Le Figaro al Profesor:

http://www.lefigaro.fr/voile/2011/12...e-pompiers.php

[Ventarrón]

Es destacable como IGNORA a los Class 40 como nexo entre los Figaro y los IMOCA ...

Es destacable también el odio que le tiene a Marc Turner ... (se ve que le sigue picando que se hablara mas de Ellen y su segundo puesto, que de su triunfo ... !!!)

Le falto decir ... navegar es muy bonito ... pero es un GRAN NEGOCIO

Hay que seguir aprendiendo de él ...

[chinijo]

El lo tiene como un negocio, los otros tambien, pero casi todos los otros son Skipper.
Este es Skipper, tiene sus sociedades que se ocupa de muchas cosas, astillero o casi, es del hermano, pero todo queda en casa etc

[Ventarrón]

Originalmente publicado por chinijo

El lo tiene como un negocio, los otros tambien, pero casi todos los otros son Skipper.
Este es Skipper, tiene sus sociedades que se ocupa de muchas cosas, astillero o casi, es del hermano, pero todo queda en casa etc

El hermano murió el año pasado ... pero trabajaban juntos desde siempre.

Tiene razón en lo que dice, que es una tontería en cargarse algo que ya funciona ...
Lo que pasa es que hay que hacer cambios ... porque sino la clase no se va a poder financiar ...

[Pons Minei]

La idea del monotipo ya viene de atrás y cuando se concretaron los MOD70 ya se habló de un concepto similar para los monocascos en solitario (opción a los IMOCA) y con tripu (a los VO70), independientemente del SolOceans que no nació inicialmente para hacerle sombra a los IMOCA, sino más bien para complementarlos... pero está claro, como muy bien apunta al amigo Ventarrón que para juzgar todo esto no hay que olvidar que Desjoyeaux no es un "ente" independiente, sino que parte interesada como muy bien apuntais.

Aunque defensor de los monotipos, y sobre todo del tiempo real (cuando se pueda "uniformizar" las flotas), opino que las "box rule" de los conceptos Open que con sus particularidades se ha aplicado a los Minis, Class 40', IMOCA, VO70... es la fórmula ideal para las regatas oceánicas y es la responsable de que estén donde están, y si se quiere que las vela oceánica evolucione hay que dejar un margen abierto en el diseño, sino no habría mástiles de carbono, dobles timones, orzas pendulares,... ¡747!

¿cómo se concilia esto para que el coste de esa evolución no mate la gallina de los huevos de oro y haga que pocos puedan participar? ... no sé de eso, sólo cometaré lo que digan los expertos


En la Transat B to B la organización ha impuesto una modificación del recorrido por las condiciones "desfavorables" o mejor, para evitar que nadie intente el suicidio que puede implicar apostar con conquetear demasiado con el frente que pasa por el norte de la flota (http://www.transatbtob-imoca.org/?ti...ualites&id=505). Siguen mandando los gemelos, pero con ventaja para el "Padawan" de Desjoyeaux (http://www.transatbtob-imoca.org/?mode=cartographie).

JP Dick se desmarca hacia el sur por problemas con su gennaker que quedó bloqueado en la cabeza del mástil (http://www.jpdick.com/fr/actualites/...-paprec-3.html).

[baixaavacaamexar]

Quien quiera verlo lo tenéis en La Coruña.....

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Pons Minei

¿cómo se concilia esto para que el coste de esa evolución no mate la gallina de los huevos de oro y haga que pocos puedan participar?

Esa es la cuestión ...

[Pons Minei]

Originalmente publicado por baixaavacaamexar

Quien quiera verlo lo tenéis en La Coruña.....

El qué?

Jod*r, que estuve ayer

[niniel]

Originalmente publicado por Pons Minei

El qué?

Jod*r, que estuve ayer

Que yo sepa, el Pakea

[Pons Minei]

Pocas novedades en la Transat B to B, salvo que JP Dick sigue sin poder resolver su problema, al menos es lo que entiendo luego de ver que sigue tirando para abajo

http://www.transatbtob-imoca.org/?mode=cartographie

En el website de la Vendée dedican un artículo a hablar de lo que cuesta embarcarse en la vuelta al mundo ¿algún interesado? :

http://www.vendeeglobe.org/fr/actual...dee-globe.html

"...
Combien pour faire le Vendée Globe ?
©
Le 11 décembre 2011

Combien coûterait une participation au prochain Vendée Globe pour une entreprise qui se déciderait aujourd'hui de s’engager aux côtés d’un grand skipper ? Nous avons posé la question à quelques intéressés... et la conclusion montre qu'il y a assurément de bons bateaux à saisir et des jolis coups à jouer pour des sponsors potentiels qui se posent la question...

Pour participer au Vendée Globe, l’investissement est de l’ordre de 2,2 à 2,5 millions d'euros, dont la moitié est amortissable, sans compter la revente du bateau après l'épreuve. Voilà ce qu'il en coûterait à une entreprise qui se déciderait maintenant, sachant que la majorité des skippers se sont fixés la période de mars-avril prochain comme date limite pour trouver un partenaire. On comprend mieux Christophe Chabot, le patron d'Akena Verandas, quand il déclarait récemment lors d’une réunion à Nantes : "le risque est tellement limité et le retour si important que c’est ne pas y aller qui serait une erreur!" Parole de connaisseur : le chiffre d’affaires de son entreprise a triplé depuis sa première participation avec Arnaud Boissières en 2008, « et je dirais bien - comme l’estimait Jean-Jacques Laurent de PRB - qu’un bon tiers est dû au développement de notre image grâce au Vendée Globe».

Quatre fois moins cher
Il reste aujourd'hui une bonne demi-douzaine de très bons bateaux d’avant-dernière génération qui peuvent trouver acquéreur entre 700 000 et 1 millions d'euros. Un chiffre à comparer aux 3,5 millions d'euros que représentent le coût de certains des bateaux de toute dernière génération. Autrement dit, le prix d'achat d’un bon bateau aujourd’hui, peut-être quatre fois inférieur à celui d'un bateau développé spécialement pour le prochain Vendée Globe ! En outre, il n'y a que 12 à 18 mois de fonctionnement à financer au lieu de quatre années pleines, pour un projet lancé au lendemain de la dernière édition. Et cette analyse ne prend pas en compte le montage de projets de navigateurs-aventuriers dont la volonté de raconter un tour du monde différent l’emporte sur le seul objectif sportif.

Acheter ou louer ?
Concrètement, la solution de la location peut être envisagée dans certains cas, mais la différence avec l’achat d’un bateau (qui offre notamment la possibilité de continuer après le Vendée Globe) est relativement faible. En effet une location va coûter de 600 000 à 800 000 euros. C'est en tous cas l'avis de Yann Eliès, qui annonce un budget de 2,5 millions d'euros tout compris pour un an et demi, à compter du 1er janvier 2012 : "Globalement c'est dans cette fourchette, sachant que le bateau, les pièces et les voiles achetées sont amortissables, la moitié du budget en gros. Je pense que c'est vraiment abordable. D'autant que les bateaux sur le marché sont fiabilisés, éprouvés et qu'on ne compte pas le produit de l'éventuelle revente après le Vendée."

« On sent que ça bouge »
Bertrand de Broc, évoquait tout récemment un budget de 2,2 millions d'euros. L’une de ses idées étant de réunir un club d’entreprises autour de son projet. Et il se souvenait qu'en 1993 déjà, les retombées étaient estimées pour lui à plus de 10 millions ! C'est ce même chiffre de 2,2 millions hors revente du bateau qu'avance aussi Jérémie Beyou, un autre gros bras de la voile hauturière, vainqueur cette année de la Solitaire du Figaro et de la Transat Jacques Vabre. "Un achat parait plus judicieux, en effet. D'abord pour pouvoir continuer l'aventure après, mais aussi parce que le budget peut être encore moins cher, si on intègre par exemple la valeur résiduelle du bateau après le Vendée Globe, de l'ordre de 400 à 500 000 euros à mon avis."

Des différentiels de vitesse faibles
On peut donc s’engager aujourd’hui dans le Vendée Globe avec un investissement modéré et avec en prime de pouvoir de terminer sur le podium. On l’a vu sur la Transat Jacques Vabre, le différentiel de vitesse est faible entre les deux dernières générations de monocoques. L'argument peut donc faire réfléchir, quand on connaît la puissance de feu médiatique du Vendée Globe. Jean Le Cam, Jérémie Beyou, Bertrand de Broc, Yann Eliès - pour ne citer que les plus connus - ont donc quelques raisons d'y croire. "On sent que ça bouge, je suis optimiste", ose d'ailleurs Jérémie Beyou, "maintenant il faut se dépêcher pour conclure avec un partenaire et pouvoir acheter le meilleur bateau. Ceux que je préfère? Les ex Foncia, Brit Air, Aviva, Estrella Damm, mais il y a aussi les ex Hugo Boss ou DCNS... rien n'est fait mais j'ai bon espoir d'être au départ !" C'est tout le mal qu'on leur souhaite à tous...".


..."

[Pons Minei]

En la Transat BtoB, como ya dije, la organización ha colocado una puerta que les obliga a bajar hasta la altura de la costa galega para evitar tentaciones de coquetear con el frente que pegadá duro más al norte. Eso ha hecho que los que habían apostado por ir por el norte estén ahora peor colocados al tener que bajar para pasar la puerta... de todas formas, aunque no coqueteen con el frente y se acerquen a la costa, ya sabemos lo que hay por aqui

JP Dick ya ha arreglado sus problemas con el gennaker y ya apunta al Este a buena velocidad, aunque ya muy retrasado con sólo Louis Burton a su popa que reconoce que busca vientos que le permitan seguirse adaptando "con seguridad" a la navegación en solitario en un IMOCA.

http://www.transatbtob-imoca.org/

[Cierrabares ESP]

Una pregunta para los entendidos, cuando estando de regata toman rizos en estos pepinos se aproan? O tienen algún sistema "supermodelno" que les permite tomarlos sin tener que variar su rumbo ni aproarse. Y cuando hacen cambios de vela?

[Cierrabares ESP]

Y ya que estoy, no os parece excesivo lo de la puerta de seguridad de la BtoB? Ponerlas por los icebergs bueno, pero por un temporal me parece un poco bastante exagerado, no? Máxime cuando algunos como A.Thomson ya están metidos...

[jiauka]

Originalmente publicado por Cierrabares ESP

Una pregunta para los entendidos, cuando estando de regata toman rizos en estos pepinos se aproan? O tienen algún sistema "supermodelno" que les permite tomarlos sin tener que variar su rumbo ni aproarse. Y cuando hacen cambios de vela?

Llevan 1 muy buen carro de driza y pueden rizar abriendo la mayor en la mayoría de casos, si no se aproan 1 poco, abren mayor y rizan.

Las velas de proa van almacenadas en 3 stays distintos, trinqueta, solent y codigo 0. Los gennakers van aparte y algunos van en almacenador.

[Cierrabares ESP]

Originalmente publicado por jiauka

Llevan 1 muy buen carro de driza y pueden rizar abriendo la mayor en la mayoría de casos, si no se aproan 1 poco, abren mayor y rizan.

Las velas de proa van almacenadas en 3 stays distintos, trinqueta, solent y codigo 0. Los gennakers van aparte y algunos van en almacenador.

Aclarado, grache mile.

Por cierto, Golding comenta la complicada situación actual, y las declaraciones de Alex (que ha dicho que la nueva puerta beneficia a Golding), ambos coinciden en que la inclusión de la puerta de seguridad les obliga a trasluchar con vientos poco aconsejables, peor el remedio que la enfermedad?

This Wednesday morning, the B to B fleet made up of 8 Imoca 60 monohulls and 8 single-handed skippers has been experiencing epic weather, the likes of which even experienced sailor Mike Golding has seen just twice before, and that was in the Southern Ocean!
Mike’s night message from onboard Gamesa says it all…

"It feels like we are right on the edge all the time. It's not the mean wind speed which is the problem, it is the gusts that we are experiencing. We can be sailing along in 25-26kts and then have gusts of 35-40 for up to 5 minutes, which means you wake up on your ear and consequently find it really difficult to sleep. I was worried about it the first couple of times it happened and reduced sail but was losing miles so the solent was furled away and the A7 [fractional gennaker] came out."

"It was good when we were going up north, because there was a bit of everything going on, now it is straight line stuff pretty much. Still one of the downsides of the gate is that it is now looking like my gybe will come at the worst possible time, when the GRIB’s [weather files] are showing 60 odd knots, so that is not going to be much fun. I can understand Alex being a bit pee’d off but to be fair when the gate was called the lateral separation was only 20 or 30 miles, but the trouble is on the leg after the gate Alex will fly the biggest thing he can fly and I am afraid I won’t. I want to get home with a boat under me.”

Our thoughts go out to the Transat B to B fleet as all 8 skippers Battle to Brittany, Louis Burton on Bureau Vallee bringing up the rear.

[maka]

nuevo númeo de la revista online de "course au large" "ocean racing"
que habla de
un único diseño para la vendée globe ?


http://www.ocean-racing.net/

Cliquez ici si le message ne s'affiche pas correctement

[Cierrabares ESP]

Acortan la Transat BtoB por el temporal, nueva lllegada en la puerta de seguridad.

Sacado del Fb de Alex Thomson:

Alex Thomson Racing
The race committee has this evening decided to shorten the race due to the severe weather conditions. It will now finish at the safety gate. This means Alex has around 375 miles left to go!

[Nick]

Del twiter de la clase IMOCA

IMOCA60 IMOCA Official



Louis Burton a qq 500 milles de l'arrivée,petit stop a Vigo ou La Corogne pour remettre BV en état, potentiellement a Lorient lundi ou mardi

hace 3 horas

Así que atencion cofrades gallegos

[niniel]

Aquí les esperaremos con las cámaras cargadas