¿Límites de un velero?

[vecino]

Hola, primero de todo ¡felices fiestas!, serviros un anis y unos roscos de vinos

A mi edad he descubierto este mundo tan fantástico y estoy haciendo cuentas y más cuentas, además de buscar información en sitios como este, webs de venta de barcos, libros, etc. y estoy casi decidido en adquirir un velerito en cuanto me cuadren las cuentas. Mi "almiranta" está de acuerdo también, así que tengo media batalla ganada

Ahora bien, viendo algunos videos de youtube he llegado a algunos que me han dejado bastante preocupado, principalmente este video de un gran mercante atravesando una tormenta con unas olas bastante verticales y me ha surgido una gran duda:
¿Qué límite tiene un velero?, me refiero a si puede pasar por unas olas de ese tamaño y forma, porque así, viéndolas desde aquí, me resulta imposible pensar cómo se puede afrontar esas murallas
Entonces, como motero que soy, me pregunto, ¿qué porcentaje corresponde al piloto y a la moto?, en este caso, al barco.
O sea, si la respuesta es que sí puede pasar un velero por esas montañas de agua, ¿qué porcentaje hay que atribuirle al velero y qué porcentaje a la persona que lleva el barco?
¿Es mejor un gran barco o un gran piloto?
El video es este:


Muchas gracias por vuestros comentarios y cuidado que mañana es 28

Creo que he elegido correctamente el foro adecuado, por favor, si está mal, que un moderador haga el favor de cambiarlo de sitio, gracias.

[J.R.]

Pues hombre... cada barco tiene sus límites, eso está muy claro. Y si miras su categoría de navegación homologada, tendrás una idea bastante clara de esos límites.

De todas formas, piensa que con veleros "de serie" de 6 metros se ha cruzado el Atlántico muchas veces, en ocasiones sobreviviendo a fuertes tormentas. Y algún velero de menos de 8 metros ha dado la vuelta al mundo.

De todas formas, para hacer esas cosas, hay que ser muy valiente, un buen marino... y un poco masoquista.

[U25pies]

"¿Es mejor un gran barco o un gran piloto?"

En mi opinión un gran barco, porque un piloto por bueno que sea en un mal barco se cansa, se agota y está perdido, y un buen velero lo lleva un chiquillo/a

http://www.youtube.com/watch?v=mKV8s...eature=related

"cómo se puede afrontar esas murallas"

bueno, eso tiene toda la pinta de ser un F10 de verdad ...

F7 es el temporal del regatista y el veraneante, y en castellano se llama "frescachón", aunque más o menos en F7 el navegante ocasional comienza a blasfemar

F8 un temporal ya de verdad se puede "capear" con la proa más o menos a las olas, aunque al que le toque la litera de barlovento ... suponiendo por otro lado que el velero lleve literas comodiosmanda que esa es otra cosa ... y suponiendo que el velero sepa capear solo que esa es otra ... o al menos sepa capear bajo vigilancia ...

F9 el asunto se pone chungo, chungo

F10 ante esa monstruosidad ... solo hay una buena solución: huir, correr y correr con las olas ... Pero correr con las olas no es recomendable en la mayoría de los veleros ... aunque poder se puede si el velero está pensado para hacerlo

http://www.youtube.com/watch?v=k2vkwy2vdP4

Velero y patrón han de ser buenos, y si se dá esta coincidencia, normalmente el patrón da su brazo a torcer antes que el barco.
Que el barco sea bueno no quiere decir que tenga que ser grande, yo te recomiendo que leas mucho, te informes bien, porque este tipo de inquietudes no las puede tener ningún armador.

Iván

[vertijean]

Explicaciones del video :
Los mercantes al ser mas largo que el seno de las olas las embisten ya que tienen una ola bajo la popa todavía cuendo llegan a la ola de proa , o sea que llegan con la proa dirigida hacia abajo lo que da la sensación óptica de que la ola este vertical cuendo no es así ( ninguna ola puede ser vertical el altamar , ya que al no poder tocar el fondo se hunde , por peso , a la vez que se derrumba , es liquida , ) estando en una embarcación pequeña solo tomas las olas de una en una , y no es ninguna barbaridad de fin del mundo , a demás toma en cuenta que los mercantes van a rumbo fijo y velocidad lo mas constante que pueden ( unos 15 nudos) lo cual si la ola viene de frente ....

[iperkeno]

El marino con mas experiencia lleva navegando ¿60 años?...

La experiencia de la humanidad construyendo barcos desde supera los 4000.

En general, un barco sabe mucho.

Pero cada modelo ha sido optimizado para unas condiciones de mar y viento.

Un barco oceánico clásico capaz de aguantarlo todo tendrá (tal vez) una bañera minúscula de 2 o 3 plazas, un desplazamiento (generalmente) pesado, que en verano no te permitirá ni arrancar, y una dificultad extrema para entrar y salir de la neumática o del agua tras darte un baño...

Si quieres desplazarte por el campo, un 4X4 o una moto de montaña no son lo mismo. Si quieres viajar por Europa, seguramente ninguna de estas dos opciones son las mas óptimas... Al igual, un barco u otro no se adaptan a todos los programas de navegación.

Los barcos de grandes series de fabricantes conocidos están muy bién adaptados al crucero vacacional, y aguantan bién unas condiciones de mar y viento bastante malas. Tienen unos precios razonables y resultan fáciles de llevar...

Al igual que no pasarías un puerto de montaña durante una ventisca de nieve (...supongo...) en un buggi sin capota, no salgas a la mar con un mal parte meteorológico. Ni siquiera con un crucero oceánico.

...Y elige según lo que te ilusionaría hacer (el programa de navegación) y no según lo que podría pasar (ahí estas tu para prevenirlo)

[nihao]

Nosotros, los veleros, somos una astilla que no puede generar tales resistencias al avance. Mantener el velero cerrado a cal y canto, mantener el rumbo portante con velocidad, porque contra un fuerza 8 no podremos ceñir, y formular algún deseo o promesa.nihao

[sintripulación]

Los australianos dicen que hay dos tipos de barcos: los que navegan la Sidney-Hobart... y el resto!!!


emi _/) *

[Sal Paradise]

Hola Vecino,

Al margen de las disquisiciones sobre los límites a los que pueden llegar a navergar los barcos, puedo entender tu preocupación al ver videos de temporales en alta mar.

Si llegas a comprate el "velerito" descuida, que no creo que te vayas a cruzar en situaciones como la del video. En un día como ese, aunque quisieras, no te dejarian ni salir del puerto.

Lo normal será que vayas adquiriendo experiencia día día y los límites los irás poniendo y traspasando tu mismo. No pienses que la navegación a vela es necesariamente un deporte extremo. Desde cortos paseos en días de sol primaveral dentro de la rada de tu puerto con suves brisas, hasta participar en regatas como la Sydney - Hobart, hay todo un mundo de posibles experiencias.

Suerte y ánimo con tus deseos

[Prometeo]

He soportado temporales en velero y en mercante. Con mares como el del video, el mercante cabecea e incluso saca la hélice fuera del agua. La aceleración es brutal y parece que todo se va a romper. El quebranto y el arrufo producida por las masas de agua donde apoya toda su eslora un mercante, provocan deformaciones apreciables a simple vista y crujidos tan alarmantes que piensas que la siguiente es la ultima,

Con un mar parecido o peor,- aunque no mucho viento-, en el velero no me enteraba y los mercantes lo pasaban fatal aguantando a la capa.

Las explicaciones de los que me preceden son muy buenas y aclaratorias. Un buen barco es muy dificil de hundir, aunque hay que estar preparado para sobrellevar la vida abordo sin desesperar. Creo que el estoicismo es la mas apreciada cualidad de un marinero. En este caso es buena verdad aquello de:

Quien resiste gana.


Saludos y feliz Navidad

[mariner]

Originalmente publicado por vecino

Hola, primero de todo ¡felices fiestas!, serviros un anis y unos roscos de vinos

A mi edad he descubierto este mundo tan fantástico y estoy haciendo cuentas y más cuentas, además de buscar información en sitios como este, webs de venta de barcos, libros, etc. y estoy casi decidido en adquirir un velerito en cuanto me cuadren las cuentas. Mi "almiranta" está de acuerdo también, así que tengo media batalla ganada

Ahora bien, viendo algunos videos de youtube he llegado a algunos que me han dejado bastante preocupado, principalmente este video de un gran mercante atravesando una tormenta con unas olas bastante verticales y me ha surgido una gran duda:
¿Qué límite tiene un velero?, me refiero a si puede pasar por unas olas de ese tamaño y forma, porque así, viéndolas desde aquí, me resulta imposible pensar cómo se puede afrontar esas murallas
Entonces, como motero que soy, me pregunto, ¿qué porcentaje corresponde al piloto y a la moto?, en este caso, al barco.
O sea, si la respuesta es que sí puede pasar un velero por esas montañas de agua, ¿qué porcentaje hay que atribuirle al velero y qué porcentaje a la persona que lleva el barco?
¿Es mejor un gran barco o un gran piloto?
El video es este:


Muchas gracias por vuestros comentarios y cuidado que mañana es 28

Creo que he elegido correctamente el foro adecuado, por favor, si está mal, que un moderador haga el favor de cambiarlo de sitio, gracias.

Como veo que te afectan mucho las imágenes, te mando otra pero, en sentido contrario, que prueba que un buen barco aguanta sin pestañear mucho más de lo que nos pensamos habitualmente...

Creo que el video ha aparecido ya en alguna ocasión en la Taberna, pero nunca me canso de verlo:

http://www.youtube.com/watch?v=ml5wBgV7iMs

para todos
Mariner

[jiauka]

Tambien depende del barco y del patrón.

Barco clasico, quizás sea el Satori antes del rescate que no quería su patrón.

Y uno de los "denostados" barcos modernos de popa plana bien llevado, hasta que se pasa 3 pueblos y quiere subir el spi.



Si tienes mar alrededor los barcos aguantan más que los patrones, y los barcos se hunden cerca de la costa, no en alta mar.

[chachón]

Originalmente publicado por iperkeno

.

...Y elige según lo que te ilusionaría hacer (el programa de navegación) y no según lo que podría pasar (ahí estas tu para prevenirlo)

Para mí la clave de todo.

Tu barco ideal es aquel que se amolda a lo que para tí es navegar y disfrutar de este mundo. Cada persona es un mundo y está el que saca el barco una hora cerquita de puerto cuando hay 5 nudos y otros que están esperando la tormenta perfecta para ponerse a prueba.
Todo es válido, lo importante es decidir tu plan de navegación y disfrute, y posteriormente ver muchas embarcaciones que se ajusten a estas ideas.
El límite al final lo pones tú y/o la almiranta.

[kivuca]

Si te pones a ver videos tremendistas de oleajes, tormentas y demás... puede ser tal el acongoje que no salgas en tu vida de casa.
Pero igualmente hay videos tremendistas de coches, de casas que se caen o de cualquier otra cosa de la vida diaria.

El saber lo que te vas a encontrar en el camino, no se sabe, pero si se puede prever bastante con la meteo.. y como te dicen, con un velerito de hasta x m, según que mares o que galernas no creo que vayas a vivirlas...

Este dicho, aplicado al mar, creo que da buena idea de estas cosas: "Desea que nunca te pase todo lo que puedas aguantar"

Y estoy totalmente de acuerdo en lo que dicen los cofrades... el barco siempre va a resistir muuuucho más que nosotros, asi que... ¡¡mejor no querer saber los límites!!

Como siempre dice J.R. y yo voy en esa misma linea, navegar para disfrutar.. que para sufrir, ya tenemos otros momentos de la vida que no llegan sin pedirlos.

[ULISES]

KIVUKA:brindis

Not coment

Lo podria decir mas alto pero no mas claro.

Opino lo mismo.

[topovespa]

Originalmente publicado por jiauka

Tambien depende del barco y del patrón.

Barco clasico, quizás sea el Satori antes del rescate que no quería su patrón.

Si tienes mar alrededor los barcos aguantan más que los patrones, y los barcos se hunden cerca de la costa, no en alta mar.

Aunque intenta el tio poner el spy al final se le va de orz.... la quilla al sol

Le faltaba un tripusol.

coñas a parte siempre he creido que el mejor marinero es el barco. Y aunque sea pequeñito si no se hunde ya tienes bastante, que tiempos mejores vendrán


AUUU

[nin]

intenta eso con un tractor jeje

[topovespa]

no voy

[coMeta]

no son veleros, pero son barcos.... impresionante pero precioso video



http://www.youtube.com/watch?feature...&v=T4FIS1FnOQg




saludos

[vecino]

Hola, muchas gracias por vuestras respuestas, me he quedado un poco más tranquilo, aunque sólo pensar que te puedes encontrar algo así... se me ponen de corbata
Es impresionante lo que aguanta una embarcación tan pequeña, supongo que mientras no se llene de agua (o se rompa), no se hundirá nunca. Eso espero , porque veleros insumergibles no sé si existirán
Gracias por los comentarios.

[jiauka]

Originalmente publicado por topovespa

Aunque intenta el tio poner el spy al final se le va de orz.... la quilla al sol

Le faltaba un tripusol.

coñas a parte siempre he creido que el mejor marinero es el barco. Y aunque sea pequeñito si no se hunde ya tienes bastante, que tiempos mejores vendrán


AUUU

Y si es pequeño y se va a hundir, sueltas lastre -p.e. el fueraborda- y a seguir

[Cedemont]

Me dan ganitas de hablar.....

[pipe]

Originalmente publicado por Cedemont

Me dan ganitas de hablar.....

cuenta cuenta

que un barco fuerte de acero y quilla corrida te encierras y hasta que pase

pero con el tiempo quieres aprovechas tu experiencia y un barco mas ligero(rapido) apetece mas

los temporales jodidos no son los mas fuertes
los jodidos son los que duran mucho y rolan creando olas cruzadas y eso fatiga mucho porque hay que comer dormir cagar hacer pipi etc y es cuando la psicologia empiesa a hacer daño

[llamichu]

Yo llevo 18 años navegando y solo me he encontrado con 33-34 nudos de viento y en un 6 m., era un velero nórdico y bien. Pero como bien dicen los cofrades, siempro salgo mirando el parte y te puede pillar un poco más, pero salgo a disfrutar y pasarlo bien, además, hoy en día los partes son bastante fiables, con lo cual, si te gusta navegar, no lo pienses y ahora por poco dinero puedes comprar un buen velero de segunda mano.

[iperkeno]

Originalmente publicado por vecino

...porque veleros insumergibles no sé si existirán...

Si existen.

Uno que era bastante frecuente:

http://fr.cosasdebarcos.com/barco_49...749564567.html