¿Sabeis lo que es un picogramo?

[El Piloto]

¿Sabéis lo que es un picogramo?.

Pues yo os lo puedo decir: 1 pg = 0,000000000001 g = 10-12 g
1 pg = 10-9 mg = 10-15 kg.

Es la billonesima parte de un gramo. El que subscribe, ha trabajado en Analisis Cuantitativo, como la absorción atómica y otros sistemas parecidos para la determinacion de trazas de algo en una muestra.
Os puedo asegurar que una determinación de 5 picogramos es algo sumamente dificil de hacer, y más dificil de poder asegurar que el error de medida no supere la medida en si.

Por todo ello me indigna lo que estan haciendo con Contador.

[Keith11]

Al jugador del Athletic, Gurpegui, le paso algo parecido...

manifesto con un informe medico independiente, redactado en una Universidad de Castilla y Leon, que producia nandrolona de manera endogena, ademas de que juró y perjuró de que nunca tomo nada (tampoco tenia necesidad de hacerlo)

Pues ni informe medico independientes ni leches... sancion de dos años al canto...

no iba a ser menos Contador... el agravio comparativo seria monstruoso... monstruosamente injusto

[Juanitu]

Un pico y gramo es lo que se meten ciertos estamentos deportivos a la hora de cogérsela con papel de fumar.

Es indignante que de vez en cuando tengan que sacar las hachas a pasear para "dar ejemplo" de lo justo y ejemplar que es el deporte de élite, cuando todo el mundo del deporte sabe que pasada la línea del profesionalismo, no debería hablarse de DEPORTE, sino de PROFESION DEPORTIVA.

Así que lejos de lograr dar ejemplo a nadie, sólo hacen que las generaciones de jóvenes ciclistas que ven en sus ídolos ganadores un modelo a seguir, acaben odiando los tribunales deportivos.

En justicia deportiva, hecha la denuncia, es el deportista quien debe demostrar la inocencia.

LA JUSTICIA DEPORTIVA ES A LA JUSTICIA
LO QUE LA MÚSICA MILITAR ES A LA MÚSICA.

Ya se que es una adaptación cutre....

¡Aúpa Mirandés!

[ignius]

Lamentable lo que le estan haciendo a Contador.

Muy lamentable.

[joyiko]

¿ Y las hormonas del crecimiento de mesi?

[Keith11]

Originalmente publicado por Juanitu

¡Aúpa Mirandés!

pos va a ser que no!!

[El Piloto]

Fijaos que yo no he hablado para nada de la inocencia de Contador, cosa que de entrada debo suponer cierta. Lo que he puesto en duda es de que exista un equipo de medida que pueda apreciar picogramos de una sustancia, con una exactitud de +/- 5 pg. No quiero soltar aqui un ladrillo de como se hace. Pero apreciar como valor verdadero una lectura de 5 picogramos, para mi es algo muy dudoso.

Tanto como admitir como buena una distancia entre Denia - San Antoni en Ibiza con una precisión de +/- 5mm. ¿Dudoso verdad?.

[lachica]

La verdad es que sí,... bastante dudoso

Lamentable,...

[santi]

Originalmente publicado por El Piloto

Fijaos que yo no he hablado para nada de la inocencia de Contador, cosa que de entrada debo suponer cierta. Lo que he puesto en duda es de que exista un equipo de medida que pueda apreciar picogramos de una sustancia, con una exactitud de +/- 5 pg. No quiero soltar aqui un ladrillo de como se hace. Pero apreciar como valor verdadero una lectura de 5 picogramos, para mi es algo muy dudoso.

Tanto como admitir como buena una distancia entre Denia - San Antoni en Ibiza con una precisión de +/- 5mm. ¿Dudoso verdad?.

Totalmente de Acuerdo ,ya sabemos que los unicos que creen en esa medida son los franceses,
Echarle un vistazo:--: http://www.farodevigo.es/deportes/20...ol/621765.html
Chupitos de orujo y no picogramos par todos

[JUANMALO]

GRACIAS POR LA INFORMACION NO SABIA QUE ERA UN PICOGRAMO,PERO LO QUE REALMENTE ME GUSTARIA SABER ES COMO ACABAR LA ETAPA DEL TURMALET,Y SIN BAJARSE DE LA BICI CONCEDER UNA ENTREVISTA SIN QUE TE FALTE EL AIRE.

[biker62]

Por lo que parece, no eran 5 picogramos, sino 50, los que se detectaron. Que sigue siendo muy poco, ya lo sé, pero es 10 veces más que 5.

También se encontraron plastificantes (ftalato), en cantidades superiores a lo normal los mismos días que se detectaron los picogramos de marras.

Todo es bastante raro, pero lo cierto es que el clembuterol debería haber sido cero, no es una cuestión de cantidades, es cuestión de si hay o no hay.

No sé si se dopó o no. No sé si la sanción es justa o no. No sé ... pero en realidad me da lo mismo. Estos deportistas de élite están continuamente en el filo de la navaja, y de vez en cuando resbalan. Nada nuevo. El gran Anquetil admitió haber consumido drogas, e incluso le espetó a un Ministro francés en un debate televisivo: «Sólo un idiota se puede imaginar que se puede hacer una Burdeos-París a base de agua. Los corredores tienen el mismo derecho a tratar sus dolores que un profesor de geografía».

Las trampas parecen inherentes a la alta competición y a la condición humana. No sé que atleta griego en una de las primeras Olimpiadas modernas se marcó una parte de la maratón en coche.... Es lo que hay.

[Enrana]

Le Monde hoy:

LA HIPÓTESIS DEL TAS NO ES CREIBLE

http://www.lemonde.fr/sport/article/...3452_3242.html

Si mi pobre francés no falla, Jean-Pierre de Mondenard especialista en medicina deportiva y dopage, reconocido autor de publicaciones sobre este tema, denuncia la sentencia del TAS sobre el asunto Contador y viene a decir entre otras cosas, que los jueces entenderán mucho de leyes pero nada de nada sobre el problema que sentencian, ni siquiera sobre los procedimientos de control en carrera.


D'ailleurs comment peut-on laisser la responsabilité à des juges, probablement très compétents sur le droit mais totalement ignares sur les caractéristiques métaboliques et la cinétique d'élimination des produits dopants, trancher dans un tel dossier ?

[mundu aqua]

No dudo de su inocencia, pero, picogramos arriba, o decilitros abajo, la teoría del "filete", no me la creo...

[Motrete]

¿Cuantos deportistas de élite recordais que hayan tenido problemas serios de salud antes de cumplir los 50 años?
¿Os habeis preguntado las causas?
El cuerpo humano no produce Clembuterol en ninguna cantidad.

Reflexionemos a donde estamos llegando con eso del "alto rendimiento":

• Trastornos alimentarios en deportes de apariencia física (gimnasia, patinaje,...).
• Los mismos trastornos en deportes que tienen categorias "por pesos".
• ...

El cuerpo es para toda la vida. El rendimiento deportivo son como mucho unas décadas.

[Enrana]

Mundu aqua y Motrete, totalmente de acuerdo. El médico especialista francés tambien lo comenta.

Disculpad la traducción de parte del artículo, por algún fallo, pero creo que merece la pena y disculpad tambien la otrografía y demás. Las prisas....

La formación arbitral del TAS, compuesta por el israelita Efraim Barack, el suizo Quentin Byrne-Sutton y el alemán Ulrch haas, a estimado que tanto el escenario d ela contaminación de la carne como el de la autotransfusión eran teorías altamente improbables.

En un comunicado, el TAS desarrolla su peritación de la presencia de la sustancia inciriminada en la orina del líder del Saxo Bank, “sobre la base de pruebas producidas, la presencia de clembuterol a sido verosímilmente causada por la ingestión de suplementos nutritivos contaminados”. En el caso de contador, y en razón de su único test positivo del 21 de julio, si hay una tesis verdaderamente improbable, es claramente la de un suplemento nutritivo contaminado. Recordemos que este género de complemento se consume cotidianamente durante varios días y no una sola vez.

UN SUPLEMENTO SOBRE CUATRO
En cualquier ocasión para ser didáctico, es preciso reconocer que la contaminación de los suplementos dietéticos por esteroides anabolizantes, estimulantes y otros medicamentos como por ejemplo el clembuterol, que pueden inducir un control antidoping positivo, es moneda corriente – estudios han sugerido que un suplemento sobre cuatro puede provocar un positivo. Estas sustancias prohibidas no son seguro mencionadas en el prospecto, o la composición y no existe pues ningún medio para el deportista ni para su staff médico, o entrenadores de saber que están presentes.
Actualmente no existe ninguna garnatía de pureza de ningún suplemento comercial. La única manera de asegurarse, es evitar todos estos suplementos pero muchos deportistas y en particular ciclistas, no son propicios a aceptar este consejo.
A fin de comprender por qué el TAS se ha equivocado, hay que saber que un complemento o suplemento nutritivo se consume durante varios días, varias semanas.??

MENU COTIDIANO

En el caso del TOUR, en razón a los sconsumos energéticos 6000-7000 Kcal en cada etapa, los suplementos son consumidos diariamente en el menú del “gigante de la carretera”, dado que el madrileño no ha dado positivo mas que una vez, no puede ser una remesa de suplemento contaminada??, poruqe el laboratorio alemán habría debido detectar la sustancia a lo largo de la carrera?... …. En fin, la tésis del TAS no se sostiene porque Contador solo ha dado un positivo.
Si añadimos que el nº 1 espñaol, desde la fecha del control de 21 de julio, no ha sido informado que ha infringido el reglamento, no ha podido interrumpir su absorción
Añade que cuando encuentran trazas en los días siguientes es por el tiempo que tarda el organismo en eliminar la sustancia, y que los famosos 50 picogramos, es cuarenta veces menor que la cantidad que pueden detectar los laboratorios acreditados.

Al final del artículo remata diciendo algo así como "lo nunca visto en cilcismo", con un Tour, un Giro con todos los controles negativos y unaso JJ OO.


Ya lo dijiste, el PIloto. No se podían detectar 50 picogramos.


Como tecleó algún deportista de calle, en un chat con un conocido medio de comunicacion, deporte es lo que yo hago cuando me pongo las zapatillas y salgo de casa a correr 45 min.

[El Piloto]

Yo sigo pensando y manifestando, que mezclamos conceptos y argumentos distintos.

Lo que trato de decir aquí desde el punto de vista químico es lo siguiente:

1º- Que en el deporte español han habido demasiados casos de dopaje, y en concreto en el ciclismo, más.

2º- Que la cantidad de clembuterol que dicen haber encontrado en Contador, es prácticamente imposible de medir, 50 pg. Ya que los mejores aparatos de análisis orgánico, tienen un margen de error que supera esa ínfima magnitud, y por tanto es muy fácil dar un falso positivo.

3º- Tengo muy claro que sometiendo a la población española a ese tipo de analisis tan ultrafino, muchos daríamos resultados parecidos, la mayoria por falsos positivos.

4º- Ignoro si Contador se dopó ó no en algún momento, pero con ese tipo de análisis, y ese resultado, no se puede probar que lo haya hecho.

Y esto mismo opinamos muchos amigos míos que saben y trabajan en un laboratorio.

Eso es todo.

[Enrana]

O.K. amigo El Piloto. Los puntos sobre las íes.

El Dr. Jean-Pierre Mondenard te sigue los pasos , e incluso va un poco más allá...

[Motrete]

Ya veis que todo tiene una explicación.

[nononono]

Muy bueno lo de las tortillas. El Piloto tienes toda la razón, todos los que hemos trabajado con calibración y equipos de medida sabemos que cuando la incertidumbre es mayor que la tolerancia no se puede dar un resultado concluyente y este es el caso. ¿Os acordáis de Pantani?¿el Pirata? fue el mismo caso, se dio un resultado y la incertidumbre del mismo podía tener el valor verdadero de apto o no apto. No se puede condenar a alguien por eso ¿os acordáis de cómo acabó Pantani?. Muerto por sobredosis (de cocaina creo). Supongo que los que lo sancionaron, lejos de la auto crítica, pensarían "¿ves como teníamos razón? el tío era un drogata" Menos mal que Contador parece un tío más fuerte de cabeza.