La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 08-06-2012, 15:13
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Predeterminado Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Hola ayer estuve en un puerto y vi como chorreaban arena a presion a un barco deportivo de 32 pies............para quitar varias capas de patente e imprimacion.......

¿Eso es normal?
¿Vosotros lo haríais?
__________________

Editado por javino en 08-06-2012 a las 17:08.
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  #2  
Antiguo 08-06-2012, 15:35
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Normal o no normal... no es muy frecuente porque en la mayoría de las marinas no tienen la máquina. Pero el sistema es muy bueno. Con cuidado a la presión y tipo de arena utilizadas, en seco o con agua..
Pero ahorra mucho trabajo y deja muy bien el casco.

Repito, con cuidado.
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  #3  
Antiguo 08-06-2012, 16:27
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Y no se llevan el Gel coat?

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  #4  
Antiguo 08-06-2012, 21:57
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Cita:
Originalmente publicado por Nonsei Ver mensaje
Y no se llevan el Gel coat?

Hay que aplicarla "con cariño". Hay "arenas" (granalla, etc) de diferentes grados de agresividad o arranque. La presión es importante y MUY importante, la distancia de la boquilla al casco y el ángulo de incidencia del chorro contra el casco. No es lo mismo atacarlo perpendicular que con 40 o 25º aprox ...

Es mejor comenzar bien separado e ir acercando, atacando con ángulo suave, chequear de vez en cuando...

Es especialmente útil para quilla, llegar hasta el metal, arrancar TODO resto antes de imprimar...

Es un muy buen sistema. Pero insisto.... con cuidado.
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  #5  
Antiguo 08-06-2012, 22:00
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Depende de lo "fino" que sea el que está dando el tratamiento, pero si, algo seguro que se lleva.

Cuando a un barco le están haciendo esto, creo que no solo le quitan el gel-coat, sino también algún/os milímetros de fibra, ya que lo más probable es que esté inmerso en un tratamiento para prevenir/curar la ósmosis.
__________________
Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)
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  #6  
Antiguo 08-06-2012, 23:39
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

arena????
creo que esta prohibido cghorrear con arena (por silicosis) ,segun creo se utiliza bicarbonato u otras sustancias pero arena ya no esta permitido.
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  #7  
Antiguo 09-06-2012, 00:02
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

A mi no me gusta nada...
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  #8  
Antiguo 09-06-2012, 00:22
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

A mi no me gusta tampoco
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  #9  
Antiguo 09-06-2012, 00:36
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Es un sistema perfectamente válido y con muy buenos resultados si se realiza por profesionales que saben lo que hacen. como han dicho otros cófrades, jugando con la arena (muy fina para una embarcación de recreo) y con la presión del aire y las boquillas, profundizas exactamente lo que quieres. A mí barco se lo hice hace dos meses con una empresa especialista en el tema y el resultado fué perfecto. Decaparon toda la patente sin llevarse nada de gel-coat e incluso en la linea de flotación quitaron la patente hasta el adhesivo de la flotación (el adhesivo es de vinilo) con una precisión casi quirurgica, sin que el adhesivo sufriese ni un rasguño. Yo lo hice para dejar el casco tal como sale del astillero antes de darle el tratamiento de protección de epoxi. De hecho, viendo el resultado, en los dos últimos meses la misma empresa ha chorreado dos barcos más en el mismo varadero.

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  #10  
Antiguo 09-06-2012, 09:37
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Cita:
Originalmente publicado por Icarus Ver mensaje
Es un sistema perfectamente válido y con muy buenos resultados si se realiza por profesionales que saben lo que hacen. como han dicho otros cófrades, jugando con la arena (muy fina para una embarcación de recreo) y con la presión del aire y las boquillas, profundizas exactamente lo que quieres. A mí barco se lo hice hace dos meses con una empresa especialista en el tema y el resultado fué perfecto. Decaparon toda la patente sin llevarse nada de gel-coat e incluso en la linea de flotación quitaron la patente hasta el adhesivo de la flotación (el adhesivo es de vinilo) con una precisión casi quirurgica, sin que el adhesivo sufriese ni un rasguño. Yo lo hice para dejar el casco tal como sale del astillero antes de darle el tratamiento de protección de epoxi. De hecho, viendo el resultado, en los dos últimos meses la misma empresa ha chorreado dos barcos más en el mismo varadero.

Si no te importa, ¿nos podrías contar lo que te costó y la eslora de tu barco?.
Yo me estoy pensando hacer un preventivo anti osmosis, y lo de la arena me gusta, pero no sé donde se hace por el Levante sur (Murcia y alrededores) ni lo que cuesta para un 11 metros.
Te agradeceré mucho la información.
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  #11  
Antiguo 09-06-2012, 10:36
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Buenas

He visto chorrear en muchas ocasiones, pero siempre se trataba en mi caso de barcos de acero, nunca de fibra. También he de decir que no siempre se chorrea igual, muchas veces para eliminar costra de pintura acumulada en años pero sin llegar a dejar la chapa desnuda lo que hacen es chorrear superficialmente con arena en lugar de granalla, a eso le llaman "darle un barrido".
En fin, supongo que si es un profesional el que lo hace el resultado será satistactorio.

Salud y
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  #12  
Antiguo 09-06-2012, 11:55
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Yo solamente he chorreado para hacerle un tratamiento de osmosis, la verdad es que si vas con cuidado el gelcoat no le haces daño, si tiene ampollas de osmosis lo bueno que tiene el chorreado es que te lo levanta en un santiamen y
te limpia la herida, este sistema te ayuda a encontrar todas las ampollas, me quede alucinado, pues cuando seco el casco no encontre ninguna ampolla mas que no hubiera "descubierto" el chorreado, tengo que señalar que el casco estaba bastante afectado de dicha hidrolisis y me quito mucho trabajo. Este trabajo lo hice yo mismo si tienes un poco de cabeza no tiene por que tener problemas, sobre comentarios de si es nocivo, hoy en dia solo se chorrea con silicato de aluminio que es lo que esta permitido y si ademas llevas escafandra que te la proporciona el mismo que te alquila el equipo o tendras ningun problema y trabajaras seguro. Por supuesto para la orza de acero es la releche.
Es mas contaminante el quitar los restos de patente con lijadora, eso si que es malo.
Saludos y sin miedo.
Sobre presupuestos, con alquiler de la maquina con compresor de obras publicas y el material me costo por unos 700/800 eurines.
__________________


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http// anavre.org

Editado por Luisvi en 09-06-2012 a las 11:57. Razón: Poner mas informacion
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Itxasfree (11-07-2025)
  #13  
Antiguo 09-06-2012, 16:51
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Hola Javino, buenas tardes...

Lee, lo que sigue...quizás te ayude...

Un saludo.

http://www.osmosisbarcos.com/la-osmosis/articulos-tecnicos/79-i-cuidado-con-la-implementacion-de-las-patentes-.html
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  #14  
Antiguo 10-06-2012, 00:21
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Cita:
Originalmente publicado por peleon Ver mensaje
Si no te importa, ¿nos podrías contar lo que te costó y la eslora de tu barco?.
Yo me estoy pensando hacer un preventivo anti osmosis, y lo de la arena me gusta, pero no sé donde se hace por el Levante sur (Murcia y alrededores) ni lo que cuesta para un 11 metros.
Te agradeceré mucho la información.
El barco es un Elan 333 de 10 metros de eslora y 3.46 de manga. El chorreado con arena de la obra viva me costó 450€ con arena fina adecuada para cascos de poliéster. El tratamiento preventivo yo lo hice con epoxy VC Tar2 de internacional, 3 capas, pues uso las patentes de la gama VC de internacional.
El epoxy me costó sobre 350€ para las tres capas. La aplicación la hice yo mismo.
Este mismo tratamiento se lo hice antes a un Fortuna 9 del que fuí propietario durante 15 años y tras ese tiempo la obra viva estaba impecable.

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peleon (10-06-2012), Spanish_Captain (17-07-2025)
  #15  
Antiguo 10-06-2012, 09:44
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

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  #16  
Antiguo 10-06-2012, 22:00
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Cita:
Originalmente publicado por Icarus Ver mensaje
El barco es un Elan 333 de 10 metros de eslora y 3.46 de manga. El chorreado con arena de la obra viva me costó 450€ con arena fina adecuada para cascos de poliéster. El tratamiento preventivo yo lo hice con epoxy VC Tar2 de internacional, 3 capas, pues uso las patentes de la gama VC de internacional.
El epoxy me costó sobre 350€ para las tres capas. La aplicación la hice yo mismo.
Este mismo tratamiento se lo hice antes a un Fortuna 9 del que fuí propietario durante 15 años y tras ese tiempo la obra viva estaba impecable.

Icarus.....¿en que puerto lo hiciste si se puede saber?

Unas birritas
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  #17  
Antiguo 10-06-2012, 22:58
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Hola JGFontes,

El chorreado lo hice con el barco en el varadero del Liceo Marítimo de Bouzas. La empresa que los chorreó fué Servinaval.
http://www.servinavalsl.es/

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Itxasfree (11-07-2025), jgfontes (11-06-2012)
  #18  
Antiguo 11-06-2012, 20:25
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Gracias meu

Unas birritas
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  #19  
Antiguo 11-07-2025, 16:13
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Predeterminado Respuesta: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Refloto el hilo.. Icaris, muchas gracias por la información de tu experiencia y el contacto.

Yo estoy pensando hacerlo a un barco de aluminio y dejarlo como los vecinos franceses sin pintar ni nada.

Creo que así no hay que darle patente ni imprimación.. siempre que lo bucedes un par de veces al año con cuidado.

Agradezco si alguno por la zona de Vizcaya sabe dónde se puede alquilar la maquinaria o alguien que lo haga y mejor si lo hace bien y no muy caro.



Buena Proa!
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  #20  
Antiguo 11-07-2025, 17:13
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Predeterminado Re: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Kaixo Itxasfree,
Si es para una embarcación de aluminio, no lo veo mal.
Profesionalmente, he conocido desde hace años a "Recubrimientos Anticorrosivos Mendieta", los tienes en Zaratamo, no creo que alquilen el equipo, pero seguro que te da un presupuesto para realizarlo.
Un saludo.
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Itxasfree (11-07-2025)
  #21  
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Predeterminado Respuesta: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Milesker..!

Eta zein azkarra ( Qué rápido)

Fenómeno en Francia los dejan así y me parecen un puntazo. Te debo un buen vino. Si lo hago os contaré como ha ido.
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Sekutrack (12-07-2025)
  #22  
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Predeterminado Respuesta: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

De todas formas si alguien sabe o tiene experiencia directa lo agradezco.

De no ser muy caro lo harán ellos no creo que me dejen la maquinaria si no lo haré yo y preciso de algunos trucos como darle en diagonal y a cierta distancia, y lenti, con paciencia... para no perder sección.

El tema de los ánodos sé que tengo que ponerle unos cuantos. Y no sé si habrá fórmulas de saber con alguna máquina sin algún lado que no se vea pueda estar haciendo reacción galvánica.

En un post anterior de esta genial taberna, un cofrade comentaba;

Velero de Aluminio, con pantoque una vez de tomar cierta escuela se queda ahí y es más rápido que cualquiera de su eslora. No en vano pesa una tonelada. menos Además
noble y 1 knd más rapido de sus similares. ( lo cual corroboro, el otro día 7 nudos y pico continuados aunque ciertamente la mar y el viento eran muy estables. Puntas de más y eso que llevábamos todo hecho un desastre)

Ahora entiendo porque además de su fortaleza son tan cotizados para hacer travesías largas o pasar el charco.


" Se hace imprescindible una inspección de toma de espesores... a pesar de su buen aspecto puede ser que tantos años hayan hecho mella en su encastillonado originsl: " se hace imprescindible yoma esoesorrs cada 4 ó 5 anillos trasversales y 3 longitudinales paralelos a la línea de agua
longitudinalmente más y a nivel
De la línea de agua.

Así mismo con qué sanear alguna cosa que si está corroida.

No sé si hay algún aparato que pueda medir la reacción galvánica.

Gracias de antemano y buen viento!

Re-edito; de ser muy caro y decidir no chorrear qué patente dar? Tengo idea de que algunos no dan imprimación yo nunca he dado en mis veleros. Qué os parece y en qué mejora obviamente algo mejor suciedad pero si lo sacas cada año... Buena Proa!

Editado por Itxasfree en 13-07-2025 a las 17:43.
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  #23  
Antiguo 13-07-2025, 19:41
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Predeterminado Respuesta: Chorrear con arena barco de fibra............es normal.

Aupa!
Bueno, algunas respuestas a tus preguntas.
Primero, lo de ver el potencial galvánico de tu barco. Necesitas un electrodo de plata, supongo que valdria una pieza de cuberteria de plata o una moneda de plata mejor que sabes su ley. Ese electrodo va conectado al negativo del polimetro (tiene que poder leer mV) y sumergido en el mar, y el positivo al casco, con toda la electronica y cargador de tierra apagado, si te da entre 900 y 1200 vas bien (por si acaso chequea los valores que estoy diciendolos de memoria). Luego conectas cargador y vas metiendo consumos, si en alguno te cambia el potencial es que tienes derivaciones al casco, malo.
El aluminio es un poco cabroncete, pues es malo que este sin proteccion y es perjudicial que este sobreprotegido, para el número de anodos hay tablas por pesos. Algunos veleros de aluminio suelen tener un medidor de proteccion de casco con codigo de luces.
Segundo, la patente, cuidado, que al aluminio no le puedes dar cualquier patente, tiene que ser especial para cascos de aluminio, pues muchas llevan metales en su composición que pueden generar par galvanico, evidentemente totalmente prohibido coppercoat. Imprimación, pues un un casco de aluminio supongo que no esta de mas, yo le daría sin duda.
A ver si cuelgas alguna foto del barco!!
Saludos
Auskalo
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Itxasfree (13-07-2025)
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