¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

[Tahleb]

Para tener un dato más sobre por dónde van los tiros, os propongo un experimento: poneos guapos e id

1) A la oficina más próxima del Deutsche Bank. Preguntad si sería posible abrir desde aquí una cuenta en euros domiciliada en Berlín como si fuera de un residente.

2) Id luego a una de Société Générale o similar y preguntad lo mismo cambiando, lógicamente, París por Berlín.

Si las respuestas son

1) prrefierre usted una ofisina en Kurfurstendam o mehor en Friedichstrasse?

2) Lo sientó pego paga esó nesesita teneg una diguecsión en Fgonsia, senior...

Entonces, que cada cual saque las conclusiones pertinentes.

[woqr]

Originalmente publicado por Tahleb

Para tener un dato más sobre por dónde van los tiros, os propongo un experimento: poneos guapos e id

1) A la oficina más próxima del Deutsche Bank. Preguntad si sería posible abrir desde aquí una cuenta en euros domiciliada en Berlín como si fuera de un residente.

2) Id luego a una de Société Générale o similar y preguntad lo mismo cambiando, lógicamente, París por Berlín.

Si las respuestas son

1) prrefierre usted una ofisina en Kurfurstendam o mehor en Friedichstrasse?

2) Lo sientó pego paga esó nesesita teneg una diguecsión en Fgonsia, senior...

Entonces, que cada cual saque las conclusiones pertinentes.

Yo saco 2 conclusiones:

1. Que los Alemanes y Franceses hablan un pésimo Español.
2. Que Deutsche Bank y Societé Generale están ayudando solo a Franceses y Alemanes residentes en España, a sacar a toda leche sus euros de territorio Español......... y el resto de sus clientes Españoles CORRALITO y ni un euro fuera del banco !!!

huy huy huy la que se va a liar cuando enricación lea esto del corralito !!!!

En fin sigo diciendo que esto es del todo imposible, y que dejaros de ser tan agoreros

(yo hace tiempo que tengo los billetes en el barco, en el doble casco).

[eilnet]

Originalmente publicado por woqr

Yo saco 2 conclusiones:

1. Que los Alemanes y Franceses hablan un pésimo Español.
2. Que Deutsche Bank y Societé Generale están ayudando solo a Franceses y Alemanes residentes en España, a sacar a toda leche sus euros de territorio Español......... y el resto de sus clientes Españoles CORRALITO y ni un euro fuera del banco !!!

huy huy huy la que se va a liar cuando enricación lea esto del corralito !!!!

En fin sigo diciendo que esto es del todo imposible, y que dejaros de ser tan agoreros

(yo hace tiempo que tengo los billetes en el barco, en el doble casco).

1- algunos hasta empiezan a hablar catalán
2- De eso nada: para muestra, un botón
http://www.ca-sudmed.fr/Vitrine/ObjC...ingEspagne.pdf

Claro que los bancos franceses, en general, tienen que compensar la fuga de capitales de los franceses y el Crédit Agricole, en particular, tapar algunos agujeros griegos y quién sabe si españoles ...

PD: no hace falta ser residente en Francia ni francés para abrir una cuenta en Francia

[joan]

pues eso

[Pawnee]

Originalmente publicado por caballafricanus

Desde mi ignorancia supina sobre estos temas (al menos lo reconozco), creo que nuestros políticos de chichinabo están jugando contra PROFESIONALES.....repito PRO-FE-SIO-NA-LES.

Es cómo apuntarse a una regata, con un velero de crucero y querer competir contra un barco de la America´s Cup.

No hay que ser muy listo, para saber cómo acabará la regata.

Pues....lo mismo.

Lo malo es que muchos "nostálgicos" apuestan por el velerito de crucero.....cada cuatro años.

Siempre pueden romper el palo, o chocar con una ballena, o lo mejor de todo que el viento suba de 25 nudos, entonces los pasamos con el jamon y la cervecita en la mano

[ENRICACION]

Ojo al dato con lo que dice TAHLEB.


Es ABSOLUTAMENTE CIERTO QUE ENTIDADES FINANCIERAS UBICADAS EN ESPAÑA TE FACILITAN ENORMEMENTE SACAR TALEGOS FUERA.

Y no entraremos en más detalles. Esto es así.

Igual que seremos prudentes en dar pelos y señales, no tenemos porque serlo para reconocerlo.

Es un absoluto escándalo. No hace falta eso de esperar cola y sacar talegos.

Te lo hacen todo

Y volviendo A LA BOLSA HOY . Pues eso; estamos GILIPOLLAS
Dice el BCE que está pensando volver a comprar deuda soberana
Y dice la UE que está pensando en dar "créditos blandos a largo plazo" a España.
Y TACHAAAAAAAAAN TACHAAAAAAAAAAN la bolsa sube
Lo que digo
Tamos gilipollas

Es como si a un colega al que le han prestado todos sus amigos, y está en las últimas el pobre, de repente, nadie sabe cómo ni por qué, le conceden otr préstamo, el enésimo, y tiene un salvavidas con fecha de caducidad.
Y si antes no podía pagar lo que debía, ahora hay que sumarle este otro pufo.
Y LOS COLEGAS NOS PONEMOS CONTENTOS Y VOLVEMOS A CONFIAR EN ÉL.
Pues lo mismo....

[xXx]

Originalmente publicado por Tur

No he conocido ninguna empresa, misión, objetivo u otros......en los que nuestros políticos y los de fuera hayan puesto más empeño que en tomar todas las acciones que sean necesarias, "cueste lo que cueste" para que permanezcamos dentro del euro.
Eso me lleva a pensar que la salida del euro sería muy buena para nosotros y muy mala para ellos.

Yo coincido con ese comentario......

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por woqr

COM-PLE-TA-MEN-TE de acuerdo ! Son unos becarios enfrentandose a tiburones de las finanzas, les dan por todos los lados y ni se enteran de donde vienen los golpes.

Hombre, el Deguindos algo sabra de tiburones ¿no?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por ENRICACION

Ojo al dato con lo que dice TAHLEB.


Es ABSOLUTAMENTE CIERTO QUE ENTIDADES FINANCIERAS UBICADAS EN ESPAÑA TE FACILITAN ENORMEMENTE SACAR TALEGOS FUERA.

Y no entraremos en más detalles. Esto es así.

Igual que seremos prudentes en dar pelos y señales, no tenemos porque serlo para reconocerlo.

Es un absoluto escándalo. No hace falta eso de esperar cola y sacar talegos.

Te lo hacen todo

Y volviendo A LA BOLSA HOY . Pues eso; estamos GILIPOLLAS
Dice el BCE que está pensando volver a comprar deuda soberana
Y dice la UE que está pensando en dar "créditos blandos a largo plazo" a España.
Y TACHAAAAAAAAAN TACHAAAAAAAAAAN la bolsa sube
Lo que digo
Tamos gilipollas

Es como si a un colega al que le han prestado todos sus amigos, y está en las últimas el pobre, de repente, nadie sabe cómo ni por qué, le conceden otr préstamo, el enésimo, y tiene un salvavidas con fecha de caducidad.
Y si antes no podía pagar lo que debía, ahora hay que sumarle este otro pufo.
Y LOS COLEGAS NOS PONEMOS CONTENTOS Y VOLVEMOS A CONFIAR EN ÉL.
Pues lo mismo....

Joder Enrique ¡no tiene desperdicio!

Esto te va a gustar:

Justo estoy oyendo la tele, desde la buhardilla donde tengo el ordenador, al PP Andaluz que le dice al PSOE Andaluz "Que esta poniendo en peligro el estado del bienestar" e Izquierda Unida (que esta en el gobierno) recorta en un 7% a los funcionarios ¡Que idea tan genial! ¡Aun no la habia tenido nadie!

Si los sacas del manual nadie sabe decir nada, este es el segundo problema que tenemos o quizas el primero, porque haciendo bien las cosas quizas no estariamos aqui.

[El Temido II]

Originalmente publicado por woqr

....pero esperar a Septiembre, Octubre y vereis que estamos mejor....

¡¡Seguro!!, para entonces ya estaré prejubilado.


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por KUMI

pero tu has cambiado muchacho, al principio del hilo opinabas lo contrario

Salud y

[rom]

Originalmente publicado por KUMI

....

pero tu has cambiado muchacho, al principio del hilo opinabas lo contrario

"al principio del hilo" y si buscas otros parecidos, ya ni te cuento.

De lo cual me alegro, y mucho.


Para "desengrasar" y reirse un poco.
Aunque es del 2008 (que lejano se ve ya) sirve para volver a situar un poco el principio de todo este lío.

[El Temido II]

¡Con la de hipotecas que yo habré "empaquetado"!.
("Titulizado", para ser más exacto, era como se le llamaba).


Salud y

[claudiepe]

buenas, no quisera entrar en polemicas, pero con todo respeto, precaución y preocupación ¿os parece que tiene credivilidad esta noticia? , saludos, y rondas fresquitas que aprieta el calor
19-06-2012
fuente: http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2664/ECONOMIA-Y-EMPRESAS/span-style=color:-800000ULTIMA-HORA:/span-El-BCE-ha-decidido-esta-manana-dar-luz-verde-a-la-intervencion-y-rescate-total-de-Espana.html

"ECONOMÍA Y EMPRESAS
La decisión se ha tomado sobre las 09.30 h. y pasadas las 10.00 h. ha sido informada la Oficina Económica del Gobierno

ULTIMA HORA: El BCE ha decidido esta mañana dar luz verde a la intervención y rescate total de España


Por Luisa GalvánMás artículos de este autor


El Banco Central Europeo ha decidido esta mañana en una reunión mantenida esta mañana y que ha terminado sobre las 09.30 h. iniciar los trámites para la intervención y rescate total de España. Pasadas las 10.00 h. se ha informado de la decisión a la Oficina Económica del Gobierno. Europa destinará entre 400.000 y 600.000 millones de euros al rescate de España.

Luisa Galván. 19.06.12. En una reunión celebrada esta mañana y que ha finalizado sobre las 09.30 h. en la sede en Frankfurt del Banco Central Europeo en la que han participado todos los responsables de los departamentos y divisiones internas del banco, se ha tomado la decisión de iniciar los trámites para la intervención y rescate total de España. Según fuentes consultadas de máxima solvencia por Diario El Aguijón la decisión ha sido recibida en la Oficina Económica del Gobierno pasadas las 10.00 h. La intervención tendrá un coste de entre 400.000 y 600.000 millones de euros, y llega en un momento en que los mercados pedían el rescate total de la economía española, y en el que la prima de riesgo estaba disparada por encima de los 570 puntos y el bono español a diez años por encima del 7%, unos datos absolutamente insostenibles.
Esta decisión pasará ahora al Consejo del Banco Central Europeo, quien muy previsiblemente ratificará la decisión puesto que todos sus miembros están ya enterados del acuerdo, y la intervención de facto se llevará a cabo en unos días, según nos informan nuestras fuentes, quienes también nos han trasladado el estado de sock en que se encuentran las autoridades económicas españolas.
Una decisión pedida por los mercados
Desde que Diario El Aguijón adelantara en primicia el rescate de una parte de la banca, y tras confirmarse definitivamente nuestra información, no han sido pocos los medios y organismos internacionales que han pedido la intervención total de España y que valoraban el rescate a la una parte de la banca como insuficiente. Además en una reunión celebrada el 13 de abril en Moncloa de la que informó en exclusiva nuestro diario, el Banco Central Europeo ya advirtió a la Oficina Económica del Gobierno que el BCE intervendría España si se sobrepasaban los 525 puntos de prima de riesgo y el bono superaba la barrera del 7%. Al darse las dos condiciones expresadas entonces, ahora el BCE ha decidido intervenir ante el riesgo de que el derrumbe de España pueda llevarse por delante a toda la zona euro.
Además, en el BCE están muy molestos con la forma de proceder de Mariano Rajoy al frente de la crisis, y su obsesión por no seguir las recomendaciones del BCE, lo que ha conducido a un desencuentro total hasta el punto de que el BCE se ha negado a adquirir deuda española, lo que ha provocado que la prima de riesgo se disparara.
Los hombres de negro ya están en España desde hace más de un mes.
Por otro lado y según ha podido saber Diario El Aguijón, los famosos hombres de negro a que hiciera alusión Cristóbal Montoro, y que en realidad es una comisión mixta BCE-UE de seguimiento de la economía española y que nuestro diario ya adelantó que está compuesta por 117 personas, lleva instalada en las afueras de Madrid desde hace más de un mes, y de hecho se han dejado ver en varios organismos oficiales, entre ellos la Comisión Nacional del Mercado de Valores y la Intervención General del Estado."

[woqr]

Pues sinceramente espero que no sea cierto, pero me llamaria la atencion que Europa tuviera en cuenta la actitud cortoplacista y especulativa de los mercados, y no esperasen primero a ver los efectos reales en la economia real de Espana una vez que lleguen los primeros 100.000 mill.

En mi opinion deberian acelerar el rescate financiero acordado hace dos dias. Lo contrario seria como darle mas dosis a un yonki en vez de cortarla de raiz.

[El Temido II]

Pues resulta raro que una noticia de ayer 19, no se haya sido comentada por las cadena de TV nacionales. No se que veracidad puede tener. Ya está uno inmunizado contra cualquier noticia.


Salud y

[woqr]

Pues ya lo están anunciando las agencias; plan de rescate de 750.000 Mill. € a España e Italia PERO a base de que el BCE se ponga a comprar deuda pública de ambos países y muerto el perro se acabó la rabia........

Al final Obama ha debido de decirle algo a Merkel para que cambie de opinión.

estafa ??

Otro día os cuento la historia del el hijo de un rico ciudadano romano de hace 2000 años, que decide poner una Alfarería y acaba más endeudado que Grecia; al final los prestamistas ven que el hijo es un vago y al temer que no podrán recuperar el préstamo deciden revender la deuda para recuperar al menos algo, ese proceso se repite varias veces hasta que al final el título de la deuda no valía nada (pese a los gigantescos intereses que supuestamente reportaba), y el padre decide comprar todos los títulos de deuda por 4 duros y acabar con el problema.

estafa ??

Esto es lo mismo, el BCE comprará deuda Española de forma masiva para acabar de una vez con el problema de la prima de riesgo; lo que significará que el principal acreedor de España será el BCE (es decir los países Europeos) en vez de los mercados.

[ENRICACION]

Anoche estaba ya confirmado, de madrugada.

Mega rescate para España e Italia

Lo que os pregunto para ver qué pináis es .- ¿Es buena noticia que nos tengan que dar un mega-rescate?

Porque yo, lejos de lo que hacen los mercados, que lo ven cojonudo y sube la bolsa, yo lo veo un horror.

Primero por haber tenido que llegar a esto
Segundo porque no sé cómo coño se va a devolver con crecimiento cero y recesión, y el paro, morosidad, etc..
Tercero porque las condiciones que "los prestamistas", también llamados MiB nos van a exigir, son para cagarse..

En fin.. que yo no lo veo una buena noticia
Pero a ver qué opina este foro

Saludos

[woqr]

Originalmente publicado por ENRICACION

Anoche estaba ya confirmado, de madrugada.

Mega rescate para España e Italia

Lo que os pregunto para ver qué pináis es .- ¿Es buena noticia que nos tengan que dar un mega-rescate?

Porque yo, lejos de lo que hacen los mercados, que lo ven cojonudo y sube la bolsa, yo lo veo un horror.

Primero por haber tenido que llegar a esto
Segundo porque no sé cómo coño se va a devolver con crecimiento cero y recesión, y el paro, morosidad, etc..
Tercero porque las condiciones que "los prestamistas", también llamados MiB nos van a exigir, son para cagarse..

En fin.. que yo no lo veo una buena noticia
Pero a ver qué opina este foro

Saludos

A ver bueno no es eso está más claro que el agua; pero hay que ver la fórmula elegida para dicho rescate, porque no es lo mismo un rescate en toda regla como a Grecia, Portugal e Irlanda que un rescate "Light" a base de que el BCE se ponga morado a comprar deuda pública de Italia y España y parece que esta es la fórmula elegida.

Obviamente no es nada bueno ni una cosa ni otra, pero si menos dramática la opción de que el BCE compre la deuda pública en vez de que lo hagan 4 fondos de inversión más listos que el hambre.

Si el rescate va por la vía de comprar masivamente deuda pública Española, al final España se convertirá en deudora de los estados Europeos y no de los Mercados, lo cual es muy distinto. Es una forma de aliviar la tensión de la prima de riesgo de una forma rápida, que es lo que haría imposible a España financiarse.

Si España continuase a merced de venderle deuda a los mercados (que es lo que estaba sucediendo ahora), los intereses seguirían subiendo y subiendo hasta que al final hicieramos Crack y no pudieramos salir a pedir más dinero y entonces haría crack el frutero de la esquina y todo el país.

Con el BCE comprándonos la deuda, nos aseguramos de que el tipo de interés de la misma (prima de riesgo) sea estable y podamos ir tirando....

Ahora bien, esto es algo a lo que se negaba Merkel desde hace siglos, por lo tanto algo tendremos que darle a cambio eso está claro.

[marauca]

Última hora. España es repartida entre acreedores. Cataluña pasa a ser francesa. Pais vasco, ruso, Madrid americano, Andalucia de los paises arabes, etc.Es lo que hay.

[El Temido II]

Ya es que a cualquier cosa le llaman "rescate". Que el BCE compre deuda pública, lo llevan pidiendo hace tiempo. Pero la solución al tema está en una política fiscal y financiera común. Menos España, menos Francia, menos Alemania, menos Italia,..... y más, mucha más Europa.

Eso sí, con un gobierno elegido por todos los europeos y no por unos pocos.
Esto tardará, pero llegará. Es la única solución.


Salud y

[rom]

No queríamos "ser europeos"?? ... pues toma Europa.

Aunque tal y como va a quedar el nuevo reparto de poderes (económicos que son los que, evidente y actualmente, cuentan) en el viejo continente, me recuerda a esto:



- "Quiero ser Europa en lugar de Europa"


El otro día leía/oía (no recuerdo donde) que hay la posibilidad de que una vez demostrada la inviabilidad del actual proyecto monetario del Euro (tal y como va todo no falta tanto), cabía la posibilidad de que quienes abandonaran el euro fueran Alemania, Francia, Austria, Dinamarca... y crearan estos una nueva moneda fuerte, dejando a los "periféricos": España, Grecia, Italia, Irlanda, Portugal... dentro del actual euro (sin otra opción y más con los compromisos que estamos adquiriendo).

[El Temido II]

Ya va bajando....
http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/espana


Salud y

[rom]

Originalmente publicado por El Temido II

.... Pero la solución al tema está en una política fiscal y financiera común. Menos España, menos Francia, menos Alemania, menos Italia,..... y más, mucha más Europa.

Eso sí, con un gobierno elegido por todos los europeos y no por unos pocos.
Esto tardará, pero llegará. Es la única solución.

Yo también lo creo.
Por activa o por pasiva (u ambas), hemos llegado a un punto de "no retorno".
La economía ha movido lo que la política y la historia no ha llegado nunca a conseguir.
Falta ver como se va a producir ese encaje "democrático" de esta nueva Europa dadas las actuales diferencias de los estados miembros.
O eso, o ... un cambio sitemático que no parece que la mayoría de la población europea esté dispuesta a asumir y muchos califican de "utopía" dadas las circunstancias.

Ha llegado la Europa de las diferentes culturas (todavía va a tener razón... aquel, jajajaja) y misma economía política.
Los diferentes nacionalismos y ombliguismos ya los podemos ir metiendo en un canutillo y....

A que nos vamos a mirar de manera diferente las próximas elecciones al Parlamento Europeo?

Salut

[ENRICACION]

ES BUENÍSIMO.....

Pinchad el enlace

http://www.youtube.com/watch?v=WEu-FMS7nXo