Por qué el brindis ?

[gracy]

En esta taberna nos la pasamos brindando y me he preguntado, de dònde viene esta costumbre, por què se hace, què significa...''...???


Según el diccionario de la Real Academia Española el término brindis significa:

Del aleman "bring dir's", yo te lo ofrezco.
1. Acción de brindar con vino o licor.
2. Palabras que se dicen al brindar.

El origen del término se remonta al siglo XVI, y tiene como motivo la celebración de una victoria del ejército de Carlos V sobre su oponente. Según relatan los historiadores, el lunes 6 de Mayo de 1527, las tropas de Carlos V toman de forma victoriosa Roma y la saquean. El saqueo fue algo imprevisto. Lactancio, caballero mancebo de la corte del Emperador, convencerá a su interlocutor, el Arcediano del Viso, testigo del saqueo, de que el Emperador ninguna culpa tuvo en ello y de cómo Dios lo permitió por el bien de la cristiandad.
Con motivo de tal victoria, cuenta la historia, que los mandos militares llenaron sus copas de vino, las alzaron al frente y dijeron la frase anteriormente citada: "bring dir's", yo te lo ofrezco. Este hecho, ha dado lugar a la tradición de brindar cuando se celebra algo.
Pero como en todas las historias, hay otras versiones que adelantan mucho más, en el tiempo, los orígenes de los brindis. Estos orígenes lo sitúan en tiempos de los griegos, y tiene que ver con la muestra de confianza que el anfitrión ofrecía a sus invitados.
En los grandes banquetes y convites que los más pudientes organizaban para su deleite o en honor de alguien, los criados servían en las copas a todos los invitados y el anfitrión alzaba su copa y tomaba un trago, como señal de que aquella bebida era buena y no tenía veneno alguno. Por aquel entonces, la mejor forma de eliminar a los enemigos era envenenar la bebida.
En todo brindis se plantea la cuestión sobre chocar o no las copas. Aunque es suficiente con hacer el gesto hacia el resto de los comensales, alzando levemente la copa, hay muchas veces que nos gusta el choque de nuestras copas con la de los vecinos de mesa. Lo más correcto es no hacerlo. Pero chocar las copas también tiene su origen.
Uno de los más avalados por la historia, es que el choque de las copas tenía la función de "salpicar" y mezclar el contenido de ambas copas, sobre todo entre los monarcas y los nobles, que utilizaban estos métodos para eliminar rivales, para demostrar que no se ofrecía ningún tipo de bebida envenenada. Así, si cualquiera de ambas bebidas contenía veneno, este quedaría repartido en ambas copas. Como vemos, entra de nuevo en juego una cuestión de confianza y muestra de amistad en el rito de chocar las copas.
Otra de las versiones, indica como origen las sociedades romana y griega, donde eran habituales los grandes banquetes y fiestas. Era tal la magnitud de aquellas fiestas, que los comensales solían levantar y golpear sus copas para llamar la atención de los sirvientes y para que les sirvieran de nuevo más bebida. Esta costumbre pasó al brindis, con que se golpeaban las copas para llamar la atención del resto de comensales para hacer el brindis.
Es costumbre también a la hora de brindar decir alguna palabra o expresión como salud, cheers, proischt, saude, salute, santé, etc.

[goro]

"Pos" porque somos unos borrachuzos, como buenos piratas, y buscamos cualquier excusa para reivindicarnos como tales.
Por ejemplo, brindo por tí!

[boot strap bill]

"Como vemos, entra de nuevo en juego una cuestión de confianza y muestra de amistad en el rito de chocar las copas."

más bien parece ser una cuestión de desconfianza y recelo mutuo, aún entre parientes o aliados, la que exige el gesto. si hay confianza no hay necesidad de demostrar que no hay veneno!!!!!


a tu salud, gracy.

[iperkeno]

pues si es costumbre del siglo XVI no se porque en todas las películas de vikingos aparecen medio barrachos brindando con copas de cuerno...

¿?

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por iperkeno

pues si es costumbre del siglo XVI no se porque en todas las películas de vikingos aparecen medio barrachos brindando con copas de cuerno...

¿?

[gracy]

Aqui màs teorias del origen del brindis, estas las encontrè en Wikipendia.

Otra teoría afirma que en la antigua Roma se decía que del vino disfrutan todos los sentidos menos el oído. Con el chocar de las copas este sentido también participaba del gozo de la bebida.
La obra International Handbook on Alcohol and Culture, editada en 1995, comenta sobre el brindis

es una práctica social que probablemente se remonta a las antiguas libaciones, sacrificios en los que se ofrecía un líquido sagrado a los dioses [...] a cambio de un deseo, elevando una súplica que se resume en las palabras "¡que sea por muchos años!" o "¡a tu salud!".

La Encyclopædia Britannica, en su edición de 1910, tomo 13, página 121 dice

La costumbre de beber "a la salud" de los vivos muy probablemente se deriva del antiguo rito religioso de brindar por los dioses y por los muertos. En las comidas, los griegos y los romanos efectuaban libaciones [derramaban vino o licores] en honor de sus dioses, y en banquetes ceremoniales brindaban por ellos y por los muertos". (...) Íntimamente relacionado con estas costumbres de beber casi sacrificiales tiene que haber estado siempre el acto de brindar por la salud de hombres vivos.

[El Piloto]

Estimada Gracy, yo considero acertada tu afirmación sobre el origen de la palabra "Brindis". Pero en cuanto a la costumbre de lazar las copas y formular un deseo, quisiera compartir una información muy curiosa.

Durante la semana cultural de mi barrio en Cartagena, la doctora en historia Encarna Zamora, nos habló, hace unos dias, de las costumbres religiosas y celebraciones en la antigua Cartago Nova, pues entre otras cosas nos hablo del descubrimiento y puesta en valor de un local de celebraciones dedicados a los dioses Isis y Serapis (egipcios), realizado por los fenicios unos 1.500 años a.C. en el cerro del Molinete, este centro de celebraciones constaba de, salones de banquetes rituales con aras de sacrificios, salas de descanso... termas, cocinas.... Etc. En este centro se celebraban banquetes en honor a los dioses Isis (diosa madre) y Serapis (dios de la salud), los asistentes se bañaban en las termas, luego asistian a una especie de bacanal, donde se comia y bebia en honor a estos dioses. Han aparecido, los salones, con restos de pinturas alfresco en las paredes, los altares, las termas, las cocinas, utensilios de cocina, ceramica, copas.... Un enorme "falo" esculpido en piedra.... Y una serie de "grafitis", inscripciones realizadas con un punzon en el estuco de la pared, donde entre otras cosas como invocaciones a los dioses, a la fertilidad , a la potencia sexual,...... Se puede leer una que viene a decir : "Hemos bebido y he pagado las libaciones a la salud de mi familia".

Asi pues ya teneis prueba documentada de que hace unos 3.500 años un grupo de antiguos cartageneros se pusieron "moraos", comiendo y bebiendo, en una "especie de gran Taberna" e hicieron una libación, suponemos que con vino de la tierra, por la salud de uno de los comensales, se supone que alzando sus copas y haciendo la demanda al dios Serapis. Adelantaos que "semos" los de por aqui para esto del berbecio

Mas informacion:

http://www.cartagena.es/frontend/ayu...ppmVAmmJDOFSMA

Alzo mi copa y brindo por la salud de todos los asistentes a esta Taberna

[joan]

Originalmente publicado por gracy

[color=purple][b][i]
Sepan disculpar el error del tìtulo, no lo sè corregir.

Editas y luego veras una pestaña que dice "modo avanzado", se abre una nueva ventana en la que si puedes editar el título
Joan

[gracy]

Originalmente publicado por joan

Editas y luego veras una pestaña que dice "modo avanzado", se abre una nueva ventana en la que si puedes editar el título
Joan

Gracias Joan, que feo que quedaba...

Mj estimado El Piloto, es muy interesante lo que nos cuentas, màs allà de lo historico del brindis, me gustaria poder ver esos frescos, creo haberte contado que tengo una especializaciòn en este tema y me intriga muchìsimo verlos.
Sañudos

[gracy]

No se brinda de igual manera en todo elmundo, cuando brindo con mi amigo Andrè de Suiza, me pide enfaticamente que lo mire a los ojos, porque , dice, es una forma que tienen ellos para demostrar que no ocultan nada. Evidentemente es lo que sobreviviò a traves de los años de una de las teorìas, la del envenennamiento.
Pero lo de Hungria es muy curioso. Aqui va:

Brindis en Hungría
El desconocimiento de ciertas tradiciones o supersticiones locales siempre puede dar lugar a malentendidos. En este caso, si visitamos Hungría, hay que tener en cuenta un curioso dato: allí está mal visto brindar con cerveza.[2] [3]
Los magiares tienen un fuerte sentimiento nacional y aún recuerdan como los austriacos celebraron la victoria después de aplastar una revuelta húngara en el s. XIX: precisamente brindando con jarras de cerveza. Desde entonces se considera irrespetuoso imitar esta acción. Los turistas se pueden encontrar con miradas desaprobadoras si lo hacen, y probablemente alguien les avisará, amablemente, de que eso no está bien visto. Incluso durante 150 años estuvo prohibido por ley (desde 1848 hasta 1998).
Afortunadamente existen alternativas como brindar con el delicioso vino Tokaji. El zar ruso Pedro el Grande admiraba tanto este vino blanco dulce que mandó a un ejército de cosacos para proteger el corredor entre Hungría y San Petersburgo. También se puede tomar un chupito del popular licor de hierbas Unicum

De wikipendia

[Javi-Miss Regina]

Muy interesante, muchas gracias por la información.

Y ahora propongo un brindis por nuestra querida Taberna y sus cofrades!!

[El Piloto]

Originalmente publicado por gracy

Gracias Joan, que feo que quedaba...

Mj estimado El Piloto, es muy interesante lo que nos cuentas, màs allà de lo historico del brindis, me gustaria poder ver esos frescos, creo haberte contado que tengo una especializaciòn en este tema y me intriga muchìsimo verlos.
Sañudos

Pues nada más facil, quedamos un dia y los ves,primero lo que se ha conservado en este local de celebraciones sagradas, de hace unos 3.000 años:



Como veras son unas pinturas ornamentales en forma de zocalos y un frontal con una pintura de una copa.

Una vista general de este centro sagrado:




Otras pintura al fresco muy interesantes se encuentran en "La Casa de la Fortuna",una domus romana, mucho mas moderna (del siglo I d C.).

Salud

[gracy]

Me encanta la idea y acepto.
Es para mi la mejor de las tècnicas de pintura, la que sobrevive el clima y los años, aùn a la intemperie, si esta bien hecha.
Creo que gracias a Miguel Angel y la Capilla Sixtina, se conoce su proceso complejo, como anècdota.
Hay muy pocos talleres en el mundo que la enseñen y el mio, lamentablemente ya no existe màs.
Me encantaria poder transmitir los conocimientos a mi siguiente generaciòn, para que no se pierdan.
Ah....donde dice "sañudos" es "saludos"
Esto de escribir a oscuras...