Ayuda eléctrica

cormaran · #1 14-08-2012, 22:19

Birras para todos sobre todo al que me pueda ayudar.
Tengo un problema con la instalación eléctrica de mi barco. Cuando invierto los polos de mi toma de electricidad en puerto saltan los plomos. Pero si la polaridad es la adecuada funciona todo correctamente, como si fuera corriente continua, pero estamos hablando de corriente alterna a 220 v.
Me explico: llego a un puerto conecto la toma al enchufe del puerto y muchas veces me salta el sistema, entonces invierto los cables en el enchufe, respetando la tierra, y ya no salta y funciona todo.!!!.
Alguien me ha dicho que tengo una derivación en el neutro, pero no se como encontrarla.

danilo · #2 14-08-2012, 22:26

revisa todos los mecanismos (enchufes pulsadores etc) que tengan toma de tierra y verifica que todo esté bien montado.
desde la lejanía confirmo lo que apunta tu colega derivación a tierra y salta el diferencial.

jiauka · #3 14-08-2012, 22:30

Me imagino que salta el del puerto, no?

Te salta el diferencial ( el que lleva 2 palancas o palanca y boton) o el magnetotermico ( una sola palanca)?

cormaran · #4 14-08-2012, 22:32

En el barco salta el de una palanca y en el puerto se queda sin corriente.

vicand66 · #5 14-08-2012, 22:37

Tienes derivacion a Tierra.
revisa el cable de corriente que no tengas algun hilillo que te toque con la fase cuando conectas el cable y al hacer el cambio no te salta, siempre empieza del final hacia atras a revisar asi sabras de donde procede.
Lo que puedes hacer es provar con otro cable de algun vecion de pantalan, asi sabras que es tu cable o de la instalacion interior.

escotero · #6 14-08-2012, 22:37

Buenas cofrade

Entiendo que lo que te salta es el diferencial no el magnetotérmico, si es así en efecto tiene pinta de ser una derivación, que a veces pueden ser difíciles de localizar. En primer lugar yo probaría con otra manguera (no sé si ya lo has echo) por ir descartando cosas, y luego podrías medir resistencias entre fase y neutro con la masa, comprobar conexiones que no haya ningún hilo de cobre por ahí dando la lata etc. Siento no poder ayudarte más, pero seguro que encuentras por este antro algún cofrade con experiencia en este asunto. Un saludo

jiauka · #7 14-08-2012, 22:40

Cita:

Originalmente publicado por cormaran

En el barco salta el de una palanca y en el puerto se queda sin corriente.

No entiendo nada, puedes poner 1 foto del enchufe tuyo y del puerto?

Sabes cual salta en el puerto?

Personalmente me parece que tu enchufe o el del puerto está mal cableado, cuanto hace que usas tu cable o la toma del puerto?

jiauka · #8 14-08-2012, 22:43

Desconecta el cargador de baterias y la nevera si tienes y prueba.

cormaran · #9 14-08-2012, 22:46

El problema esta en el barco:
Tengo un conmutador dentro del barco que puede estar en posición neutra, en posición puerto, entonces conecta el circuito de 220 al puerto o en posición inversor entonces conecta el circuito a un artilugio que eleva los doce voltios de la batería a 220. Cuando esta en posición neutra y la polaridad inadecuada no sala, salta al pasar el conmutador a puerto.
A veces pasa que dejo el frito conectado y al cabo de horas me salta el de una palanca ¿Magneto?.

escotero · #10 14-08-2012, 22:46

Cita:

Originalmente publicado por jiauka

Desconecta el cargador de baterias y la nevera si tienes y prueba.

Por supuesto desconectar todo lo que tengas conectado, y si no te falla vas enchufando hasta que salte

cormaran · #11 14-08-2012, 22:53

Habría que desconectaron físicamente, porque tengo unos interruptores en el cuadro y con todos desconectados salta igual, me imagino que el problema es que esos interruptores son de un solo polo y el neutro permanece activo

jiauka · #12 14-08-2012, 22:55

Cita:

Originalmente publicado por cormaran

El problema esta en el barco:
Tengo un conmutador dentro del barco que puede estar en posición neutra, en posición puerto, entonces conecta el circuito de 220 al puerto o en posición inversor entonces conecta el circuito a un artilugio que eleva los doce voltios de la batería a 220. Cuando esta en posición neutra y la polaridad inadecuada no sala, salta al pasar el conmutador a puerto.
A veces pasa que dejo el frito conectado y al cabo de horas me salta el de una palanca ¿Magneto?.

A ver, que me aclare, cuando lo pones en posición puerto, salta el de 1 palanca del barco?

cormaran · #13 14-08-2012, 22:58

Cita:

Originalmente publicado por jiauka

A ver, que me aclare, cuando lo pones en posición puerto, salta el de 1 palanca del barco?

Correcto y se va la luz en el puerto. Si le doy la vuelta a las conexiones del enchufe entonces no pasa nada.

pedropicapiedra · #14 14-08-2012, 23:13

Yo diria que en la conexion de entrada al barco tienes conectado el neutro donde la tierra y viceversa

jiauka · #15 14-08-2012, 23:18

Cita:

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Yo diria que en la conexion de entrada al barco tienes conectado el neutro donde la tierra y viceversa

Me apuesto 1 euro a que tienes razon

Revisa el conector.

nalari · #16 14-08-2012, 23:24

Yo lo llevo igual, pero primero selecciono la toma de puerto y luego conecto el cable a la torreta. Yo creo que solo salta si mueves el selector estando conectado a la torreta.

cormaran · #17 14-08-2012, 23:31

Cita:

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Yo diria que en la conexion de entrada al barco tienes conectado el neutro donde la tierra y viceversa

El circuito eléctrico lleva funcionando cuatro años y no ha dado problemas hasta ahora, si fuese un error de conexiones daría el mismo problema desde el principio. Yo si creo que tengo una derivación a tierra del neutro pero como los interruptores solo me cortan el activo no veo modo de localizaron si no es desconectando físicamente los distintos elementos y es un coñazo que salte constantemente el sistema en el puerto. Mi pregunta era si había alguna prueba para detectar la derivación. Yo mido resistencias a la entrada no detecto ningún corto en ningún lado.

alcapar · #18 14-08-2012, 23:43

Te co ento lo ue yo haría:

1. Conectar la toma de puerto sin la palanca en modo puerto. De este modo, si no salta escartamos que la derivación esté en la toma del barco y la manguera que va desde esta a la entrada del cuadro.

2. Desconectar la toma de puerto, pasar la palanca a posición puerto. a continuación comectar a puerto. Si no salta, la causa está en la conmutación. Solución, cambiar la secuencia, primero selector y después conector. Si salta igualmente pasamos a 3.

3. Desconexión de todos los aparatos conectados a 220V, incluido cargador de baterías. Una vez estamos seguros de haber desconectado todo, si no salta la derivación está en una carga, vamos conectando una a una para determinar el causante. Si salta con todo desconectado, la derivación está en la instalación, cableado y tomas de corriente. Desmontamos cada toma para ver si hay algún pelillo tocando la toma de tierra, cable requemado, etc. Toda esta operación e simplifica bastante si dispones o puedes conseguir que alguiencte preste una pinza miliamperimétrica, para medida de corrientes de fuga. Con ese juguete es cosa de niños encontrar el culpable.

cormaran · #19 14-08-2012, 23:49

Cita:

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Yo diria que en la conexion de entrada al barco tienes conectado el neutro donde la tierra y viceversa

El circuito eléctrico lleva funcionando cuatro años y no ha dado problemas hasta ahora, si fuese un error de conexiones daría el mismo problema desde el principio. Yo si creo que tengo una derivación a tierra del neutro pero como los interruptores solo me cortan el activo no veo modo de localizaron si no es desconectando físicamente los distintos elementos y es un coñazo que salte constantemente el sistema en el puerto. Mi pregunta era si había alguna prueba para detectar la derivación. Yo mido resistencias a la entrada no detecto ningún corto en ningún lado.

cormaran · #20 15-08-2012, 00:01

En que consiste la pinza miliamperimetrica y como la utilizaría en este caso y cuanto cuesta .saludos y gracias por la colaboracion

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cierraelpico · #21 15-08-2012, 01:23

Buenas noches bona nit

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Cita:

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Yo diria que en la conexion de entrada al barco tienes conectado el neutro donde la tierra y viceversa

O esto o algo parecido, alguna tierra conectada donde no debe...Busca bien y date prisa, las tierras dan malas bromas....

PilotoAutomatico · #22 15-08-2012, 01:26

Hola cormaran,
en que puerto tienes el barco? por si estas en el sur echarte una mano
yo empezaria por desconextar todo y medir con un multimetro, ohmios entre la fase y el neutro, fase y tierra y neutro y tierra, para detectar alguna posible derivación,
el amperimetro se utiliza ( el de pinza) haciendo pasar el cable de fase por la pinza. Pero lo que te salta es el diferencial no?
si es un interruptor magnetotermico lo que salta es distinto, pero si lo que salta es el diferencial, no es por consumo por lo que la pinza no te dira nada.
pienso que el problema puede estar en un conector sulfatado en cualquier parte de la instalación, revisaria empezando por lo mas expuesto, el convertidor etc.
si estas cerca avisame y si quieres apoyo logistico telefonico etc, me lo dices
un saludo

cormaran · #23 15-08-2012, 09:18

Cita:

Originalmente publicado por PilotoAutomatico

Hola cormaran,
en que puerto tienes el barco? por si estas en el sur echarte una mano
yo empezaria por desconextar todo y medir con un multimetro, ohmios entre la fase y el neutro, fase y tierra y neutro y tierra, para detectar alguna posible derivación,
el amperimetro se utiliza ( el de pinza) haciendo pasar el cable de fase por la pinza. Pero lo que te salta es el diferencial no?
si es un interruptor magnetotermico lo que salta es distinto, pero si lo que salta es el diferencial, no es por consumo por lo que la pinza no te dira nada.
pienso que el problema puede estar en un conector sulfatado en cualquier parte de la instalación, revisaria empezando por lo mas expuesto, el convertidor etc.
si estas cerca avisame y si quieres apoyo logistico telefonico etc, me lo dices
un saludo

Muchas gracias piloto, pero estoy en las rías baldas...
El que me salta es el que tiene una sola palanca ese cual es el Magneto o el diferencial.
Ya he medido los ohmios en el enchufe de entrada y no encuentro nada.
Saludos

alcapar · #24 15-08-2012, 09:58

Una pinza miliamperimétrica es aparentemente idéntica a una pinza normal, se trata de un núcleo que se abre con un gatillo para abrazar un cable. En el caso de la pinza de fugas tienes que abrazar fase y neutro, lo que mide la pinza es la diferencia de intensidad entre ellas, esta diferencia es igual a la fuga existente. Empiezas por medir a la entrada y vas viendo valores conectando y desconectando o midiendo directamente en cada circuito. A veces se puentea el diferencial porque si está saltando sistemáticamente no te permite leer. Esta es de las más usadas.

http://www.temper.es/producto.asp?q=...codigo=0875128

Espero que te sea de ayuda.

PilotoAutomatico · #25 15-08-2012, 11:42

Supongo que no tienes el esquema eléctrico,
si no lo tienes lo ideal es hacerlo que te puede servir para ahora y para el futuro. Porque la verdad que sin esquema electrico es dar palos a ciegas, intenta ir dibujando el esquema primero todo los componentes luces etc, y luego vas mirando que cables llegan colores etc, asi puedes ir comprobando y descartando lo que ya has revisado.
Animo y suerte con la avería.