Vela caracteristicas vela latina

[bfgt]

Hola a todos y perdon si pregunto demasiado pero estoy de reparacion y no tengo mas que dudas. El tema es que tengo una embarcacion de madera de 5,5 m sin orza y tengo en mente ponerle vela, seria para uso ocasional y que no ocupase mucho espacio recogida. La cosa es que no se la altura que necesito de palo ni el tamaño de la vela, asi que si alguien me puede facilitar algo de informacion sobre la vela latina estare muy agradecido. un saludo

[Trirreme]

¡Hola! Te recomiendo el libro "Nuestra Vela Latina", de Francisco Oller y Vicente García Delgado. Editorial Juventud. La primera edición es de 1996, pero hay reediciones más modernas. Es un tratado muy completo sobre historia, tecnología y maniobra, y tiene al final unos apéndices muy completos para quien desee poner este aparejo en su embarcación.
El ISBN es 84-261-2986-2

Suerte y unas rondas de lo que quieras

[biker62]

Originalmente publicado por Trirreme

¡Hola! Te recomiendo el libro "Nuestra Vela Latina", de Francisco Oller y Vicente García Delgado. Editorial Juventud. La primera edición es de 1996, pero hay reediciones más modernas. Es un tratado muy completo sobre historia, tecnología y maniobra, y tiene al final unos apéndices muy completos para quien desee poner este aparejo en su embarcación.
El ISBN es 84-261-2986-2

Suerte y unas rondas de lo que quieras

Totalmente de acuerdo.

¿Puedes poner una foto de tu embarcación para tener una idea?

Para 5,5 metros de eslora, te saldría una entena de más de 8 metros, en dos piezas.

[Alboroque]

Qué bonito!

Yo no te puedo dar ninguna información, pero sí animarte a que te informes, aprendas, y lo hagas!! Y después nos muestres el proceso y el resultado!!

Seguiré el hilo!

[michel]

Originalmente publicado por bfgt

Hola a todos y perdon si pregunto demasiado pero estoy de reparacion y no tengo mas que dudas. El tema es que tengo una embarcacion de madera de 5,5 m sin orza y tengo en mente ponerle vela, seria para uso ocasional y que no ocupase mucho espacio recogida. La cosa es que no se la altura que necesito de palo ni el tamaño de la vela, asi que si alguien me puede facilitar algo de informacion sobre la vela latina estare muy agradecido. un saludo

Saludos
Tu embarcación es similar a los barquillos de vela latina canaria. En algún cajón tengo el reglamento donde están las medidas de palos, palancas, velas y demás... a ver si lo encuentro y te lo escaneo.

Navego Luego Existo

[bfgt]

Hola, haber si soy capaz de poner las fotos. 2012-11-11 22.39.14.jpg

2012-11-11 22.39.53.jpg

2012-11-11 22.40.35.jpg

[bfgt]

Bueno, no me quedo muy curioso colocado pero se ve. Decir que la lancha tiene tambien motor central y la uso mas que nada para ir de pesca por lo que la vela no deberia de ocupar mucho

[vertijean]

Lo bueno es que de por su deseño ofrecerá algo de plano anti deriva con lo cual la navegación a vela seria posible , lo de poner una vela latina , por que no , no será un grand ceñidor pero a portante o largo puede dar buenos resultado .

[Brullos]

Visto el barco y las formas que tiene yo optaría por una vela al tercio, mas propia del barco y con otras ventajas:

Palo más a proa: aumenta la zona disponible pala pescar
Verga más corta: falicita la estiba de la vela enrollada

Esta noche busco alguna foto de barcos vascos y franceses armados con esta vela

[vertijean]

Originalmente publicado por Brullos

Visto el barco y las formas que tiene yo optaría por una vela al tercio, mas propia del barco y con otras ventajas:

Palo más a proa: aumenta la zona disponible pala pescar
Verga más corta: falicita la estiba de la vela enrollada

Esta noche busco alguna foto de barcos vascos y franceses armados con esta vela

Con que se convierta en trapero ...:

[4rosas]

Bonito barco , muchas papeletas de haber nacido en Castropol, diría yo .
Si hablas de una pequeña vela a popa (tipo la que montan, por ejemplo las olaciregui), me parece una buena idea. Si hablas de una vela latina tipo bote vela latina (ejemplo los de la ría del Eo), no tanto.
Si sales a pescar a mar abierto, el palo y la botavara con marejada te van a hacer mucho más incómoda la navegación, sobre todo por el balance, piensa que una botavara para este tipo de embarcaciones ha de ser de unos cinco metros mínimo. Si la llevas arriba malo, si la llevas abajo te ocupa mucho sitio y será un coñazo para navegar a motor. Para recoger el risón ya ni te cuento, el palo ahí plantado.
Si pescas y navegas por la ría será más llevable, pero regulín también. Yo que tengo bote y lancha no te recomiendo los dos en uno.
Saludos

[Brullos]

Yo le montaría algo de este estilo


foto http://vivierboats.com

Las velas de las traineras son muy parecidas pero son algo menos "picudas", más cuadradas.

Un par de bateles modernos a vela


foto cosas de barcos


foto http://www.olabe.net

En cualquier caso, manibra sencilla, una driza para izar que se aferra al propio palo, una escota que cabias de banda en cada virada. No es preciso cambiar la verga de lado.

Ya nos contarás

[bfgt]

Originalmente publicado por 4rosas

Bonito barco , muchas papeletas de haber nacido en Castropol, diría yo .
Si hablas de una pequeña vela a popa (tipo la que montan, por ejemplo las olaciregui), me parece una buena idea. Si hablas de una vela latina tipo bote vela latina (ejemplo los de la ría del Eo), no tanto.
Si sales a pescar a mar abierto, el palo y la botavara con marejada te van a hacer mucho más incómoda la navegación, sobre todo por el balance, piensa que una botavara para este tipo de embarcaciones ha de ser de unos cinco metros mínimo. Si la llevas arriba malo, si la llevas abajo te ocupa mucho sitio y será un coñazo para navegar a motor. Para recoger el risón ya ni te cuento, el palo ahí plantado.
Si pescas y navegas por la ría será más llevable, pero regulín también. Yo que tengo bote y lancha no te recomiendo los dos en uno.
Saludos

Ante todo muchas gracias por todas la respuestas. Efectivamente fue construida en la ria(en figueras). Hoy pregunte a un carpintero de ribera que hace botes de vela latina y dijo que necesitaba un palo algo mas corto que la lancha y una vela de 16m cuadrados aprox, lo malo y con lo que no contaba es que esa vela ya hecha a medida vale mas de 1000€ ¿se podria comprar tela de vela o una vela mas grande usada para cortarla y hacerla yo mismo. Decir tambien que si pongo vela va a ser de quita y pon como en los botes para uso ocasional. Un saludo

[biker62]

Coincido en que no es un barquito ni un plan de navegación para un aparejo latino.

Además, para una latina de este porte hacen falta probablemente más de dos manos si no se sabe muy bien que se hace y el tema rizos es muy delicado en una latina. Mejor lo que te proponen: un catboat con vela al tercio es mucho más manejable.

Suerte.

[mistral 23]

Originalmente publicado por Brullos

Yo le montaría algo de este estilo


foto http://vivierboats.com

Las velas de las traineras son muy parecidas pero son algo menos "picudas", más cuadradas.

Un par de bateles modernos a vela


foto cosas de barcos


foto http://www.olabe.net

En cualquier caso, manibra sencilla, una driza para izar que se aferra al propio palo, una escota que cabias de banda en cada virada. No es preciso cambiar la verga de lado.

Ya nos contarás

Esas son velas al tercio

[4rosas]

Originalmente publicado por bfgt

Ante todo muchas gracias por todas la respuestas. Efectivamente fue construida en la ria(en figueras). Hoy pregunte a un carpintero de ribera que hace botes de vela latina y dijo que necesitaba un palo algo mas corto que la lancha y una vela de 16m cuadrados aprox, lo malo y con lo que no contaba es que esa vela ya hecha a medida vale mas de 1000€ ¿se podria comprar tela de vela o una vela mas grande usada para cortarla y hacerla yo mismo. Decir tambien que si pongo vela va a ser de quita y pon como en los botes para uso ocasional. Un saludo

Tengo el placer de conocer al padre de la criatura . Excelente persona y mejor profesional o vicecersa . Un buen amigo .
Una vela es algo que no cose cualquiera, ni mucho menos, ni por la complejidad ni por los materiales q se utilizan. La presión que eso soporta es cosa fina . Aunque consigas de segunda mano tendrá tela el asunto (nunca mejor dicho ).
Para los palos vete contando otros 300 Euros mínimo, para el inox (agarre del palo y aparejo para subir la botavara) otros 200 mínimo y cabullería .....
Yo no conozco las velas al tercio, pero creo q lo q el cofrade Brullos te ha indicado es lo menos malo para estas embarcaciones, pero en fin, ya te digo, que no veo yo estos barcos con vela y si los utilizas para pescar, pues aún menos.
Pero .... a gustos colores, es mi opinión, por supuesto la tuya me parece muy respetable. A lo mejor ponemos de moda la vela en estas lanchas
Porque no tenga orza no te preocupes, muchos botes de vela tampoco la llevan.
Saludos

[bfgt]

Pues la verdad que para pescar no seria lo mas comodo, pero para lo que quiero la vela (simplemente ir a veces dar un paseo) no creo que fuera un estorbo. Me gustaria que me explicarais cual seria la diferencia entre la vela latina y la al tercio porque me parecen muy parecidas(soy un ignorante en el tema de velas) Pero bueno aun tengo mucho chollo en la lancha y asta abril no tengo pensado llevarla pal mar asi que tengo tiempo para pensar. Un saludo

[Brullos]

Una vela latina es totalmente, o casi, triangular como esta



Una vela al tercio es trapezoidal, las que puse antes.

La diferencia a efectos prácticos son de situación del palo (más a proa la vela al tercio) y de tamaño de la verga (más pequeña la de la vela al tercio)

Respecto a lo que cuesta una vela, cuenta con unos 60 euros metro cuadrado y para tu eslora andará la cosa en unos 10-12

El palo, la verga, el timón,... te los puedes hacer tú. Si yo pude....







Sólo necesitas un sitio, algo de herramienta y paciencia, mucha paciencia

[michel]

Barquillo de Vela Latina en acción. bfgt, si quieres datos técnicos del aparejo te los paso.
Navego Luego Existo

[J.R.]

... evidentemente, más grande, porque con la mía (4 metros cuadrados de superficie) tu barca ni se movería... Pero en mi barquita, el invento funciona bastante bien.

[bfgt]

Todavia tengo que pensarlo pero de decantarme por alguna veo mas apropiada la vela al tercio, pero bueno, todavia tengo mucho que pensar

[bfgt]

barco-luanco-copia.jpg Una cosa asi quiero hacer pero con el palo mas a proa

[U25pies]

Hola Bfgt

En este asunto de las jarcias hay tres cuestiones

(3) cuánto trapo sería deseable

(2) cuánto trapo aguanta el casco

(1) qué jarcia se puede construir a partir de cierta restricción presupuestaria y tecnológica

Las viejas soluciones (vela cuadra, vela latina y vela terciada o al tercio) son buenas soluciones

A mí se me ha ocurrido lo siguiente partiendo de la restricción económica ... Primero he dibujado y luego he calculado

[1] con un tubo industrial de 6 metros de aluminio que es el más fácil de encontrar y que esté estorbando en algún almacen ... se puede poner inclinado hacia popa y con dos obenques tirando hacia popa (por desgracia en el retratico/afoto de abajo justo se ha cortado por donde pasan los obenques en el dibujito, si supiera manejar bien esto del escaner y subir fotos lo repetía pero para mí es un engorro colosal) ... bueno a lo que estábamos, con un tubo industrial de 6 metros se podría izar una vela triangular de unos 10,8 metros cuadrados

[2] normalmente en el tablero de dibujo si el bote es pequeño hace un viento de 14 nudos ... con 14 nudos sobre el papel ... la vela podría darnos al menos 330 Newtons que vienen siendo unos 33 kilos, y navegando en buenas condiciones de través se podría aprovechar un digamos 95% de esa fuerza (se podría orzar una migaja, pero rapidamente sólo tendríamos un 50% de la fuerza orientada en el sentido de la marcha y por otro lado el bote tendría mucho abatimiento, y si nos empeñáramos en ceñir ... nos quedaríamos con un 25% de la fuerza de la vela orientada en la dirección de la marcha y además el abatimiento sería atroz):

0,95 x 330 = 313
0,50 x 330 = 165 Newtons
0,25 x 330 = 82

[3] me faltan datos así que me los invento sobre la marcha: el bote podría tener quizá 6 metros cuadrados de superfie mojada, tal vez 7 metros cuadrados de superficie mojada

[4] navegando a lo que podríamos llamar "la velocidad del casco en la práctica" (esto es: un número de Froude de 0,35) el número de Reynolds sería digamos 10 y entonces el coeficiente de rozamiento [que se empeñan en llamar 'fricción' (Cf)] sería algo así como 0,003

0,003 (Cf) x la mitad de la densidad del agua salada (1025 kilos el metro cúbico) x la velocidad al cuadrado expresada en metros por segundo x 7 metros cuadrados de superficie mojada (Sw) nos daría algo así como 67 Newtons que son unos 6,7 kilos

Bien

Ahora tenemos que sumarle el capítulo "Resistencia residual: forma, desplazamiento, olas del casco y presiones relativas" ... todo este mogollón se resuelve con entre 0,0075 y 0,008 x el Desplazamiento

No sé el Desplazamiento de tu bote, pero suponiendo 750-1000 kilos sería algo así como 5,6 kilos, 6 kilos y unos 8 kilos

Así que tenemos 6,7 kilos de Resistencia por el rozamiento de la superficie mojada y digamos que unos 6 kilos de Resitencia residual

Ahora falta salpimentar para tener en cuenta un poco de ola dando el rollo ... por ejemmplo sumarle 0,005 x Desplazamiento ... digamos 3,75 kilos

Total = 6,7 (Rf) + 6 (Rw) + 3,75 = 16,5 kilos, 165 Newtons

Así que parece que para pasear está bien con unos 10 metros cuadrados de trapo




La regla del buen cubero es

"Superficie Vélica = entre 2 y 2,2 x Supercie Mojada"

Pero esa regla está sesgada por un lado por los veleros de regatas y por otro lado por los viejos botes y barcos de faena muy cargados ... Para pasear no hace falta tanto trapo

Después de hacer estos números he dibujado una gran vela terciada ... Y tendría 15,4 metros cuadrados que justamente sería 2,2 x 7 metros cuadrados de superficie mojada

[allora]

Esta asociación : www.patexeiros.org se dedican a salvar y difundir el patrimonio marítimo tradicional y hay varios socios que a sus botes les instalaron velas latinas. Si contactas con ellos no tendrán inconveniente en contarte lo que hicieron y en ayudarte en todo lo posible.

Bonito bote.

[U25pies]

En esta foto de una dorna la vela por desgracia no ha salido bien parada y no se puede ver este tipo de vela en todo su esplendor

De las viejas soluciones ... la vela al tercio con una percha pequeña y más o menos horizontal es una solución bastante eficiente