Gupo PY proxima convocatoria Vigo

[Drago]

Originalmente publicado por movil

Gracias Canteirán, efectivamente, había un error en la Vb, qué tal esto:

1) Situación a Hrb= 03:00 y Ra hacia el faro de Punta Alcázar
S= 36º 6.6' N, 6º 9.2' W
Ra= 125º
2) Situación a Hrb= 05:00 y rumbo e intensidad de la corriente.
S= 35º 56.2N, 5º 34.3W
Rc=82º, Ihc=3.65 nudos
3) Ra a partir de Hrb= 05:00 y Hrb al través de Pta. Europa
Ra=69º
HRB=05:55
4) Ra para proceder al puerto de Ceuta y Hrb de llegada
Ra=214º
HRB=06:34

Muchas gracias por tu ayuda. Una ronda a tu salud!

Hola movil
En este caso hay que fijarse bien en el enunciado:

Continúa navegando al mismo rumbo y velocidad y al ser Hrb= 03:00 marca de nuevo el faro de Trafalgar por el través.

Situado, entra en zona de corriente desconocida y pone proa al faro de Punta Alcázar. Una vez a rumbo el desvío= 2ºNW y el abatimiento= 3º.

Esta frase es frecuente en los exámenes de Vigo y quiere decir que el rumbo al que se refiere y que trazas es el Rv.
Es decir que el rumbo que trazas desde la So(03:00) hasta el faro de Pta. Alcázar es el Rv y a partir de su valor medido en la carta, calcularás tanto el Rs como el Ra.

Por el contrario si dijera:
pone rumbo al faro de Pta Alcázar ...
pone rumbo a pasar a 3 millas de ...
entonces habría que tener en cuenta los factores que afectan a la navegación (viento, corriente) y el rumbo que trazas sería el Rs o el Re, según corresponda.

Saludos.

[Xibiu]

No me da lo mismo
1.- SHRB 0230
Ra=S35E= 145º
Ct=Zv-Za=-3º
Rv=142º
M=057º-
Dv=085º

Shrb0300
Rv=142
M=90º-
Dv=052
v=12 kn
t=0,5h
d=6 millas
HRB 0300:
l=36º 05,3' N
L=06º 11,5'W

[Drago]

Originalmente publicado por Xibiu

No me da lo mismo
1.- SHRB 0230
Ra=S35E= 145º
Ct=Zv-Za=-3º
Rv=142º
M=057º-
Dv=085º

Shrb0300
Rv=142
M=90º-
Dv=052
v=12 kn
t=0,5h
d=6 millas

Hola Xibiu

Puesto que hay un viento del W que produce un Ab= 2º (Br), el traslado de la 1ª Dv(Trafalgar) has de realizarlo sobre el Rs, no sobre el Rv.

Rs = Rv + Ab = 142º + (-2º) = 140º
Sv(03:00):
l = 36º05,5'N
L = 006º10,7'W

A partir de ahí, pones proa al faro de Pta. Alcázar, trazas el rumbo que será el Rv:
Rv = 116º
Ab = 3º (Br)
Rs = Rv + Ab = 116º + (- 3º) = 113º
Ct = -3º + (-2º) = -5º
Ra = Rv - Ct = 116º - (-5º) = 121º

Ya puedes seguir, calculando, sobre el Rs, la posicón estimada a HRB = 05:00, etc.

Saludos.

[Canteirán]

Coincido totalmente con Drago

Hrb= 03:00
l= 36º05,5N
L= 006º10,7W
Ra= 145º | Rv= 142º | Rs= 140º

A partir de Hrb= 03:00
Rv= 116º | Ra= 121º | Rs= 113º | Re= 107,5º | Ve= 15,6N
Rc= 090º | Ihc= 3,9N

Hrb= 05:00
l= 35º56,1N
L= 005º34,2W

Tengo hecho todo el ejercicio. Mejor espero a vuestras soluciones al resto del problema y luego lo cuelgo en pdf ¿ok?
Saludos

[movil]

Hola Drago,
gracias por la aclaración sobre el sutil uso del lenguaje en el examen....esto es hilar fino....la verdad es que estas expresiones me generaban incertidumbre sobre lo que realmente significan, ahora lo tengo más claro.

Saludos
movil

Originalmente publicado por Drago

Hola movil
En este caso hay que fijarse bien en el enunciado:


Esta frase es frecuente en los exámenes de Vigo y quiere decir que el rumbo al que se refiere y que trazas es el Rv.
Es decir que el rumbo que trazas desde la So(03:00) hasta el faro de Pta. Alcázar es el Rv y a partir de su valor medido en la carta, calcularás tanto el Rs como el Ra.

Por el contrario si dijera:
pone rumbo al faro de Pta Alcázar ...
pone rumbo a pasar a 3 millas de ...
entonces habría que tener en cuenta los factores que afectan a la navegación (viento, corriente) y el rumbo que trazas sería el Rs o el Re, según corresponda.

Saludos.

[movil]

Hola,
gracias a los dos. He vuelto a hacer el ejercicio teniendo en cuenta vuestros comentarios. Interesante ejercicio :-)

Esto es lo que tengo ahora:

Hasta 05:00 igual que Canteirán o Drago, única diferencia Vef=3.6mn
A partir de ahí:

3) Ra a partir de Hrb= 05:00 y Hrb al través de Pta. Europa
Ra=69º
HRB través=05:56:53
4) Ra para proceder al puerto de Ceuta y Hrb de llegada
Ra=218º
HRB=06:32:59

Gracias por vuestra ayuda, unas rondas para todos.

[Canteirán]

Originalmente publicado por movil

Hola,
gracias a los dos. He vuelto a hacer el ejercicio teniendo en cuenta vuestros comentarios. Interesante ejercicio :-)

Esto es lo que tengo ahora:

Hasta 05:00 igual que Canteirán o Drago, única diferencia Vef=3.6mn
A partir de ahí:

3) Ra a partir de Hrb= 05:00 y Hrb al través de Pta. Europa
Ra=69º
HRB través=05:56:53
4) Ra para proceder al puerto de Ceuta y Hrb de llegada
Ra=218º
HRB=06:32:59

Gracias por vuestra ayuda, unas rondas para todos.

Será la Ihc?

Cuelgo el ejercicio. Hay una pequeña variación en el último Ra y Hrb de llegada que es debido a la diferencia de la Ihc
Saludos

[movil]

Muchas gracias. Efectivamente Ihc, eso de hacer los ejercicios tarde no perdona :-)

He aprendido mucho con este ejercicio. Muchas gracias!

Saludos

[nanai]

Originalmente publicado por juan666

Aqui os dejo en total 14 exámenes:

http://www.putlocker.com/file/2E5896315BDEDABE


De la mayoría tengo la respuesta, al menos de la parte de carta.
Son exámenes de convocatórias anteriores.

Os poneis de acuerdo y haceis todos el mismo y luego se comparan los resultados.

Un saludo y feliz año a todos.

Juan.

Vaya !! parecian interesantes pero ha caducado el enlace. Algun alma caritativa que los resuba.

Saludos y birras para todos.

[movil]

He estado revisando la solución del ejercicio de septiembre de 2012 de Vigo que habéis resuelto antes que este y no tengo claro si entiendo bien como se debe interpretar. El texto de la pregunta dice que el buque entra en zona de corriente desconocida y pone proa a Cabo Espartel. En la solución que amablemente nos adjunta Canteirán, se interpreta como que el Rs es hacia Espartel, con lo que se obtiene un Rs=240. El Rv= 230, por los 10 grados de abatimiento.

Sin embargo en este otro ejercicio, en el que se utiliza la misma frase, habéis indicado que cuando el texto dice "pone proa a" indica el Rv, y así se ha resuelto.

De ser así, entonces en el ejercicio anterior Rv=240 y Rs=250.

Como es un poco tarde, es posible que se me haya escapado algo....difícil mantener la concentración.
Gracias de nuevo por vuestra ayuda

[Canteirán]

Originalmente publicado por movil

He estado revisando la solución del ejercicio de septiembre de 2012 de Vigo que habéis resuelto antes que este y no tengo claro si entiendo bien como se debe interpretar. El texto de la pregunta dice que el buque entra en zona de corriente desconocida y pone proa a Cabo Espartel. En la solución que amablemente nos adjunta Canteirán, se interpreta como que el Rs es hacia Espartel, con lo que se obtiene un Rs=240. El Rv= 230, por los 10 grados de abatimiento.

Sin embargo en este otro ejercicio, en el que se utiliza la misma frase, habéis indicado que cuando el texto dice "pone proa a" indica el Rv, y así se ha resuelto.

De ser así, entonces en el ejercicio anterior Rv=240 y Rs=250.

Como es un poco tarde, es posible que se me haya escapado algo....difícil mantener la concentración.
Gracias de nuevo por vuestra ayuda

Tienes toda la razón cofrade Movil.

[Xibiu]

Fenomenal, estas dudas son las que no aclaras con ningún libro.
Podemos seguir estudiando y exponer dudas concretas.

Por ejemplo:
En el ejercicio adjunto, el primer apartado, muy común en Vigo, de ángulos horizontales
Ra=135º
Da Trafalgar=135-150=-15º
Da Paloma=135-81=54º
Da Espartel=135+50=185º

AH1=-15-54=-69
AH2=54-185= -131

¿Se cambian los signos sin más y se toman 69 y 131?
Se toman complementarios?

Cuando las tres demoras están a puntos del la misma costa, no hay duda ya que la propia resolución gráfica te da los ángulos, pero cuando hay una demora a la costa de enfrente, se tiene que tomar en el orden del enunciado, por ejemplo es este caso podríamos tomar Trafalgar-Paloma y Trafalgar-Espartel (en vez de Paloma-Espartel)?

[juan666]

Originalmente publicado por nanai

Vaya !! parecian interesantes pero ha caducado el enlace. Algun alma caritativa que los resuba.

Saludos y birras para todos.

A mandar, aqui los tienes de nuevo.

http://www.gigasize.com/get/yjnvcvls81d

Un saludo.

Juan.

[juan666]

Como veo que anda la cosa animada, aquí os dejo las respuestas de los exámenes.

Al menos creo que estan todas las de carta, alguna de estima y alguna otra más.

No os aseguro que estén todas bien y no tengan algún fallo......
Como veo que ya sois un buen grupo, podríais quedar de acuerdo en hacer una, comparar resultados, ponerla en limpio y si se escanea la carta ya sería de lujo.....

http://www.gigasize.com/get/k2q5q57dczc

Un saludo.

Juan.

[Drago]

Originalmente publicado por Xibiu

En el ejercicio adjunto, el primer apartado, muy común en Vigo, de ángulos horizontales
Ra=135º
Da Trafalgar=135-150=-15º
Da Paloma=135-81=54º
Da Espartel=135+50=185º

AH1=-15-54=-69
AH2=54-185= -131

¿Se cambian los signos sin más y se toman 69 y 131?
Se toman complementarios?

Cuando te den las marcaciones a tres puntos de la costa, no es necesario calcular las Da, puedes calcular los ángulos horizontales restando las marcaciones dos a dos:
Da1 = Ra + M1
Da2 = Ra + M2 –
Da1 – Da2 = AH1 = M1 – M2

En el ejemplo que propones, que corresponde a un examen de 2008, las marcaciones son:
M(C. Trafalgar) = 150º Br
M(Pta. Paloma) = 81º Br
M(C. Espartel) = 50º Er

Para calcular los ángulos horizontales, como regla práctica, si las marcaciones son por la misma banda, se restan (a la mayor se le resta la menor), y si son por bandas diferentes se suman.
AH1 = M(C. Trafalgar) – M(Pta. Paloma) = 150º - 81º = 69º
AH2 = M(Pta.Paloma) – M(C. Espartel) = 81º + 50º = 131º

Si trabajas con Da, se sigue el mismo criterio, una demora negativa significa que se ha medido desde el N de aguja hacia el W, en sentido contrario a las agujas del reloj, mientras que una positiva, se ha medido desde el N de aguja hacia el E en el sentido de las agujas del reloj. Luego si las dos demoras están al mismo lado del N de aguja se restan y si están en lados diferentes, se suman.
En tu ejemplo:
Da(C. Trafalgar) = 135 – 150º = -15º
Da(P. Paloma) = 135º - 81º = 54º
Da(C. Espartel) = 135º + 50º = 185º

AH1 = Da(Pta. Paloma) – Da(C. Trafalgar) = 54º + 15º = 69º
AH2 = Da(C. Espartel) – Da(P. Paloma) = 185º - 54º = 131º

[Xibiu]

Entendido.
Si nos dan las marcaciones. misma banda se restan. distinta banda se suman.
Otro caso:
Da C. Trafalgar 341º
Da P. Paloma 080º
Da C. Espartel 180

AH1 341+80= 421= 061º
AH2 180-80=100º ???

[Drago]

Originalmente publicado por Xibiu

Entendido.
Si nos dan las marcaciones. misma banda se restan. distinta banda se suman.
Otro caso:
Da C. Trafalgar 341º
Da P. Paloma 080º
Da C. Espartel 180

AH1 341+80= 421= 061º
AH2 180-80=100º ???

Cuando las Da se dan en modo circular (de 0º a 360º), para calcular el AH, siempre se restan.
La única complicación surge cuando al restar obtenemos un resultado mayor de 180º, entonces como el AH que buscamos tiene que ser menor de 180º, tenemos que hallar su conjugado, restándolo de 360º y trabajar con éste.
AH1 = 341 º - 80º = 261º -> AH1 = 360º - 261º = 99º
AH2 = 180º - 80º =100º


Otra forma de hacerlo, aplicando lo que dijimos el otro día, válido cuando las Da se miden de 0º a 180º, hacia el E u W del Na:
Como la Da(C.Trafalgar) = 341º es mayor de 180º, calculamos su conjugada, que medimos desde el Na hacia el W: 360º - 341º = 19º hacia el W (-). Entonces:
Da(C.Trafalgar) = - 019º (hacia el W)
Da (P. Paloma) = 080º (hacia el E)
Da (C. Espartel) = 180º (hacia el E)

AH1 = 019 + 080º = 099º Se suman porque están a distinto lado del Na
AH2 = 180º - 80º Se restan porque están al mismo lado del Na

Es cuestión de ellegir el criterio que te sea más fácil de recordar y no te plantee dudas.

[movil]

He estado practicando con el ejercicio 25. Mi solución de carta es muy similar a la que se proporciona, así que la doy por buena. No está sin embargo la solución de estima analítica, así que si alguien tiene a bien corregirla ahí va:

Hora de llegada: 10:21, Ra= 346, Rv=341.

Para ello: S0730= 41º 40,54N, 9º 17,392 W.

Saludos y gracias por adelantado
Movil

[Drago]

Originalmente publicado por movil

He estado practicando con el ejercicio 25. Mi solución de carta es muy similar a la que se proporciona, así que la doy por buena. No está sin embargo la solución de estima analítica, así que si alguien tiene a bien corregirla ahí va:

Hora de llegada: 10:21, Ra= 346, Rv=341.

Para ello: S0730= 41º 40,54N, 9º 17,392 W.

Saludos y gracias por adelantado
Movil

Se trata de uno de los exámenes de Vigo que colgó, un poco más arriba el cofrade juan666.
Transcribo la parte de estima por si alguien se anima a contrastar sus resultados con el cofrade movil.

25.3 - ESTIMA ANALÍTICA

Días más tarde al ser HRB = 03:00 un yate que navega con la estrella Polar por la proa
a una velocidad de 10 nudos, para determinar su posición marca con el radar el faro de
Punta Cousa por el través de estribor a 20 millas de distancia, situación del citado faro:
lf = 42º 18,6’N ; Lf = 008º 51,3’W.
Desde esa situación, da rumbo a un punto “P” que se encuentra situado en posición:
lP = 41º 48,6’N ; LP = 009º 18,3’W, una vez a rumbo toma Za de la estrella Polar = 006º.
En el instante que llega al punto “P” mete 46º a babor del rumbo de aguja anterior, una vez
a rumbo el desvío es 1º NE, navegando en estas condiciones hasta ser HRB = 07:30, momento
en que damos rumbo para ir al encuentro de otro yate “B”, que se encuentra en posición:
lB = 42º 08,3’N ; LB = 009º 27,6’W.
Declinación magnética para toda la navegación 6º NW

Calcular el Rumbo Directo hacia “B” y hora de llegada al mismo.

[movil]

Gracias Drago. Cómo haces para copiar el texto sin tener que volver a escribirlo?


Aquí va otro: el nº 30.

Al ser 22:00h un buque se encuentra situado al Este verdadero del faro de Punta Europa y a 16 millas de distancia. l faro= 36º 06,4' N L faro=5º 20,8'W. Desde esta situación se pone a navegar marcando la estrella Polar 53º por babor, Vm = 12 nudos, sin viento ni corriente, hasta ser HRB 22:20, en cuyo instante y desde la situación estimada en que se encuentra da rumbo directo para ir a Puerto Banús, l = 36º 29'N L = 4º 57' W. Se pide rumbo directo a Puerto Banús y hora de llegada.

Mis cálculos: Rv= 3.57 y Hora de llegada 23:59:42.

Saludos
Movil

[Drago]

Originalmente publicado por movil

Gracias Drago. Cómo haces para copiar el texto sin tener que volver a escribirlo?

Saludos
Movil

No hay más remedio que reescribirlo, porque lo que han colgado son imagenes jpeg.

[Drago]

Originalmente publicado por movil

Aquí va otro: el nº 30.
Un detalle previo, el ejercicio de marea, que es el primero, comienza así:
El día 27 de abril de 2007 ...

Al día siguiente, al ser 22:00h un buque se encuentra situado al Este verdadero del faro de Punta Europa y a 16 millas de distancia. l faro= 36º 06,4' N L faro=5º 20,8'W. Desde esta situación se pone a navegar marcando la estrella Polar 53º por babor, Vm = 12 nudos, sin viento ni corriente, hasta ser HRB 22:20, en cuyo instante y desde la situación estimada en que se encuentra da rumbo directo para ir a Puerto Banús, l = 36º 29'N L = 4º 57' W. Se pide rumbo directo a Puerto Banús y hora de llegada.

Mis cálculos: Rv= 3.57 y Hora de llegada 23:59:42.

Saludos
Movil

Empecemos por éste último que es un poco más sencillo.
El barco, el día 28 de abril, a HRB = 22:00 se encuentra a 16 millas al E/v del Faro de Pta. Europa, nos dan las coordenadas del Faro y tenemos que calcular la situación del barco.
Esas 16 millas no corresponden a 16 minutos de arco, porque están medidas en el paralelo 36º 06,4’N. Tenemos que considerarlas como un apartamiento y calcular el ΔL correspondiente.
A = 16’
ΔL = A / cosl = 16’ / cos 36º 06,4’ = 19,8’ E,,
Ls = Lf + ΔL = 005º 20,8’ W + 0º 19,8’E = 005º 01’W
ls = lf = 36º 06,6’N

M(Polar) = 53º Br,, Dv(Polar) = 0º = Rv + M = Rv – 53º,, Rv = 53º = N53ºE
Navegamos a ese rumbo hasta HRB = 22:20, Tenemos que calcular la posición estimada a esa hora.
Vm = 12n,, tn = 22:20 – 22:00 = 0,3333h,, dn = Vm x tn = 4’
Δl = dn x cosRv = 2,4’N,,
l1 = ls + Δl = 36º 06,4’N + 2,4’N = 36º 08,8’N,, lm = 36º 07,6’N
A = dn x sen Rv = 3,2’E,, ΔL = A / cos lm = 3,2’ / cos 36º 07,6’N = 3,96’E
L1 = Ls + ΔL = 005º01’W + 3,96’E = 004º 57’W
Se(22:20) = (l1 = 36º 08,8’N,, L1 = 004º 57’W)

Desde esta posición da rumbo directo a Puerto Banús (l2 = 36º 29’W,, L2 = 004º 57’W).
Hay que calcular el rumbo directo y la hora de llegada.
Δl = l2 – l1 = 36º 29’N – 36º 08,8’N = 20,2’N
ΔL = L2 – L1 = 0º.
Nos movemos hacia el N/v, luego Rd = 0º.
dn = 20,2’,, Vm = 12n,, tn = dn / Vm = 1h 41m
HRB (llegada) = 22:20 + 1h 41m = 00:01 (29 de abril)

Saludos.

[movil]

Gracias Drago. Si no fuera por tus cálculos no me hubiese dado cuenta de que tenía la calculadora en modo "gradian", con lo que los resultados de senos y cosenos están mal, de ahí la diferencia con tus respuestas.

Me explico, el error viene de 4xcos(53) a mi me daba 2.69, pero eso es con 53 gradianes, no con 53 grados....a partir de ahí todo mal...

Poniéndola en modo "grado" se corrige el problema.

Muchísimas gracias por tu ayuda. Lo dicho, ni me hubiese enterado....

Saludos
Movil

[Drago]

Originalmente publicado por movil

Me explico, el error viene de 4xcos(53) a mi me daba 2.69, pero eso es con 53 gradianes, no con 53 grados....a partir de ahí todo mal...

Poniéndola en modo "grado" se corrige el problema.

La calculadora te permite trabajar con tres tipos de medida de ángulos.
En las Casio los suelen representar así:
Deg = grados sexagesimales, que son los que aquí usamos (1º = 60')
Rad = radianes
Gra = grados centesimales (1º = 100') que me parece que es la que usaste.

Saludos.

[Drago]

Originalmente publicado por movil

He estado practicando con el ejercicio 25. Mi solución de carta es muy similar a la que se proporciona, así que la doy por buena. No está sin embargo la solución de estima analítica, así que si alguien tiene a bien corregirla ahí va:

Hora de llegada: 10:21, Ra= 346, Rv=341.

Para ello: S0730= 41º 40,54N, 9º 17,392 W.

Saludos y gracias por adelantado
Movil

No vuelvo a copiar el enunciado, que está un poco más arriba.
En primer lugar calculamos la posición de salida del barco a 20’ al W/v del faro:
Ls = Lf + ΔL = 008º 51,3’W + 27’W = 009º 18,3’W
ls = lf = 42º 18,6’N

Seguidamente calculamos el Rd a “P” y la hora de llegada:
Rd = Rv = 180º (S)
Ra = Rv – Ct = 180º - (-6º) = 186º
HRB(P) = 03:00 + 3h = 06:00

A continuación calculamos la situación estimada a HRB = 07:30
le = lP + Δl = 41º 48,6’N + 10,6’S = 41º 38ºN
Le = LP + ΔL = 009º 18,3’W + 14,2’E = 009º 04,1’W

Finalmente se calcula el Rd y la hora de llegada al barco “B”
Rd = N30ºW = 330º
HRB(B) = 07:30 + 3h 30m = 11:00

Podrías repasar tus resultados, una vez ajustada la calculadora a grados sexagesimales.

Saludos.