Menudo Chollo

[a340]

MENUDO CHOLLO.

Ante la carencia de atraques que sufrimos los mallorquines en nuestras islas y el trato discriminatorio que sufrimos por parte de las autoridades, los que nos dedicamos a la náutica como deporte y ocio, quisiera exponer una serie de acontecimientos que se están sucediendo ante la pasividad no solo de las autoridades sino de todos los mallorquines y españoles en general.
Me refiero indudablemente a las exigencias de todo tipo que se ejercen sobre los propietarios de cualquier tipo de embarcación de bandera española ya sea económicas o administrativas respecto a las que se exigen a los propietarios de embarcaciones con bandera extranjera o a los charter.
Comenzando con los charter vemos que la embarcación se adquiere en el extranjero y paga el IVA en el extranjero, se sitúa el barco en Palma, se comercializa en el extranjero con lo que el IVA de los contratos de alquiler se queda fuera de España, los turistas llegan al aeropuerto de Palma y de ahí al barco y después de su periodo de alquiler vuelven por donde han venido. No veo el beneficio para los mallorquines.
Utilizan lo menos posible los clubs o marinas y fondean para evitar costes de atraque, el material de seguridad y la balsa de salvamento nadie sabe si cumplen la legalidad porque los agentes de la autoridad nunca los inspeccionan, van y vuelven de Ibiza sin cumplir la legalidad mínima exigida. No conozco a nadie que me pueda explicar porque al patrón de una embarcación de alquiler nunca les detiene la guardia civil del mar, para saber algo tan elemental como si llevan seguro, si el material de seguridad se ajusta a la legislación y si el patrón está debidamente titulado para este tipo de embarcación y lo más importante si esa embarcación está debidamente documentada. Sin embargo si veo a menudo inspeccionar barcos con bandera española o no charter y he visto detener a un patrón navegando con la familia en el corto trayecto que va desde Palma a Illetes.
Gastos que el turista realiza en España, la manutención, algún que otro refresco o cena y los taxis a y desde el aeropuerto. Este es el turismo de gran poder adquisitivo.
Resultados para las islas Baleares y en detrimento de los mallorquines, ocupación anual de espacio de atraques, fiscalidad nula o mínima, ocupación de lugares públicos de fondeo, daños ocasionados por la falta de pericia de muchos patrones a quienes no se les exige una titulación acorde con la española, aumento de detritos en aguas costeras, en algunos casos prepotencia y arrogancia, utilización de motos acuáticas o lanchas incumpliendo todo tipo de normativas y en algunos casos grosería etílica que debemos soportar para que se diviertan cuatro gamberros.
Los beneficios que suponen para la economía mallorquina en particular y española en general son los siguientes:
Los costes derivados del mantenimiento de la embarcación, el mínimo consumo que este tipo de turistas generan, el taxi a o desde el aeropuerto, los beneficios que declaran estas empresas extranjeras en España si es que declaran alguno y las tasas que genera la embarcación en caso de que se declaren.
Hay que decir que si la empresa de alquiler es española y si los contratos se hacen en España y si el barco se adquiere en España, etc. las cosas cambian, pero desgraciadamente la inmensa mayoría de empresas de alquiler de barcos son extranjeras.
Se habla de los grandes beneficios que este tipo de actividad aporta al país pero si la analizamos detenidamente a mi no me salen las cuentas y alguien avezado en política tributaria debería tomar cartas en este asunto ya que los impuestos de los puertos, las cuotas de los clubs y marinas las pagamos todos los españoles y con respecto a los clubs y marinas se suponen lugares de ocio y deporte de los ciudadanos de Baleares no centros de actividad comercial de una empresa extranjera que se valen de las tarifas de los club náuticos como socios para dedicar los puestos de atraque a actividades comerciales.
También poner de manifiesto que las tarifas de los puestos de atraque en Baleares son los más costosos de toda España debido a la gran ocupación de embarcaciones charter y de embarcaciones extranjeras que no tienen el mismo tratamiento fiscal o impositivo que las embarcaciones con pabellón español. Todo ello en detrimento del ciudadano mallorquín.
Hay que decir también que cuando las autoridades han ejercido su labor de inspección se ha levantado una enorme polvareda por parte de las empresas náuticas o interesados comerciales, argumentando que se quiere acabar con el turismo náutico, etc. Pero que me demuestren los beneficios que aportan a las Baleares no las empresas charter españolas si no el total de empresas charter que ejercen su actividad en las islas y su aportación al producto interior bruto, no el que se supone si no el real. Estos interesados alegan que el turismo náutico es de gran poder adquisitivo. Lo que sucede es que yo los veo en los fondeaderos y playas pero menos en los restaurantes y bares.
Para finalizar este capítulo solamente instar a las autoridades a que simplemente y por internet, que sus medios deberían tener, analicen la cantidad de barcos que se alquilan en Baleares por ciudadanos extranjeros y que escapan a la legislación y a la fiscalidad, simplemente con ver y analizar los anuncios tendrían una base de datos suficiente para poder actuar.
En cuanto a los propietarios de embarcaciones con bandera extranjera o simplemente sin bandera, esto es entrar en territorio comanche o desconocido.
Aquí se aplica la teoría de “ir por libre” nadie les exige nada ni las autoridades, ni la guardia civil del mar, ni las marinas, clubs, etc.
Para empezar, por algún designio divino las embarcaciones extranjeras no llevan ni la más mínima identificación o matrícula que las identifique de tal forma que si son culpables de un percance simplemente huyen y no hay forma de localizarlos ni de poder a posteriori identificar la embarcación, los patrones no se sabe que titulación poseen, si es que poseen alguna, ni si la embarcación está asegurada, ni si tienen el material de seguridad obligatorio, ni si han pasado la ITB (puedo asegurar que ninguna la pasa), etc.
¿A qué obedece esta dejación por parte de las autoridades?
¿Por qué no se les exige lo mismo que a los españoles?
Desde luego se amparan en una legislación que – las autoridades deberían conocer - y que no se cumple a la inversa en sus respectivos países para los ciudadanos españoles. A mi juicio España debería cambiar cuanto antes la legislación y adaptarla a los intereses españoles como hacen la mayoría de países comunitarios y no hablemos del Reino Unido.
En este orden de cosas también decir que los ciudadanos ingleses y alemanes saben a la perfección que en España no se les va a exigir nada por lo que, ni cumplen la normativa ITB, ni la de seguridad, ni la de titulación, y en algunos casos ni el seguro.
Saben muy bien que el falso axioma de que no hay que perjudicar el turismo les sale económicamente mucho mejor que tener la embarcación en sus respectivos países.
Bajo el supuesto de que la ley es igual para todo el mundo, es de suponer que si un español adquiere un barco en el Reino Unido y se lo trae a España puede disfrutar del mismo tratamiento fiscal y de normativa que un ciudadano inglés pero no, en el caso de un español debe estar un máximo de 180 días en esta eventualidad, mientras el inglés puede permanecer el tiempo que desee. Destacar que eso no es así en el Reino Unido.
En estos momentos de penuria económica, las autoridades deberían agudizar el ingenio para abandonar esa dejadez endémica en este tema y tomar cartas en el asunto, teniendo en cuenta que el viejo y manido slogan de que se irán a otro sitio no es sólo un argumento falso si no demagógico propagado por los propios interesados y sus afines.
En estos momentos hay organismos defensores de la industria náutica, de los clubs náuticos de las marinas, de las escuelas náuticas (otro chollo descomunal consentido y propiciado por las autoridades), etc. pero ¿Quién defiende al ciudadano que se dedica a la náutica?, indudablemente debería ser el Estado como en cualquier otra actividad, pero el Estado ha tomado la náutica como una forma de expolio para conseguir impuestos no para proteger sus derechos.
Para el personal político y directivo el mundo de la náutica es una subdivisión que simplemente se tolera y se le grava con la t4, t5, IVA en el interior de los clubs, exigencias costosísimas en materia de seguridad que rayan el ridículo y que carecen de derechos por dedicarse a una actividad considerada elitista. Esta postura es indudablemente llevada a cabo por gente que desconoce el litoral y vive tierra adentro.
El ejemplo más claro es el nuevo impuesto IVA que grava los puestos de atraque y cuotas en el interior de los clubs náuticos, es como si en un club de tenis se pagara el IVA por utilizar las pistas o por bañarse en la piscina, todo ello por socios que pagan sus cuotas para estas actividades. Lo rocambolesco es que en un club formado y mantenido por los socios y con unos estatutos propios y en el cual el Estado ni invierte ni ha invertido ni un solo euro cobre el IVA por actividades de los socios dentro del propio club. Es de suponer que a partir de ahora la legislación permita a los clubs poder exigir al Estado que aporte una dotación económica para mantenimiento de sus instalaciones y pantalanes.
En definitiva y por lo relatado en este escrito esto es un CHOLLO para el Estado, las empresas extranjeras de alquiler de embarcaciones, las escuelas náuticas, los propietarios extranjeros de embarcaciones, etc. para todos menos para el ciudadano español.

J.M.C.

[dominico]

LAMENTABLE Y PARTE DE VERDAD LO QUE DICES ,pero podrias preguntarnos a los "peninsulares " que pensamos de vuestros precios cuando nos acercamos Cuando pagamos los atraques a precio triple/cuadruple que en Peninsula......cuando cogerse a una boya/..20 E€ noche porque un "CLUB " a privatizado un espacio público poniendo las boyas......Andraixt..P.Colom.......y otros mas......cubitos de hielo aprecio de escándalo y luego determinados Clubs presumen de tener precios de regalo para "sus socios " (Ibiza) a base de sablear al transseunte en un muelle tercermundista....una vez mas.....Entre todos la mataron y ella sola se murio .

[Prometeo]

Lo que tu relatas es incomprensible, pero sabemos que es cierto. No se como se puede cambiar esto, pero alguien debería de leer tu escrito.

¿ No habian prometido un montón de medidas desde la DGMM para eliminar trabas ? ¿ Que ha pasado con esa promesa del nuevo Director general? Tendríamos que mandarle tu denuncia.

[ankaluze]

Verdades como puños, con suerte alguien con mano lo lee

[RMR2ENG]

Creo que el verdadero problema no es el poco que se exige a los extranjeros.

El problema es que se exige demasiado a los españoles y a los,residentes en España.

[Velero Simbad]

Las Baleares hace mucho que se vendieron a los alemanes y los principales responsables son lo propios nativos, ellos vendieron sus tierras y casas y optaron por ese turismo, ahora que ya esta todo masificado, sucio y caro ¿Que se puede hacer? aun asi quedan algunos rincones que valen la pena, en cuanto a lo del charter, los alemanes se dejan una pasta, no hay dia que coman abordo y comen y beben como si no lo hubieran hecho antes en cuanto a lo de la nautica en España, que no solo en Baleares, es lo que hay, una verguenza y si esperas algo en el sentido de aflojar la presion fiscal y administrativa ¡Sientate! si se rebaja la burocracia ¿Que van a hacer los burocratas? ¿Has visto a alguien que se dispare en su propia rodilla? es una guerra perdida, imagina lo que sera el casino ese que van a montar en Madrid, se van a cambiar hasta algunas leyes, los ricos mandan, ni tu ni yo contamos.

[terranova]

No es la náutica la que se hunde , es la ética.

[kuovadix]

Habeis hundido al país y ahora intentas que apoyemos un sistema clientelar, con precios abusivos, con un sistema pensado para evitar que la náutica sea un deporte....anda y barrer calles.

Utilizas el tema de la balsa y demás para intentar barrer una competencia que seguramente lo hacen mejor....a limpiar wc.

Porque no intentas mejorar tu ingles, mejorar precios, ofrecer una sonrisa a tu clientela, no timarlos....igual te contratan a ti sin tener que utilizar a la GC como los matones protectores de tu negociete como si fueras Alcapone?

Eso si de bueb rollo

[Sagitari]

Un ron cofrades
Efectivamente, el tema de los charters extranjeros en Baleares es sangránte.Pero los palos que te pegan por amarrar en Ibiza o Formentera,lo son más. "Entre todos la mataron y ella sola se murió". En todos los puertos peninsulares amarran barcos extranjeros, a los que núnca he visto pedir los papeles...y náda de Itbs y homologaciones. Los transeúntes, muchos no llevan ni titulo,los ingleses son los que menos papeles llevan. Algunos barcos extranjeros,cuyos propietarios viven permanentemente o largas temporadas en España, hacen charter "pirata",con sus compatriotas.Tienen sus contáctos de amigos y conocidos ;lo que recaudan ,logicamente poco contribuye al Pib español. También muchos extranjeros propietarios de apartamentos y de casas,alquilan diréctamente.En fin que siempre pagamos los mismos y encima navegamos "acojonados",que no nos pillen con algún papel caducado....o fuera de zona
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

[toniportocolom]

Originalmente publicado por dominico

LAMENTABLE Y PARTE DE VERDAD LO QUE DICES ,pero podrias preguntarnos a los "peninsulares " que pensamos de vuestros precios cuando nos acercamos Cuando pagamos los atraques a precio triple/cuadruple que en Peninsula......cuando cogerse a una boya/..20 E€ noche porque un "CLUB " a privatizado un espacio público poniendo las boyas......Andraixt..P.Colom.......y otros mas......cubitos de hielo aprecio de escándalo y luego determinados Clubs presumen de tener precios de regalo para "sus socios " (Ibiza) a base de sablear al transseunte en un muelle tercermundista....una vez mas.....Entre todos la mataron y ella sola se murio .

PERDONA pero ningun club ha privatizado... es el GOBIERNO quien prvatiza. Basta de demagogia barata

[RMR2ENG]

[Solc]

Lo que sucede es que si empiezas a exigir cosas absurdas, la gente se va a otro sitio.[/font][/size]
Pais.

[nagual]

Originalmente publicado por RMR2ENG

Un poco de humor para bajar esas bilis, se agradece

[a340]

Originalmente publicado por Solc

Referente al chárter.
http://www.diarioderegatas.es/index.php?contenido_servicio_tabla=template_notici a_detalle&contenido_idnoticia=2362&col2_categoria= 12
Desconozco si tienes documentación que demuestre algunas de las afirmaciones que realizas. Hay estudios publicados en prensa especializada y realizados por la asociación de chárter que demuestran detalladamente el gasto que efectúa el turista náutico (entendiendo como tal aquel que alquila embarcaciones) y que es superior al que efectúa el turismo digamos de alpargata.
Referente a los barcos de bandera extranjera que navegan por aquí, tanto si son de chárter como particulares, sólo son de aplicación los requisitos de la bandera de origen. Por ello no es posible exigir los requisitos nacionales a embarcaciones de otros países y menos controlarlos, salvo las necesarias inspecciones por presuntos actos ilegales (drogas, robo, etc.).
No me parece correcto generalizar si se lleva o no esto o aquello , mucha gente que navega de cualquier nacionalidad tiene muy claro lo que necesita aunque papa estado no lo exija.
Sería absurdo tener que cumplir en todo el mundo los requisitos de seguridad y papeleo exigidos a los nacionales de cada país. Y así funciona en general, en Australia no vienen a comprobar si tienes los requisitos que se exigen a sus ciudadanos, pero sí un registro escrupuloso sobre alimentos, drogas, etc.
Los mercantes están igual, existen bandera de conveniencia y cuando sucede alguna cosa en otro país hay que tener en cuenta el país de abanderamiento. Por ejemplo, en el trágico suceso del puerto de las Palmas en el cual hubo fallecidos por el bote salvavidas que se precipitó al mar, el permiso para zarpar estaba sujeto a la autorización de Malta para que el buque zarpase con un bote salvavidas menos.
Hasta ahora no ha sido necesario sacarse un carnet para conducir una bicicleta, pero ya habéis oído las ideas que tienen los de la DGT (después vendrá la ITV). ¿Qué hacemos con los miles de ciclistas que vienen cada año? ¿Les exigimos el carnet de marras aunque en su país no se exija? ¿Y si no han pasado la ITV? Lo que sucede es que si empiezas a exigir cosas absurdas, la gente se va a otro sitio.
Pais.

Efectivamente como dices la información la proporcionan la asociación de empresas charter, nadie más. Una cosa son los barcos que navegan de un lugar a otro y otra muy distinta son los que tienen su puerto base en un país determinado, intente tener su barco en un puerto base indefinidamente en el Reino Unido a ver que legislación le aplican. Por último en Australia son tremendamente rígidos respecto a la exigencia de titulación del patrón, de los certificados y material de seguridad y de la documentación del barco. Referente a las cosas absurdas las exige el Estado y debería ser igual para todos los barcos con puerto base permanente en España o para ninguno. Con respecto a lo de irse a otro país como digo en mi escrito es pura demagogia, si se fueran podríamos disfrutar de muchos puestos de atraque libres y por supuesto a un precio mucho más económico.
No pretendo con todo ello tener un tono ácido en éste foro y menos aún falto de respeto pero hay en Mallorca muchos navegantes que no pueden optar a un barco de mayor eslora debido al alto precio de los atraques pués la diferencia de un atraque en Mallorca a otro situado en cualquier otro puerto español mediterraneo es por ejemolo de 3500 a 18.000 para un barco de 15 metros, lo que es bastante elocuente. también tener en cuenta que el grado de exigencia en las mísmas condiciones es distinto para un barco español y otro extranjero.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por a340

Efectivamente como dices la información la proporcionan la asociación de empresas charter, nadie más. Una cosa son los barcos que navegan de un lugar a otro y otra muy distinta son los que tienen su puerto base en un país determinado, intente tener su barco en un puerto base indefinidamente en el Reino Unido a ver que legislación le aplican. Por último en Australia son tremendamente rígidos respecto a la exigencia de titulación del patrón, de los certificados y material de seguridad y de la documentación del barco. Referente a las cosas absurdas las exige el Estado y debería ser igual para todos los barcos con puerto base permanente en España o para ninguno. Con respecto a lo de irse a otro país como digo en mi escrito es pura demagogia, si se fueran podríamos disfrutar de muchos puestos de atraque libres y por supuesto a un precio mucho más económico.
No pretendo con todo ello tener un tono ácido en éste foro y menos aún falto de respeto pero hay en Mallorca muchos navegantes que no pueden optar a un barco de mayor eslora debido al alto precio de los atraques pués la diferencia de un atraque en Mallorca a otro situado en cualquier otro puerto español mediterraneo es por ejemolo de 3500 a 18.000 para un barco de 15 metros, lo que es bastante elocuente. también tener en cuenta que el grado de exigencia en las mísmas condiciones es distinto para un barco español y otro extranjero.

Pues yo aun pudiendo estar de acuerdo en muchas cosas no creo que "los malos" sean los extranjeros. En mi opinión nuestro gran problema es nuestra excesiva burocracia en todos los ámbitos y sentidos, y en eso nosotros somos los únicos responsables por permitirlo, gracias a dios ahora ya podemos colgarnos otro pabellón que no sea el nuestro y librarnos de una gran parte de todo ese lastre inútil que no nos hace ni mejores navegantes ni navegar con mayor seguridad.

[Juanitu]

Esto es lo doloroso.

Ser europeos para según qué cosas.

Y lo que duele sobremanera es ver cómo la única diferencia entre una abusiva lista de requisitos legales, homologaciones, revisiones, y cumplimientos muy onerosos, y otra lista muy simple que tiene - por ejemplo - mi vecino de pantalán con bandera inglesa, es la triste condición de SER ESPAÑOL.

No podemos regular embarcaciones de recreo como se regulan embarcaciones mercantes o profesionales.

Y eso es lo que duele, y de vez en cuando se lean escritos de este tipo.

Lo que más fastidia es la comparativa español-noespañol.

De ahí que parezca que "el extranjero" sea el malo. Pero está claro que no, y está claro que el negocio finalmente llega a todos los Mallorquines y españoles en general. Todo lo que sea dinero que viene bienvenido es.

Pero en igualdad de condiciones (barco piltrafilla, fondeo para ahorrar, poca cena en restaurante, poco gasto....) a un español le ha costado un ojo de la cara este tipo de navegación, y a un inglés o francés no le ha costado ni de lejos, lo mismo.

Eso es lo que creo que más daña.

Discrepo en casi todo, por no decir en todo, de lo que de dice en la primera entrada de este hilo.

Podría argumentar muchísimas cosas de las que se dicen, pero para no crear polémica, y la verdad es que tengo cosas más importantes que hacer, solo dejo constar mi opinión: no estoy de acuerdo, ni en lo que se dice, ni en dónde se dice, ni cómo se dice.

Iván

[mario147]

Originalmente publicado por Bambam

Discrepo en casi todo, por no decir en todo, de lo que de dice en la primera entrada de este hilo.

Podría argumentar muchísimas cosas de las que se dicen, pero para no crear polémica, y la verdad es que tengo cosas más importantes que hacer, solo dejo constar mi opinión: no estoy de acuerdo, ni en lo que se dice, ni en dónde se dice, ni cómo se dice.

Iván

Totalmente de acuerdo.